東京テラス（世田谷）３

久しぶりにこの掲示板を見たが……。

集合住宅である以上、近所のたった１世帯がやっていることが、
まるで東京テラス全体がやっているかのようにここに書き込むのは
勘弁してほしいと思う。

そんなにむかつくなら出て行けと思う。
そんなにむかつくなら裁判でも起こしてくれと思う。

そんな人が何か裁判を起こした結果、東京テラスの価値が下がったとしよう。
そうしたら他の約1000世帯は原告に損害賠償を起こそう。
幾ら請求できるのかな。

いや、それは本筋ではない。
繰り返すなら、東京テラスはやはり一軒家でなく、集合住宅だということ。

周囲に耳を傾けられない人に対し、周囲もその人に耳を傾ける義務はない。
それは東京テラスに限らない常識。

たった一人の話でも全体の話になるのが団地ですよ。
それが集団というものです。
大丈夫？

少数の人の心無い行為で多くの人が迷惑を被っているということでしょ？
テラス全体が迷惑行為をしているかのように・・というのは違うでしょ。
そして心無い行為をしているのはテラス住民だと限っていないのです。

一軒家でも周辺に迷惑かからないように配慮して生活するのは当たり前のこと。
集合住宅ではその構造から、おのずと制限も配慮すべきことも多くなる。
これ、基本だと思うんですけど？？

価格帯も安いのだから住民の程度も
推し量れるでしょう。
世田谷区最安値マンションを、
高級レジデンスと勘違いしたか？

このような発言する人って、住民じゃないよね。

てか買えないでしょ。普通に・・・・・

最近キッズテラス前のトイレ（男女共用）が臭くないですか

アンモニア臭が、つ～んとくる

夏場のせいもあるかもしれませんが、

床の飛沫尿を、長谷工コミュが、きちんと掃除していないのではと思えてしまう

リラクゼーションルーム横のトイレもそうだよね～
床が小便でベッタベタになってるときがけっこうある。
掃除というより、使い方の問題だと思うが？？

迷惑喫煙にしてもトイレの使い方にしても他者への思いやりや気配りができない人たち最近多いですね。
この手の人たちは自分の欲求だけが満たされればあとはどうでもよいのですよね。
きっと粗大ごみもシールを貼らずに放置するんでしょうね。
これってたしか最終的には管理組合が廃棄費用を負担してるんですよね？

夏休みに入って子供たちの利用頻度が上がって汚くなってるのかも＞トイレ
子供は汚くしても気にしなさそうだし。

メインエントランスにいる警備の方は何をなさっているのでしょうか？

涼んでるように見えるなぁ～＾＾；

何を言う！！
あの警備の方はこの掲示板に上がるような迷惑行為への注意やクレーム対応など、
毎日とても大変そうなのをご存知ないですか？
エントランスに立つようになったのも、カフェやライブラリー、アリーナ、エントランスでの迷惑行為や
外部の人の用もない侵入への防御策として立たれているのではないでしょうか？
彼とお話したことがありますが、駐輪場のトラブルもすごく多いそうです。
シールの貼っていない自転車が変なところに止まっていても、実は住人のだったりするので
なかなか排除できない、とお困りでした。

彼だけに押し付けるのは申し訳ないと思い、最近子供の迷惑行為は頑張って注意しています。
ライブラリーではしゃいでいたり、アリーナでボール遊びしているのを見かけたら私は注意していますよ。

皆さんも頑張ってみませんか？
小さい子は注意されれば素直におとなしく遊ぶようになりますよ。
言い訳する子もたくさんいるけど、頭ごなしに起こるのではなく、「教えてあげる」ように言うと
知らなかった～と言いながらやめてくれます。
小さいうちにいけないと伝えておけば、その子が大きくなってもやらないんじゃないかな。
（と期待しています｡｡｡)

いりびたりなんですね(笑)

何を言う494、住んでない人間はすっこんでろ！
此処はお前のお遊び場じゃない！他所の掲示板でバカ言ってろ！

493=495は考える会の人

トイレが臭いのは、掃除がだめだからだとおもう
床を水をまいてゴシゴシデッキブラシでやっていないから、
臭いのだろうな

メインホール右手のラウンジの机の上の電気カバーが割れてしまったのか、
裸電球になっちゃっている。買い換えないのかなー。

普段の共用トイレの現状をご覧になればいいと思いますよ。
今は夏休みでこどもたち少ないけど、学校のある日の放課後見てきてください。
床はおしっこだらけでひどい状態ですから。　公園の公衆トイレ並みですよ。
あれじゃ～1日1回清掃しても追い付きませんよ。

こどものせいにしたくは無いけど、備品の破損もこどもによるところが多いのが実情ですよ。
管理センターは、こどものことだから としかたなく穏便に済ましているようです。

思うのですけれど、こどもを放し飼いや野放しにしていませんか？
こどもをちゃんと見守っていますか？　躾や教育 疎かにしていませんか？？
こどものやったことに責任持てますか？
と、親御さんたちに言いたいです。

アリーナでのボール遊びは禁止なのですか？

キッズルームの子供だけでの利用は禁止されているのに、個室のラウンジを子供達だけで貸切にできるのもおかしな話ですよね。

エグゼクティブラウンジ等も子供たちだけで利用していて本来の趣旨から外れた使われ方をされていますよね。


で、思うわけですが子供たち含めここではこのようなことをしてはいけないというのを明確に提示されていないことも今のような状況を作っているのではないかと思います。本来常識で判断すべきことなのでしょうが、これだけの人数がいれば中にはわからない方もいると思うんです。

ライブラリーでは静かに本を読みましょう

エグゼクティブラウンジの未成年（とすべきかは検討材料ですが）だけの利用はできません

キッズルームは必ず保護者同伴で利用すること

アリーナでのボール遊び、〇〇遊びは禁止です



等々 一見当たり前のことを住民にわかるように明示すべきではないでしょうか。（既にされているものもありますが・・・）すると注意もしやすいかと思います。

お恥ずかしい話ですが、アリーナのボール遊び禁止は私も知りませんでしたし（遊ばせたことはありませんが）
きっとわからない方も多いのではないでしょうか。

これだけの子供が住んでいるのに子供が遊べるスペースが皆無なのも現実です。
児童館までも少し距離がありますし、何とか子供たちが自由に遊べるスペースも作ってあげれたらいいとも思います。小学生と赤ちゃんが同じ部屋で遊ぶのもとても危険です。（小学校のお兄ちゃんにキッズルームで跳ね飛ばされた赤ちゃんを見たことがあります）

カフェで子供たちが遊ぶのは、キッズルームが飲食禁止ですからですよね。おやつを食べさせるにはカフェに行くしかないんです。いっそのことキッズルームを飲食できるようにするのもひとつの手かと思います。（それはそれで新たな問題がおきそうですけどね・・・）


ゲート横の空き地に子供同伴可能のカフェを新たに作るとか、住人専用のプレイルームを作るとか・・・今子供が居る場所を取り上げるには新たに別の居場所を作ってあげる必要もあると思います。

＞アリーナでのボール遊びは禁止なのですか？
・・・びっくりです。貴方が何歳なのか、子を持つ親なのか解りませんが、今は、あなたの様に『常識』を持ち合わせてない大人（親）が多いのでしょうね。
アリーナでのボール遊びは禁止・・・禁止と明記されていなくても、私は『常識的』に禁止だと思いますが…。学校でも、体育館はボール遊びＯＫですよね。でも、廊下、ホール踊り場、教室などは、ボール遊びは禁止ですよね。それと同じことです。屋内で外遊びは禁止です。

それから、子供の遊び場が少ない、児童館も遠い…云々言われてますが、それは、入居前から分かっていた事実ですよね。それがご不満なら、ここに住まなければ良いだけだと思いますけど。
それに、施設を新たに作る…なんてトボケタ事おっしゃってますが、これ以上、維持・管理費のかかる施設を作ってどうするのですか？テラスも、来るべき将来に備えて、ムダを削減し、少しでも多くの貯金を作ることが必要だと思います。
子供用の施設を作るくらいなら、駐車場に、電気自動車用の充電施設を作るよう方がよっぽど意義があると思いますが。

アリーナは体育館と同じ位置づけじゃないのでしょうか？

アリーナやホールで体操、運動系のサークル活動されてますよね？

そこでもボール使ってますよね？


遊び場として提供してる時間は運動場という解釈ですよね？


もちろんサッカー、野球等のボール遊びは「常識」としてしてはいけないと思いますが、ボールを持ち込んではいけないという「常識」は一概には言えないのではないのですか？
小さい子供のボール遊びは特に問題ないと私は思います。



子供用の施設をつくるくらいなら・・・とのことならば、子供が多少うるさくても我慢するべきなのではないですか？子供への批判が多いようなのでそう提案してみただけです。現に私も迷惑だと感じることも多々ありますがこのマンションにすむ限り仕方ないと割り切っています。それこそ嫌なら自分がでていけばいいだけなのですから。

本来子供は元気に走り回るべきなのです。どこに行ってもウルサイ、迷惑、と言われていては本来の子供の姿ではなくなってしまいます。

あまりに非常識な行為はあってしかるべきではありませんが。

ちなみにバドミントンをしているお子さんもよく見かけますがこれも禁止なのでしょうか？

学校の廊下や踊り場で縄跳びは禁止だと思いますが（基本的に廊下や踊り場は遊び場ではないから）
501さんの基準ではアリーナでも縄跳びは禁止ですか？

では何をして遊ぶのはＯＫなのでしょうか。

アリーナは体育館ではありませんよ。
子どもの遊び場でもありません。

貸切時間外は遊び場として提供してますよ。

アリーナという言葉の意味からすれば、運動は可ではないだろうか。
シアターでは不可だと思うが。


話題になってる子育て支援マンションからはここは程遠いな。

子育て世代がこぞって出て行ったら残された住民だけではやっていけないこともわかった上での発言だろうか。

テラスに限らず、戦争に負けて日本人はだめになった。自分の事しか考えられない人間が多すぎる。戦後の教育が悪い。

>貸切時間外は遊び場として提供してますよ
それはね、元々は施錠して開放していなかったのだけど、空き時間の解放を激しく迫った住民がいて、なし崩し的に今の状態になったのですよ。

それと、テラスアリーナはいわゆる「多目的ホール」ですね。
多目的だったら何をしてもいいのか？？　　というのは違いますね。
いろんな配慮をした上で、是非を利用者自身が判断をすべきです。
体育館的なつくりではないので、運動などに使用するときはそれに応じてマットを敷くとか、設備が損傷しないような養生を施すなど配慮が必要ですね。
そういう風に考えると、縄跳びなどは床を傷めつける可能性が高いので遠慮すべきでしょうね。
★物理的に可能だからといって、やっていいということではない　ということです。
　禁止されていないから・誰かもやってるから構わない　というのもどうかと思いますね。

という風に考え配慮しながら使ってもらうといいのですが、
無配慮無遠慮に自由気ままに使われてどんどん傷んでいる状況を鑑みると、開放するのはやめたほうが良いのではと思っています。

>★物理的に可能だからといって、やっていいということではない　ということです。
　禁止されていないから・誰かもやってるから構わない　というのもどうかと思いますね。

そのとおりですね。
残念ながら、よいこと、悪いことの判断が出来ない人たちなんでしょうね。

こういった状況を監視カメラでモニターしてはいないのでしょうか？以前住んでいたのマンションでは常に管理人さんたちがモニター・注意してました。備品を壊したり、危ない行為をしていたり、不法投棄など、厳しく取り締まってほしいです。

マンションの価値を落とさないため、防犯にもつながると思うのですが。


防犯で思い出しましたが、挨拶を返さない人が多いですね。大人も、子供も。防犯のためだけではなく、同じマンションに住んでいるのですから、挨拶くらい気持ちよく交わしたいです。

最近ヤフー不動産で仲介物件が
滞留しまくっている。
段々人気なくなってきたのかなー。

＞それはね、元々は施錠して開放していなかったのだけど、空き時間の解放を激しく迫った住民がいて、なし崩し的に今の状態になったのですよ。

開放することはもともと規約に書いてありますよ。
今は普段施錠していて、フロントに言ってあけてもらうようになってますけど。

マルチルームや紅葉ラウンジなど他の有料施設は、手続きして利用料払った人しか使えないですよね。
もちろん普段は施錠されていて勝手に出入りできない。
なのに最も高額な有料施設のテラスアリーナが、フロントに声かければ鍵開けてくれて自由に使えるっていうのは、どう考えてもおかしいと思うなぁ。

子供の遊び場についてですが、このマンションは充実していると思いますが、
近隣に公園も多く、休日は小学校の学校開放もあります。
児童館も子供が歩いて10分ですよね。
十分すぎる環境ですよ。
乳幼児の施設作っても、非常識な幼稚園ママの溜り場になるだけ。
私は反対ですね。

アリーナを開放してもらうときに部屋番号等聞かれますよ。

ただ開けてもらっても、次々と他のお友達が入ってきて実際どなたが借りて下さっているのかわからなくなってしまっていますけど。

充電施設


要りません。

いまどき戦前の話して欲しくない。
１９４１でも６９歳だろ。
お前らの医療費と年金のために孫が苦労しているのに。
教育以前に「人に迷惑を掛けない」って教わってないのか？
今の後期高齢者さんは？

アンタみたいな言葉使いしかできない人間は無視してよし、と習ったよ。
〝唾棄すべき輩〝とも習ったな。この字読めたかな？

517ってリストラかなんかで失業中の変なおじさん？
あの人、存在そのものが傍迷惑ね。

ここって差別好きねぇ。

さすが団地。

＞マルチルームや紅葉ラウンジなど他の有料施設は、手続きして利用料払った人しか使えないですよね。

使いたい時に空いていれば、無料で空けてくれますよ。
貸切はできないので、もし後から使いたい人がきたら、
一緒に使うという条件のようですが。

》520

団地だなんて言ったら、気位の高い芸能人や芸能人奥様ににらまれますよ！！！

そうなんだ(;゜ロ゜)

今度から予約などせずに、空いてるときにタダで使わせてもらおう～っと

芸能人って誰？

524さん知らないの？？？
まあ…こんだけ沢山人がいれば分からないか～
自分はすぐ発見したよ！
クリスマスキャロルが流れる頃によくテレビに出るお方
奥さまも～

ぶっちゃけて、ショボいよね。
団地だから仕方ないけどさ。

526さんのショボイとは何に対して？？？？

芸能人に対して？
マンションに対して？？？

意味不明の書き込みはスルーしましょ＾＾ｗ
つられないように ネ d(^^)

マンションも芸能人もショボイと言えるでしょう。
最近、マンションが荒廃してきてやいないか。

でも…クリスマスキャロルの頃にはの奥さまは結構キレイなんじゃない？

ショボイっすかね