ブライトヒルズ

自転車の件なのですが、先日エレベータに持ち込んでいる人を見ました。(大人用です。)きっとポーチがある部屋の方だと思いますが。。。

そのせいかわかりませんが、エレベータの内側がキズついています。。。

自転車を部屋の前に置く&エレベータに入れるのはどうなんでしょうか?

これからルール決めをして、住人が平等に暮らせるような
環境づくりをしていきたいですね。

我が家はエレベーターを使い自転車を移動した事はありませんが、
個人的には志村三丁目方面に出かけ、４Ｆの駐輪場までエレベータを使わず、
坂道を行くというのは酷のように感じます。
逆にエレベーターを利用出来るのが、斜面に建っているブライトヒルズの利点と思っていました。

また、エレベータなどの共有設備を傷つけるのには問題がありますが、
自転車以外にも配送業者や引越時の傷の可能性もあると思います。

ルールは確かに必要ですが、余り細かい事までルール決めてしまう事に
若干不安を感じたため投稿をさせて頂きました。

私も２２６さんとほぼ同じ意見です。

ポーチがある部屋というのは角部屋ですから、通路を通るのに邪魔にならないですし、
個人的には自転車をポーチに置いても別にいいのではないかという見解です。
（ちなみに我が家はポーチがある部屋ではないです。）

２２６さんもおっしゃっていますが、あまり細かい事まで決めてしまい、窮屈なマンションになってしまうのもちょっと怖い気がしますが・・・

他の方の意見も聞いてみたいですね。

初めて書き込みいたします。

自転車に関しては色々考えるところがあります。
ただ、ある程度ルールを決めておいた方が、良いかと思います。

というのは、ここのマンションは、出入り口が１階と４階にあるという特殊な事情によるからです。

まず、エレベーターに自転車持込ＯＫだとすると、志村３丁目方面からの方は駐輪場に行くまでに、１階と４階の廊下を通過することとなります。その間の住民の方は、多くの方が自分の部屋の前の廊下を自転車で通過するというのは、どういう気分でしょう？
(まぁ１階は廊下も広いし、住民の方もポーチに止めているので、問題も少なそうですが…。ちなみに我が家は１階でも４階でもありません。)
更に、多くの方がエレベーターで自転車を搬送(=乗車効率が悪い)することになり、稼働率の低下も懸念されます。


また、ポーチ内に駐輪の件ですが、自室前に自転車を置いた方が、２方向アクセスが良く、現時点では、その方だけメリットを享受できている状況です。しかし、他の方もそのメリットを享受したいことから、角部屋でない方も駐輪場でなく、廊下に自転車を駐輪し始める可能性もあると思います。

ちなみに、駐輪場の稼働率は、７〜８割ってとこではないでしょうか。駐輪する所がなく、止むに止まれずって状況ではないですよね。ちゃんと坂を上って駐輪場に自転車を止めている方も大勢いるし…。


物件を購入するとき、長谷工の方は、自転車のエレベーターでの搬送はＮＯと言ってました。また、共用部分(ポーチも含まれます)に自転車等を存置するのは、法的にはＮＧです。まぁ、よっぽど酷くなければ、何も言われないでしょうが。


私は、趣味で自転車をするのですが、高価だということもあり、自室内に保管している物があります。それに乗るときは、階段を担いで上り下りするようにしています(最も軽量だからできるんでしょうが、前述の長谷工の方の話を聞いて、上り下りできる程度の階数を購入したという経緯もあります)。


しかし、既にちょっと残念なことがありまして、エレベーターで自転車を搬送したお子さんが、エレベーター内の壁に自転車を立てかけていたり、廊下で自転車に乗っていたお子さんがいたり、駐輪場まで行くのが大変なのか、１階玄関前に駐輪してしまう方がいたり…。


私も、全てＮＯだとは思わないのですが、特殊な構造のマンションということで、そのメリットを享受したいあまり、なし崩し的に秩序がなくなることを懸念してしまいます。
なので、皆が妥協できる解決策を考えていきたいと思っています。


長文失礼いたしました。

自転車でエレベーターに乗り入れ、エントランスから出て行くというのは、
管理規約云々以前にモラルの問題だと思います。
【問題点】
・開延長ボタンが無いため、自身と同乗者の安全性に問題あり（シンドラー事件の例）
・エレベーター自体広くはないため、通勤通学時間帯の混雑要因に
・エレベーター内外、エントランスの傷・汚れ

確かにマンション南側の坂道はつらいですが、228さんの仰るとおり、
みんなが楽したいと思ってエレベーターを利用し始めれば問題が顕在化するのではと危惧します。
エレベーター内に傷が出来れば修復費用はみんなが負担する訳ですし、
納得出来ない住民も多いのではないでしょうか。

あまり細かいことまでルールで縛り、規約が一人歩きしてしまうのはよくありませんが、
少なくともマンション内の住民に気にする人がいるなら、初回の総会でルールを明確に
しておいた方がみんなにとって納得が出来るのではないでしょうか。

モラル、といっても９９％くらいの人の共通認識もあれば、30%くらいの人だけが当然と思っているものもあるでしょう。
シンドラーの事件と自転車によるエレベーターの昇降を重ねるのはやや苦しいのでは？

私は足が悪く、電動自転車をつかってもあの上り坂はキビシイのでエレベーターを利用させていただいています。
健常者の方でも３台目の自転車、または高価な自転車を家に置いておきたい場合も多いと思います。
エレベーターは健常者も障害者も「楽をする」ためのものです。

もちろんなるべく傷を付けないように利用したり、お子様などには特に注意させたりするのは必要だと思いますが。
なんでもかんでもダメな理由ばかり挙げていては窮屈になってしまいますよ。

自転車の事もそうですが、私は駐車場についても気になることがあります。
管理人がいないと来客用の駐車場が空いているのか確認と予約が出来ない事です。

友人が急に来たときに管理人がいないと駐車場が空いていても使用できずに、近くのコインパーキングを使用しています。
また最近は夜間に来客用の駐車場が空いているからと言って無断で駐車している人が見受けられます。(いつも同じ車で車内に予約した時の紙を置いていないです)
※無断駐車でなければすみません

今後の管理(無断駐車の禁止)の事も踏まえて来客用の駐車場の予約がスムーズに出来るシステムつくりをお願いしたいですね。

初めて投稿させていただきます。
なんか住みにくいマンションになりつつあるような気がします。私が思うには自宅前に自転車をおいていらっしゃる方は3台目4台目の方が多いのではないですか？こちらのマンションは小さいお子さんが多いと思いますが皆さん近い将来そのお子さんが自転車に乗るようになったら少なからずマンション全体の自転車の台数は増えると思います。その時1世帯の自転車の台数を2台に制限するのは無理だと思います。そうなった時の対策などを踏まえて話し合って対処していくべきではないでしょうか？最低限のルールは必要ですよ。でもあれもダメこれもダメといったルールを作るよりもいいと思うのですが？
あと駐車場の事ですが、私も231さんと同じ様に管理人さんがいない夜間などの急な来客の時はどうしたらいいかと思い管理人さんに訪ねたことがあります。エントランス横の駐車場に停めてダッシュボード上に部屋番号と名前を書いて置いておけばいいのではないですか？と言われました。これはあくまでも管理人さんと話しただけなので組合で話し合う必要があると思います。せっかく皆さん大きい買い物をしてここで暮らし始めたのですからみんなが快適に幸せに暮らせるように話し合っていきたいですね。

我が家は坂を上って駐輪場へ自転車を持っていってます。
さすがにエレベーターで自転車とともに４階に上がるのは危険だと思います。
ルール決めしてしまうのは皆さんの言う通りどうかな？と思うのですが
常識的にエレベーターを使う人だけでなく住民の方の安全を考えて
自転車でエレベーターを使用するのはおかしく感じます。
エレベーターに傷も問題かもしれませんが他のお宅を傷つけたりなど
余計なトラブルが増えそうですし、まして自転車が人に怪我させる方が
怖いです。
日常的にそのように使用されてる方にはこのように投稿すると
ご立腹なされるかもしれませんが・・・
あとは社会人としての常識というかモラルというかマナーだと思います。
しんどいとか面倒だとかそういうことで行動するのはどうかと思ったりします。
すごくきつい言い方になってしまいました。
すいません。

我が家には１才の小さい子がいます。
坂の下で買い物をして、あの坂はきついです。

想像してみてください。
前に１０キロ以上の子供、後ろに数キロの荷物、自転車の重量、とてもじゃないけど女性の力では坂を上れません。

子供をおろして、自転車を押せればいいのでしょうが、子供がまだ言うことを聞く年齢じゃなく、
一人で勝手に道路を走って行ってしまい、とても危ないんです。

こういう場合は、やはりエレベーターを使うしかないと思うのですが・・・

それそれの方の思いをすべて検討していくことは、
難しいことだと思います。

例えば、
■ここで取り上げられている駐車場のこと
■コモンスペースの使用方法
■ペットについて
■バルコニーの手摺や庭付きの芝生部に布団等を干すこと：
上階でガーデニング等の水が下に落ちた時お互い嫌な思いをする。
（外観のことよりこのことが重要であると思います。）
■バルコニーでの喫煙：
左右や上の部屋が煙くなり、禁煙者にとっては苦痛である。
（他にもあると思います）
など、
困っていることや直接被害が考えられることについて
検討していくべきではないでしょうか。

うちも小さな子供がいるので坂の下で買い物をたくさんしてしまうと
坂がつらいです。
なので
原則☆買い物は徒歩で手に持てるだけ
それではさすがに生活できないので重いものはネットスーパーでまとめ買い。
または生協などの宅配利用。
という感じで自転車を使わない生活をしてます。
234さんのおっしゃるように子供が小さいので目が離せないので親のいないところで
一人にはできないです。
道路に飛び出すか泣き出して騒いでしまうでしょうね〜危険です。
歩くと適度に体力を使うのでとお昼寝もするし、私もダイエットになるので
ここ数ヶ月続けてます。子供も病気の頻度が少なくなりとても元気です。
あと、買い物の無駄が少しづつなくなり家計にやさしい（？）
といっても我が家はエンゲル係数高すぎですが。
エコ生活と勝手に名づけてがんばってます。

小さなお子さんがいる方は育児と家事がとても大変ですが楽しみながら
がんばりましょう〜♪
マンションで子育てサークルや趣味のサークルなんかができると
すごく楽しそうと思ったことがありますがどうなんでしょう？
なかなか難しいでしょうか？

景観に拘ったり、細かい窮屈な決まりをつくる前に、
住みやすさを考え温かみのある環境をつくることに
力を注ぎたいと思いますが皆さまはどのようなお考えを
お持ちでしょうか？

237さんのおっしゃる通りだと思います。

坂がキツイのは分かって購入されているはずですので、
今更、坂を押して駐輪場までキツイというのはどうなんですかね。
現に、購入時に「エレベーターで自転車を運ぶのはNG」と確認を取っている方も
いるわけですし。

坂がキツイのは分かって購入されているはずですので、
今更、坂を押して駐輪場まで行くのはキツイというのはどうなんですかね。
現に、購入時に「エレベーターで自転車を運ぶのはNG」と確認を取っている方も
いるわけですしね。

228です。

皆さん、様々なお立場から様々な事情があることがあることが分かり勉強になります。

私もマンションの皆さんが、ある一定の共通認識を持って、周りの方に気を使い、皆が気持ちよく暮らせれば、エレベーターに自転車を乗せることやポーチに自転車をとめること自体は、どっちでもよいとは思います。


ただ割れ窓理論的にモラルやマナーが低下していくことが不安だったので、言わせて頂きました。私の発言で不快に感じた方がいらしたら申し訳ありません。


なので、皆さんとよく話し合うこと、お互いの顔や名前を知ることは重要だと感じております。
今度の総会は心して出席しようと思います。

エレベータで運んではいけない物があるというお話ははじめて知りました。
規約があるのでしょうか？
それとも販売員の方がおっしゃたということだけなのでしょうか？
規約にあるのなら、他に運んではいけない物は何かおわかりでしょうか？

２３９さん。

契約する際に、自転車をエレベータで運んで良いのかと聞く人はごく稀だと思いますが。
自転車が好きな方、最初から自転車をエレベータで運ぼうと思っていた人、もしくは車が無い人ではないでしょうか。

重要事項で決まっているならしょうがないですが、私が記憶する限り、重要事項説明会でそういう事は言っていなかったと思いますが。（もし記載があったらごめんなさい）

２２８さん。
ＭＲの販売員の方が言っていただけではないですか？

こんばんは。
わたしも237の方と同意見です。

そもそも、このマンションを購入される際、坂やポーチの有無などはや
わかっていたことではないのでしょうか。
それなのにいまさら？って思います。

今は電動自転車なるものもあります。これは
おもったより強力な補助が得られます。
また、東武のお店などなどさほど坂を利用しなくても良いお店もあります。

冷たく感じられるかもしれませんが、集合住宅である以上、まずは自分で努力する。それが基本なのではないでしょうか。

236さんはとても良い案を提供してくれていると思います。
私もダイエットないとっっなので参考になります。

あと、外見も重要な資産ですし、これを気に入って買われた方もいるとおもいます。
きちんと管理されている（住民同士の連携が強いと印象付ける）ことによる
防犯効果も生まれますしね。