東京テラス（世田谷）３

無給で働かしてるくせに、せこすぎｗ

年収1千万クラスの人の1時間あたりの時給がいくらすると思っているのだろう。

だったら、会議1回につき1万円とか払えばいいんじゃない？

>>No.600 by 匿名 さんの話が本当だったらまずいよね

>居酒屋の飲食が管理費から出るのは賛成出来ません。
　これにも同意だが、むしろ

>帳簿上明らかにしてないが、任期終了時に打ち上げとして居酒屋を利用、代金は諸経費より捻出されているとの事。
　これは不正経理でしょ！！　それは絶対にいかん。
　円滑な運営のために必要な正当な経費ならば、その使用明細をきちんと計上すべきだ。

>帳簿上明らかにしてないが、任期終了時に打ち上げとして居酒屋を利用、代金は諸経費より捻出されているとの事。
こういうのって管理会社からのアドバイスだったりして・・・

一般的に役員は無給ではないのでは？

理事会のみなさんの飲食費くらいいいんじゃない？
住民全員のために頑張ってくれてる訳だし、
総会後打ち上げ会や任期満了時のご苦労会程度は社会通念上も許容範囲でしょう？
しかし、確かに使途を偽ることは良くないです。
正々堂々と「諸経費－役員飲食代」と明記すれば良いのでは？

携帯電話のアンテナ基地設置案が却下みたい。
テレビアンテナは問題ないの？？？
このマンションできたことにより電波被害うけてるところ多いんじゃない？
キッズルームにレゴブロック購入してもすぐに無くなるのわからないかな？スペース提供のみでおもちゃは持参がいいんじゃない？

携帯電話のアンテナ基地は電波を発しますが、テレビアンテナは電波を受信するだけです。
なので全然違いますねd(^^)

606さん
そうでしたか。無知なもので失礼しました。

だとすると携帯がうまくつながらないのは諦めるべきなのかな？

各社で部屋用アンテナ出してるじゃん。

今日の夕方の火災騒ぎは酷いですね、消防車や急救急車やパトカーが何台も来て。我が家はＡ棟の一階、急にモニターから「ピーポピーポ、一階から火災発生直ちに非難して下さいと」、鳴りっぱなし外に出ても分からず、フロントに電話しても、管理センターに電話しても出ません、フロントに行く途中キッズライブラリーから煙が出たとの事、中学の男の子三人が管理センターの方とああでもないと、自分達は関係ない様な事を言ってましたが警察、消防の方に聞かれ消火器をいたずらして撒いたらしいです。キッズライブラリーやツリーハウスなど必要なんでしょうかね。

近くで布団叩きを激しくする家があります。
窓が開いてるとテレビが全く聞こえなくなります。
このマンションって禁止じゃなかったですか？

先日どこかで裁判になってましたよね。

確か100万くらい請求されてたような。

激しい布団たたきにどういう効果があるのでしょう？
布団についた虫やほこりを取り込まないようにはらう程度じゃだめなんでしょうか？
布団のほこり撒き散らして、下の階に迷惑！！

そうなんですよね。
先日テレビでも布団叩きについてやってましたが、叩くのはむしろ逆効果だって言ってました。
激しく叩いてる方は知らないんでしょうか？

今日も激しく叩いてて非常に迷惑です。

もし本当に中学生のいたずらなら厳格に対処すべきですね。
さらに外部者であれば住居不法侵入＋器物損壊で犯罪です。
馬鹿な子供に情けは無用です。親にもしっかり責任とってもらいましょう！

火災発生アナウンスがあったにもかかわらず、フロントや管理センターにコンタクトとれないのは問題なのでは？
直ちに避難と言われてもどこが発生現場かもわからず、何の指示もない状態で逃げるのは危険。
テラス内のどこで誰によって何が起こったのか、公表するべき。
今までも何度も消防車やパトカーきてるよね。
個人情報はふせても内容は公表してほしい。

分かります！！
去年の１１月くらいの朝にも火事騒動がありました。
その日は朝から大事な用事があったので支度しながら焦りました。
朝からバタバタしながら外に出て煙が見えないか確認したり、フロントに連絡しても繋がらないし。

犬を留守番させなきゃいけないのに、どうなっているのか全く分からずフロントに走って聞きに行った覚えがあります。
誤報なら誤報で放送するとかして貰いたいです。

同感です。
何人もが一斉に管理センターにインターホン呼び出ししたら対応できないのはわかるけど、
住民に情報を迅速かつ的確に伝えるという点では落第点ですよね。

それと掲示板の張り紙には、利用者が消火器を・・としか書かれておらず、情報が不十分ですね。
あれでは、住民が不可抗力で消火器の粉を撒いてしまったように解釈してしまいます。
どうも問題を隠そうという意識が見え隠れしますね。

問題問題と指摘だけするのは簡単。

システムの具体例位示さないと、改善は望めないよ。

意見だけならそりゃ簡単。

何事も問題意識を持つことから始まります。
システムの具体例とありますが、それは理事会や管理センターの仕事ではないのでしょうか？
具体例を示せと一住民を責めるのは筋違いだと思いますよ。
それを言うなら、自ら具体例を示してください。
提案は大いに伺いたいです。

>システムの具体例位示さないと、改善は望めないよ。
こっちでシステムを作ってアルバイト雇ってるワケじゃないのよ
分かる？

素人が提案したって、プロには迷惑なの
”下手の考え休むに似たり”って言うでしょ？

いつも同じこと繰り返しているのは管理会社が問題意識がなく、それでよしとしているからなんじゃないの？
管理会社の仕事って何なんでしょう？
こんな対応ならアルバイトで十分。

子供すぎて笑えます


大人なら、

提起、反論
の次には対案が来るよね

そして対案の裏づけとなる客観的な理由付け


それをせずに、文句やクレームを言うだけでどうこうなる、どうかしてくれると思うほうがどうかしてる

No.621 by マンション住民さん 2010-09-18 22:55

そういうなら、あなたの素晴らしい提案を聞かせてもらいたいもんだね

賢そうなこと言ってるつもりだろうけど
人の発言の上げ足とってかき回してるあんたのほうがお子様脳だね
人より頭良いと勘違いしてカッコつけてる中学生ってところだね

具体例とかなんとか
皆さん最高です。
この掲示板に書いて、一つでも解決したこと有るの？

ここでネチネチ書き込まず、しっかり自分の名を名乗り、提案書や総会で理事会に働きかけて下さい。
これが私からの提案。

>>No.623 by 匿名さんへ

ならば掲示板を見なければいい。
ましてや書き込みなどしなければいい。
言っておくが、この掲示板で今まで知らなかったことを知った人もたくさんいるはず。
過去の内容見てもすごく具体的で参考になる情報や意見提案をが書かれているものも少なくないよ。
理事会だってこの掲示板の存在を知っているし無視はしていないはず。

>ここでネチネチ書き込まず、しっかり自分の名を名乗り、提案書や総会で理事会に働きかけて下さい。
すでに投書や提案の形でやってる人もたくさんいるのだよ。
ネチネチわけのわからないことを言ってるのはあなたの方だよ。
ということで、あなたに構うのはこれくらいにして、以後はスルーさせていただきます。

所で皆さん、ピザとか出前ちゃんと来てます？何かいつも『迷った』と言われます。

生協は不在時ロック解除してもらえなかったと言われました。

>>625
うちはD棟ですが、迷ったと言われた事はないですよ。

>>No.624

「はず」ばっかり。No.623の「この掲示板に書いて、一つでも解決したこと有るの？ 」
に答えられてないわ。悲しいかな。


解決しなくてもしょうがないね。
掲示板だから、そんなもんだよ。

私も宅配業者さんから何度か棟の場所を聞かれたことがあります。
大抵は西か南ゲートから入った人のようです。
メインゲートからだと、各棟への案内表示もわかりやすいようであまり迷わないようですね。
同じ棟でも部屋の位置によって利用できるEVが違っていたりと初めての人は戸惑うこともあるでしょうね＾＾；

リラクゼーションルームをよく利用するのですが、隣接するトイレから強烈な煙草の煙がすることが頻繁にあります。壁には禁煙と大きくあるのに。
煙を感知したら水まく感知器を天井につけたらいいのに。

その電車にぜひマンションの近くを走って欲しいです

部外者が定期的に煽りにくるねぇ

それらに反応しないで、ちゃんとスルーしてくださいよ

毎回、毎回、なりすましに踊らされすぎです

居住者しか知らない話題になれば、ついてこれずにだまるんですから(笑)

どれがなりすましか分からない

これから総会だ。
より良い生活の為に、たくさん提言しなきゃ。

議長の説明判りやすいな。

私も総会に出席致しました、前回と違い烏山になったのに前回と同じ１００人程度には吃驚しました、もっと関心を持ってもらわないと、良くならないと思います。議長さん若いのに分かりやすい説明で良く勉強していて関心しました。

あの理事長さん（議長）もう１期やってほしいな。
前期とは全然違って、好感持てた。
終了時点では出席者だいぶ増えてたけど、それにしても住人（組合員）の関心の低さは問題だよね。
委任状の提出率さえ５０％程度だし。
無関心がマナーや住環境の低下を招くんだよね；；

お天気のせいもあったのかもしれないけど、それにしても関心低いね。
委任状の提出率５０％というのはどうなの？
理事長さんどういう職種なんだろう？堂々としてたね。

委任状本当に集まったのか疑問。
前週の告知であれだけ少数だったのが、総会当日には成立ギリギリの50%の発表。
昨年も同じ流れの発表だった。

総会自体、実は成立してないかもね。

実は成立していない。
でも議案は全部可決なんだ？

今回のは、たいした議案がないからみんなの関心薄いよ

丁寧な説明は
うしろめたさの裏返し

クリスマス～以外にもそこそこな有名人いるのね。
普通に生活してると判んないな。

昨日あり得ない光景を見ました。
駐車場の１階フロアで小学生の女の子が自転車を乗り回していました。
勿論親は後ろにいました。
車の中から見たのですが車が通ろうをしても自転車でジグザグ走行。
親も何も気にもしてないし。
マナーがなってない人がいてびっくりです。

最近はマナーがさらに低下したと感じさせられます。
邸内に持ち込まれている自転車の数もさらに増えたように感じますし、
タバコのにおいも常にどこからとなく流れてきてるような気がします。
実際ＥＶに貼紙も貼られているので、複数の人がセンターに苦情を言っているのでしょうね。
タバコといえば、タバコを吸いながら西ゲートから入館しようとした中学生がいたそうです。
はっきりとは教えてくれませんでしたけどテラス住人のようです。
マナー問題、そろそろ真剣に取り組まないと荒れ放題のマンションになりそうで怖いです。

マナーやテラスのルール、法律は別。

それらを混同するとややこしくなる。

どうややこしくなるの？

どちらも守るべきものだよ。

1000世帯もいると、変なヤツは必ずいる。それを承知で買ったんだからあきらめるしかないか。

玄関のインターフォンは一回しか鳴らさない場合はカメラに映らないんですか？
夜中に鳴らした人がいたんだけどカメラに映ってないんです。
子供は起きちゃうし大騒ぎでした。

玄関のインターフォンにカメラついてました？オプションですか？

もしかして棟によって違う？

すみません。書き方がへたでした。
家の玄関ではなくマンションのインターフォンです。

夜中に酔って帰ってきたお父さんならカギを持っているはず・・・

悪質ないたずらか嫌がらせではないですか？

変な人が多いですから

単に間違いに気付いて止めたんじゃないの

普段でも1コール目はまだ画面出てません。
画面はちょっと遅れて出ます。

間違いならいいんですが夜中なので気味悪くて。。

自宅なら鍵をもってるはず。鍵を持たされていない小学生じゃあるまいし、インターホン鳴らさないでしょ。

夜中の訪問者も不自然だし非常識。
夜中って２１時とかじゃないですよね？

だとしたら、明らかに気味悪いのでしばらくは戸締りや身の回り用心したほうがよいのでは？

続くようなら警察に相談するのも手。

深夜だと外のゲートは閉まってるので、鍵を持ってない人だと自宅に電話でもかけて誰かにゲートまで来てもらうというようなことをしないと中に入れませんよね。
その場合は迎えに来た人と自宅まで行くのでインターホンを使うことは無いです。
鍵を持っている人は、インターホンを使う必要がありません。

とすると、インターホンを使う場面というのは
１．ゲートを無理に乗り越えて入ってきてインターホンを使う（番号を押し間違える？）か、
２．すでに中にいる人がいたずらでピンポンダッシュする。
可能性としては、こんなところでしょうか？

あなたのインターホンにその時の受信記録が残っていて、鳴らした場所とか時間帯とかが特定できれば、警備さんに言って防犯カメラの録画映像を見せてもらうこともできると思いますよ。

わたしの経験上、ゲートでほかの人と同時になることはけっこうありますよ。

電車が同じなら、タクシー到着もほぼ同時です。

しかしいつも思いますが暗くて鍵穴がよく見えません...。

インターホンの入り口は照明ついてるし、鍵穴でなくかざせば開きますよね。

防犯カメラの映像を見せてもらうのがよさそうですね。鮮明に録画されてるとよいですね。

一日も早く安心できるようになるとよいですね。

夜に正門前で携帯してる人は、けっこういる。
女性率、高い。
開けたらついてくる。

そんなことより気になるのは、深夜の正門前でいちゃつく熟年カップル。

車をまたせてるわけでもない。
ということはテラス内不倫？
それにしては大胆。

＞＞６５９

６５８さんはインターホンではなく正門の鍵穴の話してるのでは？
私も正門の鍵穴いつも携帯の液晶かざして探します。

ゲートとエントランスの違いもわからない、偽住民がまた煽ってるんでしょ

液晶かざして探すほど暗いですか？　
そこまで真っ暗じゃないとおもいますが・・・

いやいや、夜中帰宅するとなかなか暗いです。

防犯カメラといえば、エレベーター内のカメラって記録されてるんですか？
誰もいないと鏡の前で身なりを整え、口紅を塗ることもたまにあります。
それも管理センタースタッフにみられてるんですか～？？

EVの防犯カメラも録画されていますよ。
以前、ちょっとした事件があったときに確認しました。
ただね～管理センターも四六時中モニターを見てるわけではなくて
何かあったときに録画映像で確認するという感じみたいです。

＞EVの防犯カメラも録画されていますよ。
＞以前、ちょっとした事件があったときに確認しました。

個人が依頼したら、ほいほい見せちゃうってこと？
そのほうが問題だと思います。

ゲート・・・ウエストとメインはいいけどサウスは・・・。
他のゲートの存在意義がいまひとつ納得にかける。

>No.667 by マンション住民さん
誰でも言えばホイホイ見せてくれるってわけではありませんよ。
事件性があったりして、当該住人などが確認することが必要な場合には見せてもらえるという事ですよ。

>No.668 by マンション住民さん
サウスは確かに・・・・・同感です
せめて深夜間は扉を閉じれば自動施錠されるような構造にすればいいのに・・と思います。

事件性があるからと頼んでも、見せてくれる人と見せてくれない人、いったい何が基準なの～？



貢物？

個人情報とかプライバシーとか云々は見せないときの断り文句でしかない。

いちいち　基準は？とか屁理屈こねてうるさく言ってる人はめんどくさいだけだね
後ろ向き発言ばかりで人の心を傷つけるタイプの人だね

EVで事件なんて公表されてないよね？

だれが当事者なんていったいどう確認するというのでしょうか。

警察が請求したわけでもないのに見せるなんて信じられません。

なんだか話が変な方向に行ってませんか？
スレを見直してみたのですが

EVで事件があったなんて発言はどこにもありませんよ。
EV内のカメラ画像を見たという発言もありませんよ。
これは、記録されているのか？という問いに対して、録画していることを確認したという返答じゃないですかね？

こんなのは見たい人が見られるってものじゃないし、勝手に誰彼に見られるのもいやだし、実際そんな状況にならないほうが幸せだと思いますよ。

＞671：住民さんＡ
あの、おっしゃる意味がわからないのですが・・・

日中グランドエントランスにいる警備員さんですが、
マナー違反や迷惑行為を注意するのも業務だったはずですよね？（理事会の議事録に載っていました）
ところが
エントランスのフロント前を親子連れの2台の自転車が目の前を走行しているのに見てるだけ。
こどもがエントランスやラウンジを大声あげて走り回っていても見てるだけ。
見ているのに注意もしないのなら、黙認しているように誤解されて逆効果になるような気がします。
警備員さんの追加料金はかかってないとのことですが、もし逆効果になっているのであればタダでも要らんと思います。

みなさんは、どのように感じられますか？

自転車に乗車していたんですか。それとも押して歩いていたんですか。

二人とも乗車していましたよ

信じられませんね。出来れば、状況を記入して、ご意見箱に投書いただけると有難いです。

押して歩いていたとしても、どうかと思うよね。
だいたい 堂々と自転車を持ち込んで来ること自体無神経な行為だよ。
マンション内の通路を歩くのに、何台もの自転車に道やエレベーターを譲らなきゃならないなんて、ここに来るまで考えもしなかった。

マナー違反や迷惑行為をしているのがテラスの住民とはかぎらない（住民の友人など外部のひと）ので注意できないとか？

な～んてことを言われた知人がいます。

たとえ外部の人でも、他人の敷地内に入ったらルールやマナーは守ってもらいたいものです。

鍵穴に接着剤を入れた犯人はもう捕まったのでしょうか？

あ～あ
ちょっと高級？な団地化が進んじゃいますねえ

あ～あ
ちょっと高級？な団地化が進んじゃいますねえ

クリスマスキャロルさんは最近また忙しくなったみたい

↑
大きなお世話だよ。

忙しいのはいいこと！

車の室内灯をつけっぱなしにしてしまっていたら、
管理室から連絡いただき本当に助かりました。

数年前、つけっぱなしにしたときは、連絡無かったため、
1週間放置してしまいバッテリーあがっていました。

最近警備が強化されてるなとは感じていましたが、
今回はそれをさらに実感しました。

どこから聞こえるのか、毎晩9時前後から始まるピアノの音に参っています。
そんなに長い時間ではないので耐えられるものの、ほとんど毎日決まった時間に・・・となると
敏感に反応してしまいます。
今日は、少女時代のＧＥＥが流れてました・・・。

私のところは、ベースギターの音です
このところ毎晩夜8時ころから12時ころまで　ボーン・ボボーン　と聞こえてきます
ちょうど寝室にいるときに聞こえてくるので気になって何度か外に出て周辺を観察したのですが、外からは発生場所特定できませんでした
おそらくコンクリートの柱などを伝わってくる音なのだろうと思いますが、就寝しようとしているときなので寝付かれなくて困っています

ピアノの件を書込みした者です。
我が家でも、ギターの音も聞こえます。同じく20時位からです。
もしかして同じ棟だったりして・・・。

エレベーター内に騒音注意の張り紙がしてあったりしますが、それの書き方を工夫するのはどうでしょうかね。
例えば
現在のところ、○時前後よりピアノ音、ギター音などが報告されています・・・。

などというように、具体的な事を付加してみるとか。
具体的に書かれると、該当者はハッとするのではないのでしょうか。

しかし、困りますね。

ギターは仕方ないじゃん
芸能人数名がいるんだからさ、昼も夜も無いじゃん
子供は作らないらしいしさ

賃貸の場合では、
22:30以降は近所に迷惑になる音や振動を出さない
ってのがルール。

8時、9時で文句を言うには相当の音や振動でないとダメかも。

集合住宅を選んだ時点である程度の我慢は必要でしょうし、相手の音が聞こえるなら、自分の音も聞こえると
思う必要がありますし。

最近だと、薄型TVなどオーディオの重低音が周囲まで響くものが多いので注意が必要です。

確かに、集合住宅ですから我慢は必要でしょうね。理解してます。
ま、程度の問題なのでしょうが、ピアノの場合曲名がはっきりわかる程ですから、それなりの大きさですよ。

集合住宅ですから、何事も、『お互い様』と思うことは重要だと理解してます。
ある程度はこちらも我慢してます。バタバタ足音は仕方ないとあきらめてもいます。

…が、思うのですが、集合住宅を選んだのだから、楽器等の演奏にも多少の遠慮・配慮が必要なのではないのでしょうか・・・。電子ピアノのして夜は音量下げるとか、ヘッドフォンにするとか。
防音対策するとか。楽器の演奏は、純粋な生活音とは異なるのですから。

ご自宅で子供向けのレッスンをされている方がいらっしゃいますが、不特定多数の子供さんが出入りしており、エレベーターの利用マナーもなっておらず大変迷惑しております。（ドアを開けたまま上下の階で話をして待ち合わせをしている等）もちろん挨拶をされることすらありません。一応このマンションはプライベートエレベーターとして限定戸数の利用を定義していたわけですし、各ご家庭のお友達ならもちろん文句はいいませんが毎週毎週この光景を目にすると不愉快な気持ちになります。当初特にご挨拶があった訳でもありませんでしたが、お教室の責任者の方はもっと責任をもってお子様を指導していただけるよう願います。

何の教室ですか？

理事会は自転車の自宅前駐輪を解禁にするつもりらしいね
これで堂々と自転車乗り入れが出来て楽チンになるね
しかし今まで以上に持ち込みは増えるだろうからエレベーターは待ちが多くなるな

えっ自転車の件、本当ですか？
消防法など火災時に問題ないのですか？
もしかして釣りですか？

自転車の件は、掲示板の理事会報告に書かれていますよ
テラスだよりにも載っていましたね

私も防災上問題が大有りと思っていて、
理事会で住民の安全を損わせるような話が出ているのか？
と、理事会に対して不信感を持っています

なんか益々団地化しそうで心配です 今でさえ、たまにエレベーターに車輪の後が…雨の後だったからかもしれません