常盤台ガーデンソサエティ［住民版］

食器棚、我が家はシスコンではないところで注文しようと思っています。
とりあえず、シスコン価格はすべて高すぎる。

シスコンでの見積もりが100万近かった食器棚が同じように作ってもらっても3分の2以下だったような気がします。いずれにしても鍵を渡してもらった後の19日以降しか作業は出来ないようなので、色々探してみたほうがいいかもしれませんね。

シスコンはドンと構えていても契約できるという生ぬるい環境が
営業さんたちを腐らせるんでしょうが、
あまりにも的を得ない営業姿勢にちょっとうんざり。
もっと競争体制を作ったほうが営業さんや会社のためにもなりそうですよね。

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シスコンの担当者によって、違うようですね。
私たちの担当者は、かなり色々とプランやアドバイスをしてくれましたよ。それに、オーダーメイド品は、無理に勧めてこなかったです。
でも、私たちの要望として、壁収納式テレビボードがどうしても欲しかったので、最後に地方の業者を紹介してくれ、結局そこのオーダーメイドを決めました。価格も既製品よりも安かったです。
しかし、全体的に見ると、シスコン価格はやはり高いですね。

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82です。
なるほど、そうですか。担当者にもよるのですね。
皆さんに不快な思いをさせてしまったかもしれませんね。すみません。

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引越日の確定連絡がアートより来ましたが、違う引越業者に頼む場合でも連絡のあった
日での引っ越しでいいんですかね。

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さ、どうでしょう？でも、引越幹事会社がアートということで、幹事として日程調整してくれていると思いますけどね。

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85さん
私は、OKということだと解釈しています。違ったらすみません。
他社だからといって今回指定された以外の日時にしてしまうと、トラックを停める場所がないのではないでしょうか。
我が家は、相場を知るために他社の見積をとるかもしれませんが、超繁忙期でどこも高そうなので、アートにすることになりそうです。

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アート引越センターの評判はどうなんでしょうか？電話をくれた担当者は丁寧でしたが。

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引越し会社４社からの見積りをとることにしました。価格がどの程度違うのかは気になります。

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私も4社から見積を取ることにしました。このご時世なので安いに越したことはないと思って。

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アートの見積りでました・・・
でも、明らかに荷物少なめなのに、相場と同じ１２万でした(担当者は丁寧でしたが)。他でも見積り出す予定です。
大人2名＆小人1名　荷物少なめ(一人暮らしに毛がはえた程度)　　⇒　12万円

http://allabout.co.jp/living/move/closeup/CU20081211C/

■首都圏近郊30分以内への引越し（エアコンの取付け・取外し、ピアノ運搬などのオプションサービス料は除外しております）
・大人1名、荷物少なめ、8畳ワンルーム、休日→3万円
・大人1名＆小人2名、荷物少なめ、2DK、休日→4万円　
・大人2名＆小人2名、荷物ふつう、3LDK、平日→12万円
・大人1名、荷物多し（機器類あり）、1LDK、休日→約30万円※繁忙期
・大人2名＆小人2名、荷物少なめ、休日→1万6千円※マンション内移動

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91です。
一括見積りしてみました。
この中から、クチコミ情報など調べて正式に訪問見積りしてもらって決めようと思います。
アートは絶対ないです・・・残念です営業さん。6万の差はちょっと引きますよ。


ハート引越センター
基本19,500円〜

ファミリー引越センター
基本26,250円〜

ハロー引越センター
５２，５００円

コンビ二引越センター
60,200円

パパネット引越センター
60,200円

やさか引越センター
63,000円

レアル引越サービス
２.５ｔ車（1LD〜2DK）・・¥６５.０００前後

お引越のエキスパート
８００００円　〜　１２００００円

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引越会社ですが、たしか指定されていたかと思いますが、上記引越会社でもよいのでしょうか？
住友に確認した方が良いと思いますが。

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指定ではなく、幹事会社なので、別の引越し業者でも問題ないと思いますよ。
幹事会社にするメリットがどの程度あるのかがいまいちよく分からないので、
値段を優先したいならば、見積もりをとってみるのもありですね。

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引越し業者は本当に様々です。私も見積とりましたが、交渉して、ある大手のところに決定しました。ただ安ければいいというのはちょっと不安です。荷物を雑に扱ったりするので、やはり私は安心をとりました。

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いよいよ内覧会が始まりますね。デベも施工会社もそれなりに信用はしておりますが、しっかりチェックをしたいと思います。特に業者には頼みませんので、皆様も気になったことがあればぜひ教えてください。よろしくお願いいたします。

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エレベーターの扉に窓がついてるという話でしたが、この前見たらなかったんですが仕様が変わったんですかね？防犯上窓があった方がいいのですが。

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フロアーコーティングを散々調べて迷って、ミシナさんというところとエコプロコートさんという会社で迷ってます。ほかにいいとか、そこに決めたとかいらっしゃたら御意見ください。

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内覧会は第三者をいれたほうがいいですよ。自分で確認といってもやはり素人ですから。

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うちは、内覧業者はいれません。素人の編成ですが、当日は、他のデベロッパーに勤めている者と私（過去に土地家屋調査士事務所にて助手経験しばらくあり）で見ていきたいと思います。
エレベーターの扉の窓ですか？前にエントランスに行ったときは、エレベーターまで見渡せませんでしたので、確認できませんでした。というか、内覧会まで、エレベーターの部分は見れないはずですので、何ともいえません。
内覧会は、どうしても外観を重視してしまいがちですが、特に、水回り部分と扉の動作状況は重要と思います。

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引越し業者も決まりました。
過去の経験から言うと、大手も結局はバイトや下請を使ってたりで、その日来る人によってどこでも当たり外れがあるので、内容の説明もなく桁外れに安い会社でなければ、ある程度値段で決めていいと思います。

内覧会はどこまでチェックできるものですかね。
ネットでチェックリスト探して、我が家ようにカスタマイズして頑張りたいと思います。

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98さん
私も同じ会社のサンプルなどとりよせました。結構値段が高かったので・・・。
親戚が、先日引越しをして、その時に依頼した業者さんに決めました。
友人が、このマンションに一緒に引っ越すことになり、同日に依頼したら、割り引いてくれたので、良かったです。
どなたかと一緒に施工依頼できたら、お互いにお得なんですけれど・・・。

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102さん
3月20日金曜にエコプロコートさんに施工してもらいますよ。

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エコプロコートさんは電話対応がとても悪くびっくりしました。

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バイク置き場なんですが、No1〜7はいい場所ですが、そのほかのNo8〜は結構不便です。これに対して、月額が同じって不平等だなと思いました。せめて500円の差ぐらいはあってもよいのでは？？自転車は細かい差があるのに、なぜ？？

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今日からいよいよ内覧会が始まりますね。
私達の部屋は金曜日に振り分けられました。お先に内覧を済まれた方、お気づきの点やアドバイス等がありましたら是非お知らせをお願いします！

さて、さっそく内覧会で不満に思った事があるのですが…。
昨日すみふの担当に電話をして『隣の部屋や上の部屋に業者さんに行ってもらい、足音（振動）や音漏れ具合を確かめさせてください』と聞いたところ『既に契約済みのお部屋なので、関係者含め入室をお断りしています』と言われました。
…関係者って、施工業者は普通に入ってるでしょ？！振動の確認も出来ないなんてあり得ない！！
ただマンション側が面倒なだけなんじゃないか…と思ってしまいました（怒）
他のマンションに入居した友達は『そんなの普通にしてもらえたよ』と言っていました…。
皆さんどう思われます？

それから内覧時間が１時間と言われていますが、全居室をしっかり確認しようとすれば絶対に１時間以上はかかると思います。
これも『決まり事ですから』の一点張りだったのですが、みなさんは事前に確認されて何か言われたことはないですか？

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私も106さんと同じ様な事を営業さんに聞きました。
同じ様に断られましたが・・・
ただ音漏れの件等は、私以外からは質問されなかった
と言われたのでコメントを見てアレ？と思いました。
内覧時間に関しては、必ずしも1時間でなくても構わない
と言うような事を言っていましたよ。

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本日内覧会でした。
１時間以上みましたが特に何も言われませんでしたよ。
時間については安心してもいいと思います。

うちは内覧会の業者を入れたのですが、綺麗にできているとコメントされ一安心でした。

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私は、２月１１日に内覧会がすみました。一言でいえば、きちんと綺麗に施工されていたという結論です。ただ、調整してほしい部分は複数あったので、それは再確認会で、また確認します。
それと、隣、上の防音の確認の件ですが、１０６さんや１０７さんの要望は十分分かりますが、基本的にＮＧですよね。確認したい場合は、お隣や上の階の住民となる方々に承諾を得る必要がありますよ。業者というのがどういった方々（内覧業者？）か分かりませんが、やはり隣や上の住民の方々の了承が必要です。
他のマンションのご友人が普通にしてもらえたということですが、それは、原則あり得ないことですよ。注意が必要と思われます。

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内覧会の所要時間ですが、住戸内の確認は、１時間では無理です。あくまで、建前上の１時間ですので、きちんと確認されることをお勧めします。ちなみに、我々の場合大雑把な性格ですが、２時間程度使いました。内覧の際は、長谷工担当者が付いて回ってくれました。担当の方は非常にこまめに動いてくれ、指摘事項についてもきちんと対応してくれました。住戸内の確認は満足だったのですが、いかんせん、駐車場の案内が。。。先日、駐車場見学会に参加していたのですが、どうやら、説明が分かりにくいというクレームがあったらしく、住友も対応に追われていたようです。今回も、駐車場の案内が同じ人（メーカー担当者）で、またかという気分でした。（私の場合は、機械式駐車場の利用方法等は分かっていたので、べつに良いのですが。。。）
でも、この物件、周りでは高いとか何とか評価している人たちがいましたが、それ相応の丁寧な作りでしたので、安心しました。

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三徳と駐車場への入口の間にある空間にかなり三徳へ来てる人が自転車を止めてますが、引き渡し後は管理の方などが置かないように対応してくれるのでしょうか。駐輪場への通路にもなるかと思うのですが。

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１１１さんへ
その場所って、ポケットパークのことですか？そこに自転車が多数おかれるのは困りますね。でも、三徳には、自転車の整理をする警備員さんがいるはず。ポケットパークの管理はこちらですが、そういうことがあれば、三徳にも言わなければいけませんね。

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今現在、来客用の自転車置き場、子供用の補助輪がついているような自転車置き場がないそうです。

我が家には小さい子供がいるので、補助輪つきの自転車があります。今の状態では（ルール、マナーとしてはいけないと分かりつつ）家の前におくしか方法がないのですが、小さいお子さんをお持ちの方、どうなさいますか他の方に迷惑になるので、できれば、お金を支払う形で、子供用の自転車置き場を作ってもらいたいのですが、同じような悩みの方、いらっしゃいますか？？（この書き方でご不快になられる方がいらっしゃいましたら、申し訳ありません。決して、家の前におけばいいじゃないか的な考えでないことをご理解いただければと思います。）


また、お客様用の自転車置き場がない場合、自転車でいらっしゃったお客様はマンションの前に自転車をとめるようになると思うのですが、そうすると来客の方＋三徳利用者の自転車がマンション前に大量に・・・という状況になりかねないのではと思います。

どちらも、管理組合ができるまでは目をつぶる（つぶってもらう）ような状況なのでしょうか。

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どこのマンションでも話題になりますが、

”自転車で来るお客”ってどういう人達ですか?　共働きなので、日中はほとんど
家にいないし、想像できないのですが。日曜日も、そいういう人はいない。

友人とかですか?　すぐ近所なら、歩いて来てくださいと言えば済むような
気がします。なぜ自転車で来るのでしょうか?

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内覧会ではみなさん、どのくらいの指摘があったのでしょうか？やはり汚れや傷が多いのでしょうか。

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115さん
小学生になれば一人で自転車に乗ります。公園などに自転車で集まり、その後に遊びに来る事があります。子どもにおうちに自転車を置いてからまた遊びに来るように、とはなかなか…。
あと幼稚園に行ってるおうちはママチャリで移動する事が多いらしいので、幼稚園仲間が遊びに来る時に置き場所に困るのではないでしょうか。

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内覧会の様子を教えて下さった皆さん、ありがとうございます。仕上がりには大きな問題がないようでよかったです。
自転車関係でいろいろ懸念事項が出ているんですね。
ポケットパークのところに自転車放置は困りますね。三徳の自転車置き場が狭いんでしょうかね。
補助輪自転車の件は我が家も悩んでいます。どなたからも苦情が出ないやり方はベランダか玄関内に置くことでしょうか？玄関前ポーチには可動物なら私物を置いていいと営業さんが言ってましたが、そういう状態を不快に感じる方もいらっしゃりそうなので、どうしたものか難しいですよね。
自転車のお客さんは、例えばママ友さんとかでしょうか。幼稚園のお迎えのついでに子供を後ろに乗せてくるとか。私は基本的にはお断りするつもりですが、自転車の来客は絶対禁止！というのは土地柄難しいかもしれませんね。
入居後いろいろと話し合えればと思います。

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内覧会の指摘事項の件ですが、基本的にはクロスの汚れです。ただ、汚れにも程度がありますので、あまりに目立つもののみ指摘しました。我々の住戸の重要指摘事項は、３か所でした。①浴室上のダスト配管部分のチューブの曲がり（チューブの曲がり部分がつぶれていました。）、②玄関ドアの閉まり際の異音とドア上部のへこみ、③キッチンシンクのシャワー水洗部分のガタつき、でした。
①については、必ず確認された方が良いです。私の場合、すぐに設備業者が駆けつけてきて、手直しの約束となりました。対応がとても速かったです。
②閉まり際の異音はすぐにわかったのですが、ドアのへこみは開けた時の光の射し具合で発見できたので、担当者もわからなかったようです。ドア交換を確約してくれました。
③キッチンシンクのシャワー水洗のガタつきは、ちょっと気になったので、これも要調整となりました。
しかし、基本的にはしっかりと監理、監督が行き届いている印象で、とてもよかったです。悪い印象はありませんでした。

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来客用の駐輪場ですか。。。あまり意識していなかったですが、確かにありませんね。自転車で来る方は必ずいらっしゃるでしょうし、確かに困りますね。

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内覧会しました。絶対に業者さんをいれるべきだと痛感しました。

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今のところ、子供自転車、ベビーカーなどはポーチに置くしかなさそうですね。残念です。
子供自転車のエレベータ利用は、気が引けますよね。どうか怒らないでください。。。
管理組合が結成されて、運用起動にのれば何かしらの配慮があるかもしれませんね。

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114です。
皆さん、色々ありがとうございました。
管理組合（自治体？）ができるまではとりあえず家の前におくようになりそうですね。
122さん同様、子供用自転車のエレベーター利用、気が引けますが、
皆さんのご理解を得られればありがたいのですが。
同じような境遇の方が他にもいらっしゃるようで少し安心しました。
住んでからの改善がうまくなされると良いですね。

また、自転車利用に関しても、
マンションに住まわれる方の家族形態・生活スタイルは様々で、
自転車での来客というものが想像つきにくいような方も沢山いらっしゃるかもしれませんね。

自転車問題以外でも、家族形態などによって、問題も様々かもしれません。

できるだけ、お互いの気持ちを汲み取りつつ、良い関係が気付けるようなご近所関係を気づけるようになるように、私も努力していきたいと思います。皆様、よろしくお願いいたします。

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家具を新しく購入される（予定の）皆さん、どのようなところをご覧になっていますか？私たちのところは、今までダイニングテーブルがなかったので、新しく購入しました。穴場的情報としまして、ご存じの方もいらっしゃるかもしれませんが、カリモク家具のアウトレット店が鶴見にあります。住友シスコンで扱っているカリモク家具（私の憧れの家具メーカーです）は、ほぼ定価といってよい値段でしたが、アウトレット店は、すごい嬉しい値段でありました。今回購入したダイニングセット（５点）は、メーカー希望価格から、−１０万円でした。
ただ、アウトレット店ですので、必ずしも自分たちの望むモノがあるとは限りません。でも、一度見に行くのをお勧めします。

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マンションは、共同住宅なので、123さんのおっしゃるように、家族形態・生活スタイルはそれぞれだと思うので、色々な問題は出てきそうですね。

我が家も子供がいるので、色々迷惑をかけるのではないか・・・と心配しています。
友人が自転車で遊びに来ることは、現在もあるので、どうしたものか・・・と思っています。

居住者のみなさんが、お互いに納得の行くルールが出来て、守って行けるといいですね。

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＞＞No.121さん

ほんと同感です。素人では絶対わからないところを何箇所も指摘してくださいました。アフターケアアドバイスもすごい勉強になりました。長谷工担当者さんもすごい対応良かったです。
両者、いい人に当たったと思っています。後悔無しの大満足です。

後は指摘箇所修繕後のチェックです。


内覧会を終えて、心底実感しました。
ほんと、ここを購入してよかったなって。(嬉涙)


追記です。
赤ちゃん連れの方がチラホラおられますね。子育てがんばってください！
マミーと家政婦？の説明を受けましたが、今後子供を授かることにも安心感が得られました。(嬉涙)

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引っ越し業者を決定しました。こちらは荷物が多いので、値段はある程度予測していました。ただ、それで納得するわけはなく、いろいろと交渉して＋αを引き出しました。

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駐車場の優先順位抽選会に昨日行ってまいりました。希望８０か所を出しており、優先順位もその中に入ったので、とりあえずほっとしています。また、建物内の見学ができるようになったということで、見学にくる人が結構いましたね。新たな住民となっていただければいいなと思いました。

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そういえば、駐車場が決定するのは、いつごろ何でしょうか？以前、なにか通知が来ましたっけ？

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確か一週間ぐらいしたら連絡があるといってたような気がしますよ。

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電話で確認しましたが、今週中には確定するそうです。
結果の連絡方法は確認し忘れました。。

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