東京テラス（世田谷）３

先日の火事は誤報だったみたいです。
フロントで聞きました。

訂正の放送ってありましたか？

先程の地震で、駐車場エレベーターがとまったらしいです。

長い間揺れましたね
酔いました

今朝の地震も 揺れましたね～
寝ていたけど飛び起きました。
どなたにも被害なければいいですね。

夜になるとバルコニーでたばこを吸う行為がいっこうになくならない件について。

エレベーターに貼り紙してもらうように頼むとか。
ベランダがＮＧだとはご存知ない方もまだまだいらっしゃるのではないでしょうか。
周知徹底したいですね。

メインエントランスの横に、相変わらず子供の自転車が置いてありますね。

目に余る自転車のルールや規約違反については、可能であれば直接注意したほうが良いと思います。
全戸にポストインされた理事会発行の正式発行物で禁止事項も明確に記載されていて、
この発行物は現在も集合ポスト前の掲示板に掲示されています。
もし、ルールや規約のことを知らないという相手であっても、教えてあげるというスタンスで話せばいいかと思います。
声かけるのは、なかなか難しいかもしれませんが、多くの人が声に出すようになると、だんだｎ良くなると思います。

自転車はすでに貼る紙があるんだから、玄関のところなどの自転車にかたっぱしから貼ればいいのに。

　↑ No.11 by マンション住民さん　2009-09-02 09:13　さんに賛成

直接注意されないと違反でも何でもやり続けるという人が多すぎます。

あの注意喚起があってから来客用の自転車置き場に夜中でもたくさんの自転車がとめられているのをご存知ですか？
一台も契約せずにアルコープに駐輪されている方は論外ですが、お子さんが大きくなられたりと事情が変わり現実どうしても必要な自転車は撤去されないようにあのような方法で対処するしかないのでしょうね・・。これではどんどん来客用の自転車置き場に住民の自転車がとめられるばかりです。三台目以降の契約について理事会で積極的に改善していただきたいものです。
現実的には・・青空駐輪でもしかたないのでどこかにスペースを確保して駐輪場の台数を増やすしかないでしょうね。色々問題はあるでしょうが。
自転車がとめられなくなったら買った家を売却するしかない・・これはあまりにも非現実的すぎますものね。

確かに色々な事情で台数が増えて保管場所に困っているということも分かります。
しかしながら 本当に駐輪場は足りていないのでしょうかね？
・契約せずにアルコープに留めている
・契約しているけれど、面倒だからアルコープに留めている
こんな方も少なくないようですよ。

それに、殆ど使わない自転車を駐輪場に駐輪して、普段使うのをアルコープに置いているという方もいますね。

それぞれの理由があると思いますが、その殆どは「自己の利便性だけを主張している我侭」じゃないの？
と思えてなりません。
自動車は車庫が確保できないと買わないでしょ？
なのに、保管場所が確保できないのになぜ自転車を買うのでしょうかね？
元々駐輪場は１戸に2台分なのですよ。
子供が成長したので保有台数が増えるのは仕方ない・・果たしてそうでしょうか？
2台分でやりくりできるようにそれぞれの家庭で工夫するのが筋だと思うのですがね。

ここは一度うんと厳しくして、軽～い理由でやってる違反駐輪がどれくらいあるかということと、本当にやむを得ずというケース、そして駐輪場の実質空きスペースなどを徹底的に検証しないといけないのではないかと思います。

理事会はこの問題への取り組みには積極的ではなく何年も先送りにしてきました。
その結果が現在の状態なのです。
このままだと、どんどん酷い状態になりますよ。
みんなでもっと問題提起をして、理事会で積極的に改善の検討がされるようにしたほうが良いと思います。
そろそろ定期総会の時期でもありますしね。

今日の日経ＭＪ朝刊の１面に、

どどーんと、

テラスの中庭がでてましたね。

びっくりしました

働くママたちが夕涼み会をしているという記事でした

何年もっていうほど、テラスは古くないけどｗ

景観を損ねない部分は2階式駐輪場にでも変えればいいんじゃないかな。

でも、一時の需要で手を加えたところ、10年20年後にはそれらが空きだらけ、メンテ費用が
重しにという例も、マンションの問題としてよく語られているのも忘れてはいけない。

どう転んでも20年後には高齢者が多数を占めるマンションになるのだから。

駐輪施設の増設は、最後の最後の最後の手段ですね。
マンション住人全員分だとすると、少なくとも今の倍の４０００台分が必要ということになりそうですがどうですか？
それよりもまずやるべき事は「１戸に２台分」というルールを徹底することが一番だと思います。
他のマンションでも自転車問題が出ているところは少なくないようですが、結局はルールの徹底が一番効果あるようですよ。
駐輪場を増やしても、ルールを守らない人がいたら同じことですからね。
他のマンション掲示板で見ましたが、置き場の確保できない自転車は、折りたたみ式にして自分の自動車で保管するという工夫をしている人も結構いるようです。
No14さんの仰るように、自転車を持つのは自由ですが保管場所は自分の責任で確保すべきです。
それが出来ないのなら持たない、というのが至極当たり前のことですよね。

一昨年に来客用駐輪場を作りました（洗車場をわざわざ潰して）が、有効活用されているでしょうか？
結局はNo13さんのご指摘のように住民の自転車置き場になってしまっていますよね。
その場所が出来たので自転車を買い足したって人もいて、これには呆れたりしております。
来客用駐輪場設置の時は、住民総会出席者の約３分の２が反対に挙手したにも拘らず、委任状の数が多いために可決してしまったという悲しい出来事を思い出しました。

私なんか駐輪所借りてるけど数ヶ月に一回乗るか乗らないくらい。

マンションでレンタルサイクルしてくれれば自分の自転車いらないんだけどな。

ここの規模なら、自転車や車にそういうシェアリングがあって良さそうだよね。

でも、これまでの施設などの壊れ具合をみると、平気に粗雑に扱ってすぐに傷だらけ、故障になるのがオチかも。

　アルコープへの駐輪について、住宅管理組合の禁止勧告にもかかわらず、むしろ増加しているのが現状のようです。ある棟の一階は駐輪マンションのようになっています。
　住宅管理組合は、もっと実態を徹底調査の上、具体的行動をもって対処していただきたい、と思っている住人も多いのではないでしょうか。同じ棟の住人が直接注意することなど、なかなか難しいものです。
　解決を先送りしてきたのがこの結果です。急を要する課題です。住環境の改善への取組みを切望している者です。

ここ見る迄全然気にしてなかったけど、今日来客用の駐輪所を見たら確かに凄い事になってた。
隣に来客用の車があるのに、あれじゃ恥ずかしいですね。

たしかに自転車で溢れかえってますね。
来客用駐輪所に自転車を止め、テラス前からバス通勤している近隣住民がいるなんて噂もありますが。
長期間止めっぱなしも多いとか。

来客先の部屋番号表示させるとか徹底した方が良いかもしれません。

来客用駐輪場を作る際に、運用方法やルールなどが全く検討されないまま、施設だけが作られました。
当時の総会出席者の3分の2の人が反対した最大の理由はこれでした。
今からでも運用方法やルールをちゃんと決めて、正常に利用されるようにして欲しいですね。

同時に、邸内の自転車問題も ほんとうに何とかして欲しいです。

最近越してきたものですが、来客用駐輪場は分譲時洗車場だったとは初めて知りました。
当初の来客はどこに駐輪していたのですか？
あれだけ有効活用してるのに、来客用駐輪場がなかったことが想像できません。

マンション内での選挙活動にはびっくりした。
田舎じゃないんだから勘弁して。

内容は意見箱へ入れたが・・・・・
信心は怖いよ。

本当なら怖い。

理事会占拠されちゃったり・・・・

不気味だ。

住民の方なのか近隣の方か分かりませんが、サミットに続く道に犬のフンがよく放置されてます。
また、道一杯に広がって井戸端会議も開催されてます。
良いマンションだからこそ、特に回りから見える場所でのマナーを良くしましょう。
近隣の方なら、マナー向上のため協力を！

そういえば、ペットサークルは今どうなってるんだろう？？
どなたかご存じないですか？？

ペットサークルがあったことじたい
まったく知りませんでした。
テラス内おすすめサークルありますか。

テラスのサークル情報は、管理センターカウンター横に「サークル掲示板」があるので覗いてみるといいですよ＾＾

外いぜんに、自分が住んでる棟なのに、お菓子のくず袋などが廊下に落ちてるほうが信じられない。

お菓子のくず袋を落としたのは、住民とは限りませんね。
ほぼ自由に外部から出入りできている現状を考えると、むしろ住民ではない可能性の方が高いと思います。
最近は夕方になると中庭で大勢の児童が遊んでいるようですが、殆どは住民では無い気がしますよ？

まあひとりテラスの子供がいて遊びに来た子供が数人かもしれないですね
住人とか外部とか関係なく
しつけがなってないですね

遊びながらお菓子を外で食べるのが間違ってますよね

見つけたら注意

家の電話番号を聞いて母親に注意している友人もいます
見習いたいです

建物棟の廊下はカギなしでは入れません。

>建物棟の廊下はカギなしでは入れません。
そんなことはありませんよ。
カギなしで自動ドアをすり抜けて入ってくる子供が多いのが現状ですよ。
一人を先に入れて、中から自動ドアを開けて他の子を招き入れるということも日常的に行われています。
中庭から柵を乗り越えて棟内廊下に入ってくる子供もいて注意したことがあります（E棟でした）。
ハッキリ言って、セキュリティに問題ありです。

No.34 by 近所さんに賛同します。
良くない行為を見たら、その場で注意!!　まずこれだと思います。

来客用駐輪場に自分の自転車を置くのは論外だと思いますが、アルコープでの駐輪は致し方ない気がします。
　確かに、現在での規約では災害時等の非難に支障があるとして、アルコープに自転車のみならず物を置くことは禁止されています。ですので、皆様がそれを容認できないのも理解しております。
が、それを全て、『規約だから』と理由で排除できるのでしょうか。
　家族が増えれば、その分自転車も増え、規約違反と分かっていながら停めている方も多いと思います。確かに、工夫をして２台に収めるべきだというお考えも尤もだと思いますが、毎日の生活の足として台数を減らすのも難しいのが現状だと思います。

　考えてみてください。
もしも、あなたが病気や事故に遭い、車椅子や介助器具が必要になった場合、それらをアルコープに置くなと言われたら。また、その様な人に置くな、と言えますか？
30年もしたら、このテラスも高齢化が進み、車椅子や歩行介助器具などを必要とする住人も多くなっているはずです。
　その時でも、『規約違反』だと言えますか？

マンションで生活して行く上で、『規約』は必要であり、それを守ることは絶対です。何もかも、好き勝手には絶対に行きません。
しかし、『規約』も、その時々の事情と現実、時代に沿って柔軟に変えていく必要もあるのではないかと思います。

　私は、自転車をアルコープに置いても良いと、完全に容認している分けではありません。
しかし、『規約』も柔軟に対応していく必要があるのではないかと思います。

　自転車によりエレベーターが傷つくということもあるでしょうが、そうであるならば、エレベーター（特に鏡）を傷つけないよう保護するなどの対応を施すほうが、現実的ではないかと思います。

規約だけの問題ではないのです。消防法なども絡んできます。
片側廊下の場合は1.2ｍの有効幅が必要と定められているので、
これらも考慮した規約に改正するよう働きかけましょう。
感情や時代の流れだけでなく、法の解釈も行った上で、
提案するのが良いでしょう。
ちなみに、アルコープにおいてあったものが倒れこんで
避難できないことがないようにすることも必要となって
きますよ。

物置きみたいに趣味の道具やら部屋に入りきらない粗大な物を置いてある部屋もありますが
美観が損なわれます
誰も直接文句は言いませんが
心の中ではルーズな家庭だなと思われていますよ
速攻で片付けて下さい

ベランダ・アルコーブはマンションの共有物である、という認識の薄い人が多いようですね。
自転車を持ち込んでいる人も「他人に迷惑をかけていない」と、大きな考え違いをしている人が多いようです。
他の住民に多大な不快感と迷惑を与えていることを認識していただきたいです。
自転車と車椅子は本質的にも法律的にも違いますし、これを同次元で論じられては困ります。
「自転車は軽車両であり車道の左端を走行するもの」ということも知らないのではないでしょうか？
自転車は、手軽に手に入れられて手軽に乗れるものだから、安易に考えられすぎていると思います。
先の方のご意見にもありましたが、保管場所が確保できないものを持ってはいけません。

ここで、ずっとアレコレ論じてても、一向に自転車の規約違反駐輪は減らず。
どうしてか？
現実に即していないからです。

みなさんは、テラスの住人の方ですか？
毎日、毎日、他人様の行動に目くじらを立てて、腹を立てて・・・そんな生活で楽しいですか？

違反は、違反ですから、ダメですけど、

毎日の生活、長い間生活することを考えれば、どうしたらお互いに気持ちよく過ごせるか、ということを考えたほうがいいかと思いますけど。
時には、『目をつむる』ことも、この人間社会では潤滑油になります。

現実に即していないことを踏まえて、もっと民主主義的なやり方で解決の糸口を探すべきかと思います。

住民Aさんへ

法律的な違いは分かっていますよ。

でも、どうして、車椅子や介護補助器具をアルコープに置くのは許されて、
自転車はダメなのですか？

例えば、大きさや重量も同等の、車椅子を置くことは許されて、幼児用自転車が許されないのはどうしてですか？

車椅子と自転車を同次元で論じているのではなく、『置く』という行為について論じているのです。
アルコープに大きな鉢植えを数個飾っているお宅もあります。
これも、問題ですよね。

鉢植えが良くて、自転車は許されない。
理由は『規約だから』では、全く筋が通りません。

どうしても自転車をアルコープに置きたい方がいるみたいですね。（笑）

皆がアルコープに置いて毎日通勤や通学でエレベーターを利用したらどうしますか？

今でも毎日エレベーターに乗せてる方がいます。

その方のせいで一台しかないエレベーターに乗れない時もあります。

そういう迷惑も考えて下さい。

幼児の自転車なら玄関の中に入れたらどうですか

マンションはじめ集合住宅に住んではいけないひと。
一戸建てに居を構えるべき人。
①『規約』はじめ、その他の規則を守れず、好き勝手に何もかもやるひと。
②　何でも『規約』という言葉をふりかざし、その通りではないと許せない人。

規約を守らない人が絶対的に悪いのではあるが、この世の中、いろいろな人がいる。
もちろん、その程度にもよるが、規則を守れない人も居る。いろんな考えを持っている人が居る。
全てが『規則』通りに言っていたら、この世の中、犯罪もなく平和なはずだ。
しかし、全ての人が、そうでないといことを受け入れる必要もある。（程度による。殺人など極端なことを言っているのではない）。

世の中をうまく回し、そして快適に過ごしていくためには、『規則』という言葉を振りかざしてばかりいてはダメなのです。

全てが『規則』通りではないと許せない、という人には、一戸建てをオススメします。
そちらのほうが、みなが幸せになれると思います。

いっそのこと、自転車のアルコーブへの駐輪禁止をやめちゃったら？
多くの住民が通路を自転車で通行して便利になるよ。
子供用自転車を従えたママチャリたちが中庭やエントランスロビーを自転車で走り回り、
にぎやかで微笑ましいテラスライフだ。
そのうち、記憶の森を自転車置き場に作り変えよう　なんてことになるよね。

どうしても自転車をアルコープに置きたい方がいるみたいですね。（笑）

申し伝えますれましたが、私は、アルコープには、自転車はもちろんのほか、
玄関マット、傘立てなど、一切の私物を置いておりません。
一日おきに、アルコープ床面、窓枠、サッシ、花檀、エアコン室外機を水ぶきし、
皆様のおっしゃる『美観』の維持に努めております。

アルコープは私有地ではなく、共有施設ですからね。

しかし、どうしてそんなに自転車を駐輪することにお怒りなのか理解できません。
毎日、毎日、停めてある自転車を見ては、腹立たしく思っているのですね。
もう少し、おおらかに、毎日を気持ちよくお過ごしになられたほうが幸せだと思いませんか。

電車みたくエレベーター内への自転車の持ち込みを禁止したらよいのでは？

烏山駅に張り紙されてますよね。

自転車の持ち込みは解体して袋に入れろとか。

エレベーター持ち込み禁止にすればわざわざ階段で運ぶ人もいないだろうし。

エレベーターに自転車が挟まって事故が起きてからじゃ遅いですよね。

エレベーター内に自転車を持ち込むことを禁止しても、アルコープへの駐輪は無くなりません。
それどころか、１階住民だけが、駐輪を許されて２階以上の住民が駐輪できないというのは、
不公平であり、２階以上の住民からの反発を買います。

どうしても、絶対にアルコープへの駐輪を許せない、というのならば、解決方法は一つです。
自転車は当然のこと、玄関マット、傘立て、観葉植物、生協の宅配ボックス、全ての『私物』を置くことを禁止し、発見し次第、その所有者の許可無く、撤去、没収することを徹底的にやることです。
そうすれば、○○は置いてよいのに、××はダメだなんてなどという反論、○○さん宅は良いのに、家はダメだなんて、という反論もなくなり、次第に、アルコープ＝私有地ではなく、私物を置いてはいけない共有施設、という意識が広がります。

人間は、わがままで、可能な限り自分の非を認めたがらず、他人のせいにしたがる生き物です。
どうしても、駐輪を許せない、というのなら、例外を認めず、徹底的に撤去、没収を行えば、住民の意識は変わるはずです。

しかし、住民からの反発をまねき、ギスギスした人間関係になることは免れません。
アルコープの使用方法をめぐり、これだけの不満があるのならば、４年前、テラス入居開始時に徹底的に行うべきだったと思います。

自転車とは

日本では公的な自転車の定義として、一般の道路を走行する自転車については道路交通法第２条一項十一の二に「ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、身体障害者用の車いす及び小児用の車以外のものをいう。」とあり、工業製品としての自転車については日本工業規格のD9111-2005（自転車-分類及び諸元）において「自転車とは、ペダル又はハンドクランクを用い、主に乗員の人力で駆動・操縦され、かつ、駆動車輪をもち、地上を走行する車両をいう。」と規定されている。ただし前者は道路を走行しない競技等に用いられる自転車は対象とせず、後者は工業製品ではない手製の自転車等は対象としない点に留意のこと。

それがどうかしましました？
それが、どう本件の解決に結びつくのですか？

５１さん

５０は４２に言ってるのでは？

所詮「規約」
守る人守らない人当然出るでしょ。

あたらしい「規約」つくっても
守る人守らない人当然出てくる。

自転車置く人それが嫌な人
解決したい人どうでもいい人

同じ住人の中の誤差の範囲。
議論がどれだけ進んでも、住人は何も変わらない。

まあまあ
常識の範囲内で
なごやかに生活しましょう(^^)
気になることもあると思いますが
目に余る非常識な行為で被害をこうむるわけでなければ
温かい目でみて
いさかいなく仲良く穏やかに笑顔で暮らしましょうよ
にこにこ楽しいテラス
テラスに住んでる人は優しくて良い人ばかり(^^)

また、住んでない人に荒らされてるのね．．．。

レスする前に、煽って楽しんでる人かどうか判断しようよ。

住民総会の案内が届きましたね。
みなさん、お忙しいでしょうけど
委任状で済まさずに できるだけ出席しましょうね。

今日とんでもない光景に遭遇しました。
隣の中学の柄の悪い男子数名が、西エントランスから入ってきました。
問題はその入り方です、自動ドアの上からカバンを投げ内側のセンサーを
反応させ侵入！そのままツリーハウスへ向かいました。
そのすぐあとに同じく柄の悪い連中が西エントランスから住民の後ついて
数名入り、ツリーハウスへ向かいました。
住民がこんなことするはずなく、即フロントへ通報しました。
これはもう住居不法侵入であり、学校へも厳重に抗議すべきと考えます。
（娘が同じ中学なので見覚えのある顔で間違いありません）
投書箱へもこのように意見を入れます。

学校へも電話したくなりますね。
しかし全員が住民でないにしろ一人はテラスの子供がいて友達仲間が自宅には集まりにくいのでツリーハウスに集まっているのでしょうがこれはやめてもらいたいですね。

若い内は何でも許されると思っているのでしょう。
許される範囲を線引きするためにも、学校へ通報すべきです。
彼らを見習って侵入する輩も出てくる前に対処しましょう。
対処せずにいたら、何かあった時の責任は管理組合になりますから。

これは酷い話ですね～～、紛れも無い悪質な不法侵入です。
通報ありがとうございます。
やった本人を確保して現認させないと「そんなことがあった」という話だけになってしまいますね。
フロントがきちっと対応してくれていればいいのですが、現場を見ていない係員が見に行って「誰がやったかわからない」ってことになって、ウヤムヤになりそうな気がします。
係員に実行した相手を示し、誰がやったのかを確実に知らせて通報するのが良いと思います。

不法侵入時点でALSOKが機能しないということ
警備保障に対しての不信感は拭えない。

５７です。
娘曰く「テスト前になるといつもいる連中」のようです。
ちなみに千歳中は来週中間テストです。
見た目が悪いが、仲間で勉強する場所がなくということのようです。
テラス住民がいることもあればいないこともあるよう。
なにか悪さをするということはないようです。
学校に通報するほどではないのかもと思ってしまいました。
甘いですかね？

>>62
甘いでしょう。今は何もしなくても、これから何があるか分かりませんよ？
見つけたら通報すべきです。

ええ、甘過ぎますね。
悪さ云々論じる次元ではありませんが、
>問題はその入り方です、自動ドアの上からカバンを投げ内側のセンサーを
>反応させ侵入！そのままツリーハウスへ向かいました。
これは立派な犯罪行為です。
年齢なんて関係ありません。
モラルの問題です。
ツリーハウスやカフェなどはあくまでもマンション住民の為の共用施設という点をお忘れなく。
勉強場所なんていくらでも見つかるはずです。
管理が緩いからこういう結果になるのです。
>娘曰く「テスト前になるといつもいる連中」のようです。
ここまで特定できているのならぜひ中学に連絡してください。
指導者から直接その輩に促していただくのがもっとも効果的と考えます。
何か起こってからでは遅いのですよ。

64さんに賛成です。

フロントからのこの件についての対応状況の報告を望みます。

そうですよね
テスト勉強は仲間でやっても集中できません
１人でやるべきだし
もしくは図書館とか。
ツリーハウスは学生が集まる勉強部屋ではないですしね。

こうやって不法侵入してきた者達が、遊び気分でいろんな施設や住居棟に侵入しているのです。
E棟の屋上に上がって遊んでいた子達もそうですよね。

友人宅では、見知らぬ高校生風の男子３人に玄関前に１時間近くタムロされて、不安で外出もままならなかったそうです。
こういうケースは住民に不安や恐怖心を与え、住環境を悪くすると思います。
他のマンションでは入り口の警告板に「住民以外の無断立ち入りを禁ず。 不法侵入は警察に通報します」と厳しく書いてあるところもありますね。
それくらい厳しい態度で望んでも良いのではないでしょうか。

「○○から聞いた話」が暗躍しはじめましたｗ

確かに進入の仕方が問題ですね。
沢山の人が出入りしているので、公共の場所と私有地との違いが分かっていないのかも知れませんけど。
そこはマンションのモラルとしてフロントから厳重に注意してもらいましょう。
彼らの為に共益費を払っている訳ではないですしね。

来客用の駐輪場ですが、駅の有料駐輪場のような機械は高いのですかね？
もし可能ならば設置して有料にしたら違法駐車も激減しそうですが。(運用費も賄えそうですね)


ここからは個人的な意見ですが、住人用の駐輪場って使い勝手が悪いと思いませんか？(私だけ？)
駐輪場を使っていますが、いちいち降りて鍵を挿して、トビラを開けてと
荷物が多い時など面倒くさいと思う事があります。トビラも狭いし。

セキュリティの為なのは分かっていますが、外に置きたくなる気持ちも判るような。。。
（もちろん、ちゃんと住人用の駐輪場にいれてますよ。）

何が言いたいかと言うと、長く住んでいく事を考えるとルールを守る事はもちろん大事な事ですが、
ルール厳守だけだと根本的な解決にならなかったり不平不満の素にもなりがちなので、
ルール厳守以外にも使い勝手をより向上させていく事を提案していくという事も必要ではないでしょうか？

そもそも何が原因なのか？を考える事も必要かと思います。

セキュリティに関連して感じたことなんだけど。
２３:００～５：００の間は正面と西ゲートは門が閉められ施錠されるよね。
ところが、南ゲートは大きなガラス製のドアが閉められるけれど、
そのドアには錠すらないので開閉自由だ。
なんだか、アンバランスな気がする。

ここの物件は中古でもそれなりに売れてますが、不法侵入の件は何とかしないと、かなりヤバいですよ。
資産価値にもそれなりに影響が出ます。

６４さんへ
６２です。仰ることはごもっともですが、
あなたから上から目線で指示されるいわれはありません。
徹底的にやりたければご自身でどうぞ！

まぁまぁ　穏やかにまいりましょう＾＾；

どちらのご意見も、良い住環境にしたいという思いは同じだと感じましたよ。
こういう犯罪とも思える場面に出くわして一番良くないのは、見てみぬ振りをすることです。
62さんは実際にセンターに報告までされていて、なかなか出来ない事だとと思います。
もし自分が行動に出られなくても、良くないことだと感じることが大切だと思います。
そういう思いの積み重ねが全体のマナーや治安を押し上げてゆくのだと思いますよ。

ご家族やマンション内の友人と「こんなことがあったよ（あったらしいよ）」という話をすることも大事なんだろうと思っています。
自分たちのマンション（町）なんだから自分たちが良くしようと思わなきゃです＾＾
考えややり方に多少の違いはあれど、同じマンションに住み「より良くしたい」と思う者同士、仲良くやってゆきましょう～＾＾ｗ

仕事で総会に行けませんでした
行かれた方いかがでしたか。

総会の件について
出席者は70名弱でした。
いろいろありましたが、報告すべき最大の出来事としては
「携帯電話アンテナ基地局設置承認の件」について、採択見送り継続案件となりました。

基地局設置に伴う人体への電波障害への検討不足や「設置に関して外見上の問題について今総会で承認を諮っている」という理事会の進め方について 総会参加住民から質問や反対意見が多数出て議論になり、このような結果となりました。

理事会大変だよな。
「そんな熱心に質問するならアンタ理事やれよ」
っつうのが本音だな。」

NO77さんの気持ちも分からなくないですが、
10年20年したらきっと今より問題山積みですよ。
今理事会役員した方が楽だと私は思ってますが。

それより管理費等ずっと払ってない住人（定期総会書類P31参照）
どうにかならないものか。

でもね～マンションって、結局は理事会が動かないと何も決まらないし何も出来ないんだよね。
だから、理事さんは大変だと思うけどしっかりやってもらわないね。
最後に困るのは、善良におとなしく暮らしている住民ってことになるのだわ。
２～３ヶ月に一度くらいしか開かれない理事会では、問題解決に導くのは無理かと思われ（悲
18ヶ月間管理費払ってない人に対しても、督促状を送っただけでまだ様子を見てるってことらしいね。
早いうちなら小額訴訟の簡易裁判で数万円の費用で即決裁判ができるのにね～。

理事会って、年に4回くらいしかやってなかったのではないかな？？

何棟の何号室が払ってませんて貼り紙したい気分です

総会資料に目を通せば、何棟の誰が延滞し続けているか
分かりますよね。
その方マンション全住人に知らされているのに
住み辛くないのだろうか？

まあそうなんですか。
見てないので見てみます。

No.78.79
そう思うならあなた自身理事として頑張ってみては如何か。

購入するお金があっても維持できる経済力、モラルが無いって事ですか。
今後、売主さんには、この辺の処の審査も厳格にして頂くよう社内アニュアルに
乗せて貰うよう抗議するしかないですな。

このマンションは物件価格も管理費も
激安なのに、こんな金額も払えない家庭
なんてあるのだろうか。しんじられん。

払えないというよりは、払うつもりがない　というのが当たってるのかもよ？
駐車場の車が出入りしている事は管理センターが確認しているらしいよ。
てことは、少なくとも車を乗り回す経済力はあるってことだ。（駐車場代も払ってないけど）
ワイドショー的だけど、不払いの理由やこの人物像に迫ってみたい気がする。

マンモス（マンション）にモンスターだったらシャレになりません。
せめて、理由を明確にして欲しいですね。

ほんとですね部屋番号まで特定できてしまいますね。よりによって・・。

知り合いだったらどうしようと思って表札見に行ってしまいました。
幸い知り合いではなかったけれど、おとなりさんとか知り合いだったら・・複雑な気分だろうな。



みんなが気持ちよく住むためにも早く支払ってほしいですね。

高齢世帯が増えてくると、こんな程度で済まないぐらいに滞納世帯が出てくると思います。
年金が少ないのに医療費はたっぷりかかる、残るは食費がやっと。
マンション所有なので生活保護は不可。
しかたがないので滞納できる部分を滞納しようと．．．。
当然、大規模修繕となっても出せません。

80歳90歳～と長生きすると貯蓄もどんどん減ります。
明日（まだ遠いかもしれませんが）はわが身。

でも対策、対処も必要。

難しい問題です。

No77（No84）さん、

私、テラスの役員やりましたよ。
テラスの前の住まいでは10年以上経ったマンションの理事も
やっての上での意見です。

No77さんは新規の役員さんですか？
集合住宅に住むからにはそういう役割がまわってくるのは
仕方ないですよ。

すみません。間違えました。
No91のタイトルNo78の訂正です。

理事お疲れ様でしたけど、

>10年20年したらきっと今より問題山積みですよ。
>今理事会役員した方が楽だと私は思ってますが。

結局そういう考えで理事やる人がいるから、10年後に問題山積みになってるんじゃないの？
>>84さんだって「理事やったら？」じゃなくて「理事として頑張ったら？」って言ってるし。
理事に立候補した理由が「ラクしたいから」？？？

なんだかしつこいですね（笑）

立候補ではなく抽選ですよね。
楽したいから立候補なんてありえないでしょう（笑）

長年経ったマンションと両方経験されて
そう感じられたから励ましのつもりで言われたのでは？

長年問題を山積みにしたのではなく、老朽化が進むと
問題が比べ物にならない程あるって事でしょう。
常識で分かりそうですけど。

理事やってもらった上に文句ですか。
あなたこそやればいいんじゃない？
それとも＝84さんですか？

確かにしつこい。

子育て中のご家庭の方にお伺いします。
住み心地はいかがですか？
（環境や施設など様々な意味で）

妊娠中の友人がこの周辺への転居を希望して
まして、テラス賃貸もしくは条件に
よっては購入も視野に入れているようです。

うちは子供がおらず共働きなので
あまりマンション内で過ごす事もなく、
よく分かりません。

そんな抽象的に聞かれても．．．。

子供が多い分、お友達は出来やすくていいと思います。
ただ、その分、人間関係も複雑化してしまってるという印象です。

キッズルームはいいけど、
使い方のマナーが悪いためか、
おもちゃはいまやほとんど無くなってます…。
でも、やっぱりあると便利です。
公園もすぐ近くで利用しやすいです。
幼稚園バスも何園も乗り入れてるのでとても便利で、
隣の保育園は、かなり倍率高いようですが、
入れればとても便利だと思います。
小学校も中学校も近いのでいいと思います。
ただ、特に小学校は相当人数は増えてきてるので、
ちょっと手狭になってきているようです。
今妊娠中ということであれば、
クラスに数人は必ずテラスの子がいるという状況になると思います。
それは、メリットデメリットどちらもあるかな？と思います。

個人的には、環境・施設は結構いいと思っています。

子供の足音は結構響く方なようなので、
それを気をつける必要は結構あると思います。

No.98 さん、ご親切にありがとうございました。
子供が居ない私にも大変よく分かるご説明、感謝致します。

私には未知の世界ですし、まだ妊娠中の友人にとっても
まだ具体的に何と質問しにくかったようですので
とても具体的に説明してくださり助かりました。

ありがとうございました。

台風ものすごい強風で
お隣の葉っぱや花が飛んできてます
こんな中、小学生が登校しているのには驚きました

台風ものすごい強風で
お隣の葉っぱや花が飛んできてます
こんな中、小学生が登校しているのには驚きました

上のほうに住んでいますが
台所トイレ洗面所の下水管がボコボコボコボコ
いっているんですけど
風のせいでしょうか

>子供が多い分、お友達は出来やすくていいと思います。
>ただ、その分、人間関係も複雑化してしまってるという印象です。

まったく同感です。
規模が大きい分、人間関係やご近所付き合いを煩わしく感じる時があります。
みなさん都会のマンションの殺伐とした人間関係を嫌って、一体感のあるマンションを選んだのでしょうけど。

いい子も悪い子もいるわけですけど、ひとりの悪い子が目立つと「テラスの子は...」と十把一絡げで見られたり。
保護者会では、ひとりの方が声を大にして発言すると、他の人までも「テラス組」って目で見られたり。

群れたがる親って、どこにでもいるから仕方のない事ですけど、あまり「群れ」が形成しやすいのも問題かと思います。

年代問わず
群れるのは女の特性ですから

テラスによって、千歳台の人口密度が急激に上がったのだから、テラスでくくられて当然。
あとから来たくせに．．．って言われています。

新しいマンションや住民が地域に馴染むのには相当長い年月が必要だと思います。
周りの人に迷惑を掛けないように注意して普通に暮らしていれば、徐々に馴染んできますよ。
周りの目や言葉をあまり気にしすぎるのも、気にしすぎないのも良くないですね。
そこは、バランス良く思慮ある大人の対応をしてゆきましょう＾＾

正直安い部屋と高い部屋の格差が激しいから、きっと嫌な思いを今後するんじゃないかぁと。

>>107
値段の差なんてタワーマンションに比べれば大した事無いと思うけど。

値段の格差なんて考えたこともなかった

どんな嫌な思いをするの？

高い部屋の人から
バカにされたりするの？

私も価格差なんて考えもしなかったですね～
そんなことを考える人も居るのも知れませんが、自分が気にならなければどうでも良いのではないですかね？
なんとなく、釣りっぽい書き込みじゃないかな？　と思っていますよ。
（って反応してしまって、釣られたか・・・(汗)）

IJは貧乏棟って呼ばれてるね．．．。

Ｈはエッチ塔って呼ばれてる

>>109-110
安い部屋の人は何も考えない。
高い部屋の人は、安い部屋を見下す。
貧乏棟はエッチ塔を見下す

テラスってだけで外から見たら変わらないと思うけど。

差別とかくだらないよね。

くだらないね
方角や階数

広ければ高い
狭ければ安い

どのマンションでも同じこと

本気で釣られてどうする

ほんの5m、10mの差かもしれないが、お邪魔すると実感しちゃうよ。

リビングの広さやそこから見える景色とかを比べちゃうのはしかたない。

共有施設やサービスが充実したマンションでは最低価格を買え、とも言われてるけどね。

ホントホント・・・暢気に暮らそうよ、スメバミヤコ・・・ベッドやテラスでタバコも吸いたいが・・・

若く見えるお母さんが多いけど
挨拶しないね
自分に関係ない人は眼中に入ってない感じ
周りを見る余裕がないんでしょうね〜

昨日のことだけど、１Fの通路を歩いていたら向かいから若いママさんが自転車押して来たので、
すれ違いざまによそさまのアルコーブに待避して道を譲ったんだけど、挨拶どころか一瞥もされなかったですよ。
今までにも何度かありますけど、なんだかなぁ～って思いますよね～
こういうのを経験すると自転車の持ち込みを禁止して欲しいと本気で思います。

若いお母さんの定義が何歳位までの方の事か分かりませんが・・・。

若いお母さんでも挨拶される方はされるし、サラリーマンや
ご年配の方でも挨拶しても無視される方もいらっしゃいますよ。
そういう方ってどの世代にもいるんじゃないですか？

たまたま立場が母親だってだけで、同じくくりにしないで欲しいですね。

若いお母さんの定義が何歳位までの方の事か分かりませんが・・・。
なんてところに食い付くなんて、的外れなような気がしますね
自転車を押していたのが若いママさんだったと状況説明されただけでしょ

自転車を持ち込んで、しかも歩いている人に道を譲らせておきながら・・・
ということを仰っているのだと思いますよ
怒りの対象はその行為であって、若くてもそうでなくても男でも女でも同じことでしょう
同じ母親だってだけで同じくくりにしているとは思いませんよ
むしろ、自転車を持ち込んでいる人を同じくくりに考えるほうが正しいのかと思います
私も持ち込み自転車にはたびたび不愉快な思いをさせられていますしね
No.119 さんのお怒り　共感しますよ

2,3人でテラスのゲート前通路を塞いでても、周りを気にせず会話しつづけてる若いお母さんたちとかね．．．。

出入口を塞いでいて平気な神経がわからない。

No.121さんへ

No.120さんは No.118さんへ対してのコメントで
内容からNo.119さんに対してではないように思いますよ。
自転車の事は一言も触れてなく、挨拶をしないのが
若いお母様だとのくくりが気に入らないのでは？

自転車の件は私もすごく共感します。

118です
若いお母さんとは書いてません
若く見えるです
30代後半でも20代に見える人いますし
まあテラスは若く見えるファッショナブルで素敵なママが多いですから
洋服とか大変じゃないんですかねえ

ばばあであることには変わりはない。

１２５の方…
ご自分で悲しくないですか？

１２５はただのつりでしょう。

１２４さん、最後の１行・・・余計じゃないです？
ただの僻みに聞こえます。

だから釣られてどうするんですか(><)

ユニクロでしか買ってない人がひがんでるんですよ

都内最大級のマンションを見込んで
日本最大のユニクロがオープンしたんだから
あながち釣りでもないかも知れませんね

テラス限定割引券とかあればいいのに.....。

そんなのいらない

ユニクロの袋をぶら下げてたら恥ずかしいわ

私は若く見えるお母さんよりも、本当に若いお母さんのほうがよっぽど性質がわるいと感じます。
非常識な態度が目に余ります。某幼稚園バスが到着した後のエントランスは最悪ですね。見ていて本当に不愉快です。

ほんとはユニクロじゃなく、ドンキのPBです
ジーンズ馬鹿安

某マンモス幼稚園のバス待ちママはそんなに若くないですよ。
３０代でしょう。

そうそう
ほんとにあの集団は
目に余ります
なんとかならないですかね

幼稚園バスが多すぎて
どこの事言ってるのか分からない......。

放課後の小学生の方がよっぽど目に余りますが。

グランドラウンジのゲーム集団。
ソファーにずらっと並んでゲームしながら飲食。
正直その光景怖くて、夕方はグランドラウンジ使えません。

キッズライブラリーでは土足で椅子やテーブルの上に乗り
ゲームしながらお菓子を食べ、ラウンジやロビーでもボールを蹴ったり
走り回り、キッズルームでは壁が壊れそうな程激しく野球やサッカー。

キックボードや自転車をマンション内で乗ってるのも多く見かけるし
追いかけっこしててドアで他の方の迷惑になっているのにも構わず、
注意しても無視。

まさかここで幼稚園の親にクレームつけてる方のお子さんではないと思いますが。

学校や保育園に面している部屋の場合，やはり騒音は結構あるのでしょうか？また，これらの施設から飛んでくる埃の状況について教えていただけると嬉しいです。

それから，通勤バスにつき，平日朝7時台などでは，マンション前のバス停から満員で乗れないこともあるのでしょうか？夜遅い帰宅の場合には駅からタクシー利用になることもあると思いますが，千歳船橋や千歳烏山のタクシー乗り場は混みますか？

聞きたいことがいろいろあるようだけど、その時間に来て自分の目で確認したほうがいいですよ。
買う気なら高いお金を払うわけですから。
新築を買った人たちは、何度も何度もモデルルームや現地を見ています。

混み具合や砂ほこりなんて、個人差がありすぎますので。
あとで人のせいにしないためにもご自身でどうぞ。

学校、保育園に面した部屋をご検討されているようですね
昼間は勤務か在宅でも違うし
窓を開けるのが好きな人かあまり開けない人でも違うし
階数でも違うし

神経質かそうでもないか
個人差がすごくあるので
やはり他人の意見より
自分で確かめたり
直感を信じてみたほうがよろしいですよ

保育園の騒音が非常に気になる方もいらっしゃるみたいですよ

早速のレスポンスありがとうございます。いつか希望の間取りが売りに出た時には購入を検討したいと考えております。遠方でなかなか現地へ行くことができないので，こちらで聞かせていただきました。

>>137
皆さんお行儀良く生活できればこれ幸いだけど、
世の中大人も子供もこんなもんでしょ。
テラスは、各人が思う「理想」の場所ではなく「普通」のマンション。

それに我慢ならず一生懸命投書をしてる人もいるが
これが普通と受け入れてる人も少なくないのでは。

声に出して
言うか言わないかでしょ
みんな心の中では同じこと思ってる

その通り！
口に出さない、書き込まないからって容認しているわけじゃない。

＞声に出して
言うか言わないかでしょ
みんな心の中では同じこと思ってる

「みんな同じこと思ってる」が本当なら怖いよ。
「みんな私と同じこと思っててほしい」の間違いでは。
口に出す人、そうじゃない人、気にならない人、色々。

「みんな同じこと思ってる」を実現する為、投書や注意頑張って下さい！

これだけ人数がいたら
いろんな人がいるでしょうね
騒々しい子供をみて
うるさいなあと思う人がいれば
ほほえましく思う人もいるでしょうね

私は、気になりませんよ。

閑静な世田谷の森に住むハズが

児童公園の中に住むハメになったみたいだけど

声に出して言うか言わないかは別にして
良識のある大人なら前出の状況を見て問題に感じるのは当然ですよ
だから良識のある人は「同じこと思ってる」のではないでしょうか

人の思いや感じ方は様々なのは確かなことです
しかし それで片付けてしまっては 注意されない事をいい事に
人の迷惑を顧みずに厚かましく振舞う人が増え続けて
テラスは悲惨なマンションになってしまうでしょうね

やっぱり　そうはなって欲しくないわけですよ

勇気を出して 本人を嗜めたり注意したり 実名記入して投書で
管理組合に改善要求する人は とてもありがたいと思います

騒ぐ人がいて、またそれを注意する人がいて… その日常が微笑ましいと私は感じます。
148さんの良識！から外れるかもしれませんが。
枠の中に納める事も必要なら、枠を拡げて包む事も大切では。
これを148さんに押し付けるつもりは全く有りません。
改善要求を続けて、上手く行くといいですが。

そんな個人差があるなら尚更疑問ですが、我が家は階下から歩く音が響くとクレームつけられました。
上階の幼児の小走り音が我が家にも響くのですが、このマンションはこんなものかと特に何も言いません。
毎晩うるさいわけでもなく普通の朝や昼間、夕方のことですので。
この場合我が家は下から文句言われるだけの生活になるんでしょうか？
なんだか不公平のような・・そうやって下から上へとクレーム言い渡るマンションも変ですよね～？

同じ階段を使ったとしても、人により、ほとんど音もしない人もいれば、なんでこんな音がするの？？って
いう人もいる。

音を出している当人はそれが当たり前になってしまっている。

ダンッ、ダンッ、ダンッって音を出して階段を使う人や、すりあし、ペタペタ音をさせながらスリッパで
歩くくせがついている人は気をつけたほうがいい。

確実に個人差があるものですから、みんな同じってことはありませんね。

共同住宅での生活というのは、人口密度が高くなっているので普通よりもトラブルが置きやすい状況にあると思います。

物事に対する感じ方は人によって「これっぽっち」と「こんなにも」という位に相当差があるものだと思います。
またそれは個人差だけではなくて、継続的な場合は「最初は我慢していたけど」という時間的な要素なども影響したりすると思います。

でもこれを「個人差があるから仕方が無い」と片付けてしまうと後々良い方向にはならないと思いますね。

よく「寛大な気持ちで・・」という事を言いますが、それは迷惑を感じた側が我慢することばかりではなくて、それを指摘注意された側も真摯に耳を傾けるという姿勢が大事だと思います。

注意する側も本当は言いたくないと思いますよ。
でも言わずには居られなくなった。
注意される側としては聞きたくも無いでしょうが、まずは耳を傾けて相手の言い分を「寛大な気持ち」で受け入れることが大事だと思います。
そこで「何をそんな些細なことで文句言ってきて」と思ってしまうと状況は悪くなる一方ですよ。
「気付かせて下さってありがとう」という気持ちで接すれば、きっとうまくいきますよ。

No.149 by 住民さんが微笑ましいと仰るように、
そういうことの積み重ねでローカルルールみたいなものが出来てゆきます。
物事を対立構造で考えないことが大事だと思います。

No.150 by 住民さんのケースですが、
対応を間違わなければ、これから先ご近所同士として上手くやってゆくチャンスになるとも思いました。
どうでしょう提案ですが・・夕方にでもひょっこりと お子さんと一緒に階下のお部屋に「その後ご迷惑おかけしてませんか？」などと訪ねてみてはいかがでしょうか？

マンションなんて言ってもね～
人間がひしめき合って暮らしている 長屋みたいなもんですよ＾＾
ご近所とのお付き合いは大事ですよ～

　長文で　しつれいしました

何をクダクダ…中身がない落書きはやめてくんない、目障りだから、謝りゃいいってもんでもない。

　↑　こういう恥ずかしい発言をする人がいるものねぇ～　ヤダヤダ

音って必ずしも真上から響いてるのではないから難しいですよ。

うちも以前下の方から子供が走り回ってるような音がすると言われました。

その時間はうちはご飯を食べていましたし、子供はいないと伝えた所、うちの隣にお子さんがいらっしゃるので、そこの家じゃないかという事になりました。

以前実家に住んでいた時は下の方からピアノの音がすると言われましたが、うちはピアノはあるものの蓋に埃が被っている状態で使っていなく、結局その方の２フロア下の斜めの方と判明しました。

現在我が家もたまに男の方がドスドス歩く音が聞こえますが、深夜とか早朝ではない時間なので、多少の生活音は仕方ないかなって思って何も言ってません。

鉄筋コンクリートは案外遠くまで音を伝達するようですね。
うちも夜中にステレオの音と思われるベース音が響くことがありますが、
音源がどこなのかいまだにわかりません。
２つ階が離れた友人も聞こえるらしいので、同じ棟のどこかのようですがね。
いまのところ、取り立てて苦情言うつもりもありませんがね。

自分たちも知らず知らずのうちに誰かに迷惑掛けていないかな？
と考えさせられたりもします。

デジタルTVを導入した際に、スピーカーシステムも入れた家はけっこうあるんでないかな～。

いいスピーカーを入れたら大きな音で聞きたくなるよね。
それに慣れちゃって周囲に音を漏らしているかもね。

まあ、もう時期どの家も窓閉める季節だと思うけどさ。

千歳中学の前の道路が封鎖されてますが
火事ですか

千歳中学校の隣のマンションでボヤでした。
お互いに気をつけましょう。

え？新築のマンションですか？

テラス内不倫の話聞きました！ 知ってる方います？

不倫ってだけじゃ、どの不倫かわからないよ

なにそれ？
一部で有名な話なの？
おしえてー

皆さま、つられてます。

っていうか…最低です。

火消しに必死ですｗ

イイ関係の、奥さんとよその旦那が喋ってる時って
本人らは普通に世間話してるつもりでも、周囲から見たらすぐに分かるよね。
会話のテンションとか笑顔が明らかに違いますから。

せっかく買ったマンションなんだから、メス猫を放し飼いにするにはヤメて下さい!

No.161 ～　No.166 で　No.164　以外は同一人物でしょ

スルーしてればいいよ
一人芝居もそのうちにネタ切れして飽きちゃうから＾ｍ＾

164=167かなぁ.....。
162と166が私
他はしりませんが、167さんが間違っている事は間違いないようです
火消しに必死なんですか？

それって
小学生ママなの？

161だけど、その後書き込みしてないよ。IP見れば解るでしょ。
これだけ話が出てくるなら、やはり有るんだな。少なくともゼロではなさそうだ。

小学生ママもいる！
セミロングで細めの、それなりに美人のママ

相手は小学生のパパだと思うけど
「いくつになっても男捨ててません」みたいな
見た目は悪くない（？）オッサン

場所はどうしてんのかな？

千歳ホテルか、それとも手っ取り早く自宅か。

ゲストルーム

そっか

それが一番だ！

最悪・・・。
未成年も見る掲示板に、いい大人が
そんな事で盛り上がって恥ずかしくないですか？

レベル低いね・・・
ここの住民。

ちなみに火消しではありませんので。

そんなこと
やってるほうも
恥ずかしいよね
子供もいるんでしょうに

そんなこと
やってるほうが
恥ずかしいよね
子供もいるんでしょうに

恥ずかしいと思う気持ちより
欲望が勝ってるんだね。

自己責任で頑張れ。
周囲が止める理由は無い。

楽しいのは本人たちだけ

だから…最低です。
…って最低レベルのひとには通じないか。

不愉快。

無視すればいいのに無視できない必死さに乾杯

同じ様な欲望が心の奥に有る。だから無視できない。
そんなあなたがいとおしい。

以前　そちらのマンションを見に行ったことがある者ですが、近いうちに主人と不倫中の女がそちらに引っ越して行くようです。

雑誌storyの読者モデルになるぐらいの背が高くきれいな女ですが、最近では主人も分かれたいが何をするか解らないので、家に

帰れず、北朝鮮のような生活になっていると言ってます。

どなたか良いアドバイスか　相談できる所を知りませんか？

ご主人は自業自得
ほっときなさい
自分の幸せを考えて
がんばってください

引っ越せるぐらいにお金がある人は何もしません。

>>184
とりあえず、管理会社か理事会に相談してみてはいかがでしょうか？
どちらも匿名での相談は受け付けてませんが。

184です。色々とアドバイスありがとうございます。
目が覚めた気がします。自分と子供の幸せを前向きに考えて行こうと思います。

なぜこちらに投稿したかと言いますと、このD棟の女はネットワークビジネスで生計をたてているので、何かの機会に知り合うこともあるかと思いこのようにしました。

住民でない私が管理会社や理事会に相談はできるのでしょうか？

分かりませんが
プライベートなことを相談されても管理会社は困ってしまうだろうし何も出来ないのではないでしょうか
事件性もなさそうですし
とりあえずモデル級美人のネットワークビジネスには気をつけますね

そういう都会の殺伐とした関係が嫌で、みなさんここに住んでるんですよ。
四角四面に固まらないで仲良く助け合いましょうよ。
ちょっと仲良くしすぎちゃった方もいるみたいですけどね
どんなネットワークビジネスですか？

↑
ネットワークビジネスをみんなで仲良く助け合うんですか？
ビジネス目的で近づいてくる友人なんていりません〜
あまりご近所で仲良くしすぎるのも難しいものですよ
やはり適度な深入りしない関係というのが一番長続きすると思ってます

金と身体のネットワーク、東京テラスへようこそ！

なんだかとても楽しそうなマンションですね！ホッとします。
以前住んでいたマンションはみんないい人ばかりでしたが、目の前の棟にこの女が引越てきた時には、もうどうしていいのか解らず、気が狂いそうになりました。
さらに私たちが移り住んだ所にまで押し掛けてきて、『あなたが離婚しなきゃダメ！』と言われた時にはさすがに恐ろしくなり、警察に相談に行きました。
今の世の中、普通の常識が通らず自分の価値観だけで生きていこうとする人がいることを学びました。
この女、自分には「不動明王」が憑いているそうです。

へー

184には、なにが憑いてるんだろう。

不倫の話はどうなりました？

この板でも話題になった高校生カップル、最近見ないと思ったら芦花公園の暗がりにいました。
寒くなったらまた戻ってくるのかな？

今日、隣住民がベランダの掃除をしていました。
どうやら、ホースで水を撒きながらブラシでゴシゴシしていた様です。
暫くしてベランダに出てみると、泥水が非難扉のしたから見事に流れこみ、我が家のベランダが3分の1くらい真っ黒になってしまいまいました。
しかも、ベランダに置いておいた物まで泥水でびしょびしょになり汚れてしまいました。
明らかに、泥水をブラシで我が家の方に流している感じでした。

確か、ベランダはホースでの放水は禁止ですよね。

ま、大した事ではないので別にいいのですが、自分も含めて、他の住民の皆さんも十分のご注意ください。水は、横方向ではなく、縦方向に流しましょう。

今朝の、朝焼けに照らされる富士は美しかったですね～

こういう景色を見るとここに越してきて良かったと感じます

これからの季節は、富士が見られる機会が多くなるので楽しみです

まったく同感

朝に連続投稿ご苦労さま

そんなに話題を流したいんですねｗｗｗ