東京テラス（世田谷）３

↑年齢は？
私は36才です。

年齢も気になりますが、男か女どちらなのかが一番大事では。

私は28♀

ちなみに新婚

不倫経験ありますか？ 私は33♂

合コン......っていうと誤解（？）を招くので
いまの話題に乗ってる人だけでＯＦＦ会やりましょう！
３８♂

65♂ひとりぐらし

さすが団地

団地妻の誘惑

65じゃ不倫にならんでしょ。下の世話は同じでも、訪問介護だな。

いまどきの60〜70代はまだまだ若いぞ

いつまで一人芝居なの？
こいう根暗の妄想君は不倫なんて無縁ですよ。
可哀想だが、デブで不細工で異性に全く相手にされないのでしょう？
バーチャルの世界は楽しいですか（笑）
哀れだなー幼稚園ママと仲良しになりたい？
無理だよタコ！

不倫に対する反響、犬や自転車の比じゃないですね。

なんかカフェにいるだけで興奮しちゃう！

みんな、｢不倫願望｣って持ってるんですね。カフェで妄想してるだけじゃもったいないかも。

実行してる人がいるじゃない

なんかいろいろ知ってそうですね
(*≧m≦*)
ユー言っちゃいな

↑ユーこそ早く逝っちゃいな！

住民でもない人に逝っちゃいななんて言われる筋合いないですけど！

自転車、××犬、タバコ、不倫ときたら黙っていられね～

テラスで葉巻ふかしてる×××号の似非紳士！出てけ！

ぷぷ
何かココレベルが低い…
さすがですね

たしかに幼稚園ママに何人か美人ママがいるわ

↑まだやってるよ、ヒマだねえ（笑）

朝の園バスママが美しいと興味もたれるって・・・皆朝からバッチリメイクで子供送り出すのかなー？

スッピンまで行かなくても、日常感が出てるのも逆にいいけどね。

幼稚園ママさんたちで
朝から全身ぬかりないですよね
すぐにでも街へお出かけ出来るような靴までビシッとして素敵ですよね
これから仕事へ行くという格好でもなく
アレなんなんでしょうね？
ただの見栄張り？
毎朝疲れないのかなあ

まあヨケイなお世話ョ、女として生まれた限り、灰になるまで殿方の視線を気にするのはアタリマエ、それよかジャージにサンダル、目だけ不気味に生々しい２４３、あんた私たちの間では変人扱いされてるの知ってた？

まあ確かに
他人の服装なんて個人の趣味なんだから
余計なお世話
おしゃれ＝不倫
妄想しすぎですね

逆に、素材の良さは服装では隠せ無いが、不倫体質(or素質)の有無はちょっとした仕草や男性への視線にある程度表れるもの。

おかしなマンションですね。
駅遠で呑気な団地の民度が知れます。

No.247 前も同じ書き込みしてた人だよね。

よっぽど自分の容姿やセンスにコンプレックスもってるんだろうね。

それが疲れるような人はしないし、人の勝手じゃない？

共用トイレですが
さきほど入ろうと思ったら
足元がびしゃびしゃに池のように尿がたまってました
便座が上がっていましたから男性が用を足した後だとは思うのですが
あれではお掃除の方が気の毒です。
自分で掃除できないなら自宅まで我慢してください！

>>248さんも、少しは美人ママを見習いましょう。
逆の意味で目立ってますよ。

>>250さんに同意します

美人ママなんて、
どこにいるの？？
見たことないですが。

ママなのか分からないけど、犬を連れてる可愛い＆綺麗な人がいる。

朝からお出かけできるくらいにバッチリ決めてるなんて、美人でもなんでもないですよー。
だって、バッチリ決めてかないと外に出られないんでしょ。お気の毒。
本当の美人さんは、お肌もつやつや、ノーファンデーションで外に出られる人ですよ。
きっと、朝早くおきて、顔つくりに必死なんでしょうね・・・。あー哀れ。

ノーファンデでるなんて、お肌を気にする人ならありえない。
お子さまですか？(笑)

あげあし取りですねー。
そーゆー意味ではなくて、もともと素材の良い人は、造りこまなくても美人。
日焼け止めくらいでOKなひとのことですよ。

そうやって、あげあしとってくるなんて、べっとりファンデーションで隠さないとダメな、哀れな方なんでしょうねー。あ、お肌がきれいでも、素材が悪いとかかもしれませんね…。

２５７＝２５９さん、

おっしゃりたい事は分かりますが、きちんとメイクをするか
ナチュラルで外出するかは本人の自由じゃないですか？

きちんとメイクをしてる人に対し素材が云々とか・・・
よっぽどご自分に自信がおありなのかも知れませんが
外見がもしそうであっても、言葉の選び方から
中身は美人ではなさそうですね。

自己満足の世界ですし、
どうぞ一生ノーファンデでお過ごし下さい。

ノーファンデがうんぬんって、若い方々がうらやましいですわ。
アラ還のおばあちゃんにはちっとも関係ないない。つまらないです。
なにかテラス情報で有益な話題ないのですか。

他人が化粧してようがしてまいがどうでもいいよ。くだらない。

他に話題ないのかしら。

本当にその通り。

実は何にもない
平和なテラスです

ノーファンデーションが好きな人は自分と釣り合う相手の年齢とか考えて下さいね。
20も30も若い子追いかけてるとみっともないですから。

アラ還さんは、どんな話題が好きなんですかね？
紅葉とか？

紅葉いいですね
テラス内のサークルで
アラ還でも参加できるのありますか？
フラワーとかアロマは若い人ばかりですよね
体を動かす系もついていけるか。

サークルでそこそこ年配の方が活動してらっしゃるのは、
麻雀・囲碁（現在募集してないかな？）・朗読・コーラス・ってところでしょうかね～
落語や和芸を楽しむ会みたいなのもあったようですが、今は活動してないみたいですね

直接声かけたり顔出したりするのは勇気がいるので、開催日時にマルチルームあたりをうろついていると、メンバーが入って行くので、なんとなく雰囲気が掴めるかも知れませんね^^

テラス内の会は避けている。

派閥争いも嫌いだし、仲が悪くなったりしたら、暮らしにくくなるからね。

その点、カルチャーセンターは行かなくなれば顔を合わすことなんてまずない。

アラ環です(^^)
ご丁寧で分かりやすいご説明どうもありがとうございます。
感謝いたしております。
でも自分に合ったサークルはなさそうです
上記の方がおっしゃるようにテラス内は避けたほうが無難な気もしてきました。
ご回答ありがとうございました。

やっと下らない話題が落ち着きましたね。
ところで床暖房を使用する季節になりましたが、
床暖房のせいか居間の床が軋むようになりました。
昨冬も多少軋んでいた気がします、我が家だけでしょうか？
ご教示下さい。

場所はどのあたりが軋みますか？

２７０です。
居間のまさに中央あたりです。
ひとが頻繁に通る箇所でもあります。

おそらく同じ場所あたりが我が家でも軽く凹みます

何をぼけたことを言ってるの？

元々、床は、コンクリから浮いてるんですよ．．．。

昔のパンフを見返しましょう。

数年したら馴染むって聞きましたが…
気にしすぎ？

一部だけ
ふわふわぺこぺこするんですが

けっきょく>>270の話題はさらに下らないし、
もう数年経ってるし（笑）

数年経てば....は、保証期限までの時間稼ぎの常套文句です
まんまとハマっちゃいましたね。
床暖の水が漏れると、階下へ甚大な被害が出ます。
原因検査の前に住宅保険に入っておきましょう。

下世話だと思う話題でも、耳に入れておけばこんな事にならなかったでしょうに。

自分で下世話って認めてるよ、この人（苦笑）

下世話な話だってしますよ、人間だもの（笑）

粘着質な話はしませんけど（苦笑）

保険に入ってない戸があるの？

現金買いの人なら有り得るのかな

280さんが言ってるのは火災保険でしょ？

話題に上がってるのは個人賠償保険（もしくはオプション）ですよ

床暖そんな簡単には壊れないでしょ

床暖そんなに壊れないけど
床がベコベコする家も少ない

日が経つにつれ、1点あたりの加重制限を忘れて、重いものを置いている家とかはありそう。

新築購入してしばらく 廊下でキュッと軋み音がすることがありましたが、
いつの間にか音がしなくなったので忘れていました。

一応、木なんだから、湿度や水分具合によって伸縮してるわ

木は呼吸するのです
お忘れなく

さっき説明書読んだら、ワックスを塗った後とかにも音が鳴る時があるらしい。
　↑ さんの指摘にもあるように木のフローリングってけっこう繊細なんだね。
フロア面は重量がかかると多少たわむのが普通のようなので、あまり神経質にならなくてもいいかも？

冬になると、車の内装も泣くしねｗ

正倉院を思い出しました(笑)

二条城を思い出しました

過日のレスにサークルについてあったのでお尋ねします。
今すぐにどうこう、という話ではないのですが、将来、幼児、児童向けの英語教室をやりたいと考えています。
テラス内で教室を開くのは、人間関係など含めていろいろな問題が生じる可能性が高く、辞めておいた方がいいとも思いますが、まずは、テラス内でサークルのように教室を開けたら、と思っています。

皆さんにお尋ねします。
テラス内に子供向けの英語教室を開設したらお子様を通わせたいですか？通わせようかと思いますか？

お子様を英語教室に通わす場合、どんな点を重要視して教室を決めてますか？
授業料、内容、場所…など。

参考にしたいので、ご意見ありましたら宜しくお願いします。

クチコミによる評判。
大手じゃないところに、いきなり何の予備知識もなく参加しようとは思いません。
実績がつくまでに1年、2年はかかるということでしょうね。

大手の教室では出来ないきめ細やかさ、融通がきく、
相性が合う、授業料がクリア出来れば
遠くの教室よりテラス内がありがたいので通わせたいです。

英語教室の件ですが、マルチルームなどテラス施設での営業活動は禁止されていますので、
自宅を教室にすることになると思いますよ。

管理費に場所使用料を転嫁できないかな。
管理費上がったからね…。

営業活動ってのは、物販やサービス販売目的のものでしょう？

料理教室を装った厨房機器販売や、掃除道具販売、化粧品販売とかあったじゃない。

テラス規模だと、ネットワーク販売の類に気をつけないとね。

マルチルームや和室で有料教室開催している人、
いますよ。違和感大で来年の総会で取り上げたいです。

２９７さんはベビーマッサージとかフラワーアレンジとか新体操とかの事
言ってるの？
テラス外から先生を呼べば良くて、テラス内の方が先生では
駄目って事ですか？

２９６さんのおっしゃる内容ならすごく良く分かりますが、セントラルからくる
先生だろうが、テラス内にたまたま先生が居てレッスンしていようが
受ける側が納得してたら良くない？
テラス内の先生の方が料金も良心的だし。

管理規約をなぁなぁでなし崩しにする事は
マンションで一番やってはいけない事

補足
総会で過半数の同意が得られれば文句はいいませんよ

総会にかけられちゃ、なんか不都合でもあるのかな？

>テラス内の先生の方が料金も良心的だし。

先生に料金を払うって事が、営業ではないですかね？
サークルとして愛好家の集まりならば、先生も無償でやるべきだし、
誰かにお金が集まるという形があるのはおかしいです。
会場費などの小額を会員で出し合うって形が正常でしょう。

儲けようという気持ちがない教室などはいいかな？　と思ったりもしますけど、
それを容認してしまうと「あそこもやってるじゃん」と、どんどんエスカレートして
様々な営業活動に利用されてしまうようになると思います。
なので、今の規約を厳格に適用する方がいいと思います。

境が分からなくて・・・すみません。
単純に質問なのですが、フラダンスやバレエや親子体操、
キッズ体操・・・他から先生をよんで
月謝が発生しているのは良いのですか？
テラス内の人が先生だと駄目って事ですか？

例えばテラス内のピアノの先生がアリーナでやる
発表会も駄目？

英語教室の件のスレ主です。

皆様、ご意見を頂きありがとうございます。
皆様のご意見から、やはりテラス内では避けた方がよさそうだなと思いました。
当方、利益を上げるつもりなど全くありません。
学生時代に留学しており、そのご外資系企業で働きましたが、今は主婦をしております。
家で何もせずに過ごしているのなら、特技の英語を生かし、子供達に楽しく英語を身につけてもらえたらいいなぁ、という程度の気持ちでした。自宅での教室開催は難しいですし、かといって、別に部屋を借りるとなるとその分の月謝も上げなくてはならず、テラス内のマルチルームが使用できれば、月謝を格安にでき、教材費程度で済むのになぁ、と思っていました。
他に、フラワーアレンジメントなど費用を徴収しているサークルもありますが、それらも恐らくは利益を上げるのが目的ではなく、多くの皆さんと楽しみたい、そういう想いでされていると思います。提示されている費用も材料費程度ですものね。そういう風な感じで、英語教室を開けたらいいなぁ、と思っていました。

ただ、頂いたご意見の中に、総会云々など…のご意見もあるように、これだけの住人がいれば、批判する人も多いはずで、住居と同じ場所で教室を開くことは非常にリスクが高いと思いました。

いろいろと考えることができました。
ご意見をお寄せいただいた皆さん、ありがとうございました。

材料代や教材費の実費と
先生の講習代（とり分）は別に考えたほうがいいと思いますよ。

>>303さんがやりたいのは英語教室ではなくて英語サークル
指定教材のみ自分で買って下さい（もしくは譲ってくれるお友達がいればそれで可）って事でしょ？

303です。

304様のおっしゃるとおりです。
私が、英語サークルと書くべきところを、英語教室と誤表記してしまったせいで、
多くの皆様に営業活動と誤解を招いてしまったのですね。

大変申し訳ありませんでした。

303さん、子供向け英語サークルぜひ実現して欲しいです。
会場費と材料費なら他のサークルでも発生してる必要経費ですよね。
テラスは駅から離れているのもあり、駅周辺に教室が多い為
習い事するのも大変です。
実現される事があればぜひ見学に伺いたいです。

304様

303です。
励ましのお言葉ありがとうございます。
私としては、やりたい気持ちがずっと強いのですが、主人の反対もあって、なかなか動きだすことができません。
主人が反対している理由としては、分別がつく大人ならともかく、小さな子供ともなるとお友達同士でケンカをしたり、いじわるをしたり…何をするか分からないので、万が一、お子様が怪我でもしたら、ここに住んでいられなくなる、という理由です。
主人の考えにも一理ありますし、実際にサークルを主催するとなるとその全責任を負わなければなりませんから、ここは慎重に考えたいと思います。

でも、303様のお言葉は、とても励みになりました。ありがとうございます。

訂正です。

上記304様ではなく、306様です。
最後の一文も303ではなく306様です。
失礼しました。

そういえば、ベビー・・サークルが、アリーナでコンサートをやるのに
５０００円のチケットを売ってたね。
あれはどうかと思った。

でもあのコンサート、CDも出しててNHKの子供番組の音楽担当してる
有名な方たちでしたよね。
コンサートホールでやってる彼らのチケットだと場所代もかかりもっと高いから
私はお安くしかも子連れで移動せず行けて良かったと思ったんですけど。
勿論べビーサークルへの収益は１円も無かったように聞いてますが。

相手はプロなわけで、何でもかんでもただで呼べるわけじゃないですよね。

せっかくホールがあるわけだし、子連れの身としては
とてもありがたい企画でしたし、個人的にはまたやって欲しいです。

サークルとしての収益なければ良いんではないんですか？
別にチケットを押し売りされたわけじゃないし、行きたい方だけ
行ったんですよね？

こどもを預かるって形になってしまうと、ご主人の心配はごもっともな気がします。
こどもから親に伝わる情報が正確でないこともあったりして、誤解からトラブルになることもありそうですね。
預かる側もおとな一人だと他に誤解を解く代弁者もいない状態になります。
モンスターペアレンツだと怖いですものね＾＾；

保護者も同席してもらう方法はいかがでしょうか？
おとながこどもを集めて英語を教えるというのは、普通に「英語教室（塾）」ですよね
親子で楽しむ英語サークル・・そういうのがいいかも？

No.310 by マンション住民さん へ

料金が安いとかサークルが収益を得ていないとかいう問題じゃないですね。
出演者には相当なギャラが発生したわけで、立派な営業ですよ。

なぜ共有施設を営業利用する事が禁止されているのか、考えてみてくださいね。
まるで「玄関前にスペースあるんだから自転車置いてもいいんじゃない？」
という話と同じ議論になりそう（苦笑）

では３１２さんはなぜ共有施設を営業利用する事が禁止されていると
思っているんでしょうか？

２９６さんがおっしゃってる事ならごもっともですが。

312です　313さんへ

269さんや299さんの書き込みも参考にしてください。
この掲示板であなたが理解できるように説明するのは至難の業に思えます。
どうぞ、ご自身で研究なさってください。

前に貼り出されてたのは記憶してるよ。

こんなふうに何が良くて、なにがダメかあやふやなのなら、線引きを議題に挙げればいい話だよね。

そもそも共有施設は利用してこその施設なので、空いてるぐらいなら利用して費用を回収してほしい。
共有部分の固定資産税など馬鹿になりませんから。

講師が住民でも外部の方でも同じですよ。

どちらにしても営利目的に見えますので、
住民が自らの実入りのためにタダ同然の
部屋を使うことのほうが日々疑問に感じています。

使いたくても早々に占領予約されているのも
不愉快です。

何についていっているか、お分かりのようですね。

外部からの営利目的も全部駄目なら
マンション入居時からある
セントラルとの契約も解除しなきゃですよね。

そうですよね。

特定住民が本来かけるべきコスト分を浮かせて
利益を出せるような仕組みを排除できるならば、
セントラルとかも諦めでよいかとおもいます。

具体的な内容が必要ですか？

上がりの半分を吸い上げればいいんじゃないの。

その方向で検討しましょう。
違反行為ですのでね。

安い利用料なのに、取る月謝が外と同じじゃ、儲かりまくりですね！

もともと営利使用禁止なんだけど、今さら禁止だから出ていけとは言えないよね。
有料のものは、施設使用料を取ればいいんじゃない？

施設使用料って、施設の維持管理にかかるお金だから。
使えば使った分は、痛むしメンテナンスも必要になるからね

妙なライセンスで、外部以上の金額を取っているのも
あります。みんな思っているはずです。