TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

>>827

中川５丁目の下水処理場があるから。

節電の為、久しぶりにPCに向かってます。

暖房点けない生活に、何とか慣れてきました。
会社も暖房なし。上着着て、マフラーして仕事してます。
エレベーターも使用禁止です。
中層階なので、マンションでも、極力エレベーター使わないように気合い入れてます！


余震が続いていて、不安ですね(-"-)

我が家は、宮城県の親戚の女の子が残念な事に助かりませんでした。
高校1年生の可愛い子でした。
地震から2週間、やっと確認が出来たそうです。
悲しいです。。。

各家庭、色々ありますが、何とか復旧して欲しいと願っています。



私は、当日　人形町から徒歩で一気に帰ってきました。
家も子供も、連絡は取れていましたが、何としても帰らなきゃと思い
ひたすら歩きました。
寒かったーーーー(T_T)
3時間半かかり、1週間ぐらい筋肉痛でした(T_T)

まだまだ、通常じゃない生活が続きそうですが、
出来る事は何でも出来るじゃん！！
と、自分に言い聞かせながら頑張ろうと思っています。

賃貸で入居予定です。サイト見てびっくりしたのですが、仲介屋さんにはポーチになら駐輪してよいと言われたし、灯油駄目とか、布団干し駄目とか、駐車場に一人しか入れないとか、全く知らなかったです。石油ストーブ愛用してるのでショックです。布団はどうしてるんですか？
私みたいに賃貸入居で何も知らない人もいるのでは？
他に規約はありますか？

８３３さんへ
ＴＧＳ入居歓迎いたします。
なんせ５５４世帯の大規模集合住宅ですので、いろいろと制約もあろうかと思いますが、
快適に生活するようがんばってきましたので、ご理解ください。

洗たくもの…干すためのポールがバルコニー内側についています。
　　　　　　我が家はそこに布団干してます。
　　　　　　壁に直接干すと落下の危険があるのでダメということです。
　　　　　　落下物多く、問題になっています。
　　　　　　さらに、バス乾燥もありますので、普通の洗たくものはまず大丈夫です。

灯油　…　禁止だと理解しています。火災発生の予防だとご理解しています。
　　　　　タバコも直火でどうなんだという問題もあろうかと思いますが、微妙ですね。
　　　　　エアコンかガス栓設置を別に追加工事して、ガスファンヒーターをつけている方もいると思います。
　　　　　（対面式キッチンですので、ダイニング側は簡単に設置できます）
　　　　　オーナーさんに確認してはいかがですか？

駐車場の出入り…新築時の規則上は、東西いずれかのエントランスで運転手以外は降りて、
　　　　　　　　運転手のみが駐車場に出入できることになっています。
　　　　　　　　交通事故防止のためだと理解しています。
　　　　　　　　実際は乳幼児だけを降ろして…なんて現実的ではないですよね。
　　　　　　　　ですので、みなさんも自己責任で駐車場に複数で出入りしています。

駐輪利用…１室あたり２台の割り当てがあります。（レンタル自転車制度も最近できました）
　　　　　　たぶん自己責任でだと思いますが、ポーチに自転車置いてますね。
　　　　　　（すみません規則上は置けたかな？）
　　　　　　棚を置いている強者もいますが、個人的にはちょっとやりすぎと思っています。

規則はたくさんありますが、実態に合わないものもあります。
新築以来４年で、追加・実質変更などもあるかと思います。

管理室に行ってみれば、規則もらえるかもしれませんね。
手元に規則集なく、不確かな情報ばかりですみませんが、実態のみご案内したしました。

他の方からもご案内あると思います。

　　　

833さん＞
賃貸があるなんて知らなかったです！！
しかも仲介業者の言うことっていい加減なんですね…

分譲と賃貸では考え方が異なるかとは思いますが，
基本的な規則さえ守っていただければ良いのです。
何も特殊なルールはありません。大勢の住民が安全に暮らすための規則です。

布団は干してはいけないのではなく，外側の手すりに干すのが落下の危険性から禁止されています。
広いベランダ内で十分干せます。

石油ストーブも，気密性の高い集合住宅なので，不完全燃焼が起こると危険なので禁止されています。
ベランダの方角にもよるでしょうが，このマンションで寒いと感じることはあまり無く，
節電になってからも無暖房で（暖かい格好はしていますが）十分過ごせています。

あとは深夜の騒音注意や，自転車を持ち込まれるなら建物内でのマナーなどですね。
ポーチ内の駐輪は，駐輪場不足により止むを得ず黙認されていますが，
建物内・エレベータ内で人にぶつかることの無いよう持ち込むことですね。

分厚い規約集があるほど，他にも細かいことはたくさんありますが，
みんなが常に注意すべきことは掲示板にも貼りだされるので，こまめにご覧いただいて，
お互いに安心して快適に暮らせることを願っています。

すべて分譲ですが、
やむを得ず転勤・各ご家庭の諸事情により，また最初から投資目的で、
賃貸される方がいらっしゃいます。

また，すべての不動産さんではないですが、
特に地域密着の家族経営的な不動産屋さんは昔ながらで，よくも悪くもアバウトな所あります。
原則，オーナーさん（大家さん）側に立って考えていますので，
知らない奴が損をするという世界な感じだと思っています。

大規模なオフィスの貸し借りでは，礼金なんて，ほとんどないですし，
まだまだ、やり方がいろいろありますね。

礼金…「大家さんお部屋を貸していただいてありがとうございます。
　　　　貸していただいたお礼にお金を支払います」という昔からのの商慣習です。
　　　敷金（保証金）違って、退去時に返還されるものではありません。

住宅系の有名な○井のリハ○○とか○イブルでも担当次第なところある気がします。
（これはなんとなくです…すみません。）

余計なことすみません。

ありがとうございます。
知らずに石油ストーブ持ち込むとこでした。
愛用のファンヒーターは親にプレゼントします。
今の住まいも分譲賃貸ですが、仲良くさせて頂きました。新居でも仲良くさせて頂きたいですので、マナーには気をつけます。
賃貸他の部屋もありましたよ。
西日本からなので状況が分からないのですが、お水沢山持って行った方がよいのですか？
1本90円で沢山売ってるので、無いのが想像付きません…

＞入居予定さん　

お水は、確かに店には売っていませんね。
つい先日は、マンションから見えるところにある「保健総合センター」で乳児向けにミネラルウォーターが配布されていました。
しかし、普段からミネラルウォーターを使っていらっしゃるのでなければ　水道の水で充分です。

また、オーナーさんが取り外したりしていなければ、キッチンにはタカギの蛇口一体型浄水機がついているとおもいます。ん？でもフィルターとかってどうなるんだ？　そのへんは、入居されてからご確認ください。

あとは、わからないことは管理事務室に聞けば対応してもらえると思いますよ。

周りにお店もあるし、バスも通っているし、「住めば都」だと思います。

お水配ってるんですか？
私の住む地区では東京の水の話題が凄いです。
子供の分だけでも持って行こうかな…
石油ストーブ再確認したらokと言われ？？
仲介屋さんに管理規約送ってもらうことにしました。
最低限の秩序ないのは嫌ですね…
ところで、引越しの時は搬入口や時間帯など決まってるんですか？
ご迷惑おかけしてはいけないので、
引越し屋さんに伝えようかと思いますが。
亀有の地図を見て公園が多いので喜んでます。新居楽しみです。
こちらの掲示板も助かります。ありがとうございます。

入居予定さん。
水は、一時期、浄水場の水が乳児には摂取制限がでたため、一歳未満の乳児対象に、都が配布したものを、配っていました。足立区は加えて区の在庫も配ったとか。
お子さんはおいくつくらいでしょうか？
今は、制限が解除されたし、大人や、乳児以外が飲むには平気らしいです。
ただ、一時期数値があがったのは雨のせいと言われているので、また雨が降ればあがるかも？と、水はみなさん、買われている部分もあるかなと思います。
うちは、乳児はいませんが、三歳近い子供がいて、今までは水道水で沸かした麦茶を飲んでいましたが、今は買った麦茶を飲ませています。食事に使う水は水道水ですが、せめて、飲む分くらいはしばらく気にしてもいいかな、くらいですが。
石油ストーブはマンション購入時、だめと言われ、うちもリビングはガス栓工事しました。確かにポリタンク持つ人、見かけたことないです。

840です。追記で。
引っ越しのルールはあるかは知らないですが、過去に気になったのは、
エレベーターが三基並んでいる所で、三基とも占領して、住民がなかなか乗れなかった、
夜9時過ぎから、引っ越し搬入開始で、１１時過ぎまでやっていた、
などですかね。

特にこの時期引越しが多くなると思われますので、
なるべく重ならないといいいのですが、それぞれに事情があると思われますので、
重なったときは、引越し業者さん同士の譲り合いしかないかと思います。
基本的に分譲マンションですので、戸数が多い割りに引越しは少ないかと思います。

入居される棟（ＡＢは西向き・Ｃは南向き・ＤＥは東向き）・階数にもよりますが、
エントランス（搬入口）はメイン東側のほか、西側にもあります。
エレベーターは東側Ｄ棟が３基ありますが、ほかの棟は１ないし２基なので、
ご迷惑がかかりやすいかもしれません。（特にＣ棟エレベーターは１５階に対し１基）
基本的に各階ではＡ～Ｅ棟へ横に行き来できます（一部不可）ので、
３基のエレベーター利用（メインエントランス）が順当かもしれませんね。

通常、引越し業者さんの責任ですが、
養生（エントランス・出入口扉、エレベーターなどに保護材設置）がすることが必要かと思います。
低レベルの業者ですといい加減な養生です。

通常、午前積み出し、午後搬入の引越しでしょうが、
西日本からですと、前日積み出し、当日搬入だと思われますので、
午前中なら、問題少ないかもしれませんね。

新築４年で、若い世帯の住む、チビばっかりのマンションで騒がしいですが、
我が家も複数でにぎやかでなく、騒がしいです。うるさいかも…
よろしくお願いします。

石油ストーブの使用については、

管理規約集の「使用規則　第1条　五」に
してはならない行為として、
　石油ストーブ、石油ファンヒーター等の使用をすること
とあります。

ご参考まで。

来年、幼稚園入園予定の子供がいる者です。
幼稚園情報を教えて頂きたくて書き込んでいます。

美松学園幼稚園、親愛幼稚園、聖フランシスコ幼稚園が候補です。
バス通園は考えていないので、近いところを希望しています。説明会等には行く予定ですが、実際にお子様が通われた方（通われている方）のお話が聞けたら、と思っています。
園の良い所、悪い所、先生方や、他の親御さん達の様子、親の出番のある・なし、印象深い出来事・行事等・・・。何でも結構です。

ちなみに、電話したときの対応は、美松さんが一番丁寧で感じが良かったです^^
よろしくお願いします。

美松　厳しい躾　　
フランシスコ　自由奔放
親愛　中庸

ウチは美松にした。
預かり保育１回５００円は魅力的。水曜日のみ給食で、他はお弁当。
作るのは結構大変だった･･･

【一部テキストを削除しました。管理人】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

No.845さん、ありがとうございます。

幼稚園選びは、子供に合った所を・・・と思いますが、親の都合もかなり考えてしまいますね。
お弁当や預かり保育は、頭にありませんでした。参考になります。

我が子はかなりのマイペース、落ち着きが無くて、殆ど人の話を聞いていません（涙）。
だからこそ厳しい園が良いのか、それとものびのび系が良いのか、悩みます。。

このような掲示板で、細かい情報を書き込むのは難しいと思います。

やはり、公園、児童館、キッズスペースなどで、知り合いでなくても、
『幼稚園どうします？』などとちょっと会話すると、いろいろ情報を得られると思います。

マンションの中だと、幼稚園の制服がわかれば、親子の雰囲気などもわかるかもしれません。

あとは、実際、園に足を運んだときの印象、ママさんたちの感じ、そしてお子さんの反応、
も大事になってくると思います。

私は知り合いもいないこの地区に引っ越してきて、上記のような方法と自分の直感（！）で
幼稚園を選びました。
８４４さんの候補の中の幼稚園で、親子共々、楽しく園生活を送っています。

近くの幼稚園であれば
１、チェリー幼稚園
２、親愛幼稚園
３、フランシスコ幼稚園
４、美松幼稚園

上記の４つくらいですかね。

まずは自分の印象とか直感を信じてみてはいかがですか？？
細かい所では、お弁当の有無、親の集まりが多いか少ないか、園の方針、親の傾向（比較的若いとか、教育熱心さとかetc...)

そういったものが含まれてくるでしょうね
考えれば考えるほど難しくなりますよォ～
その辺りは楽しんで且つ親としての責任を持って決めましょう！
決めた後は腹くくるしかないです！

あっそれと幼稚園の規模なんかも考えないとですかね！
大人数は人気がありそうだけど一人ひとりに目がいかないとか、少なくてもそれはそれで色々とありますからね
子供なんかに意見聞いていたら絶対に決まらないし・・・

よき決断を！！

っていうかまだまだ時間ありますよ！！

No.844です。

No.848さん、No.849さん、ありがとうございます。
そうですね、掲示板にはあまり詳しいことはかけませんよね。もっと積極的に、色んな人に聞いてみようと思います。ただ、未就園児ママさんたちの話は又聞きも多く、不正確な情報も結構あります・・・（汗）。
それから、自分の直感、印象を信じます！

先日、親愛幼稚園の説明会＆プレ体験に行きました。子供は、それはそれは楽しそうで、もう他の幼稚園は見なくても良いのでは、と思うほどでした。
でも、まだ２歳。どこの園が良いかなんて、決められませんよね。時間をかけて検討したいと思います。

マンション、専業主婦が多いですか？
うちは共働きなんで保育園です。
幼稚園組多いなぁ~と思いますが、保育園っ子さんはいませんか？

保育園もたくさんいます。待機になるかはわかりせんが周辺だくでも５ヶ所くらいはあったと思います。
なお、マンション内にも保育園（３歳以下）あります。

バス通園でもいいなら、チェリー、白梅、いずみを選ぶ方も少なくないようです。幼稚園により延長保育などもありますよ。

先程メインエントランスに
警察官が来ていましたね。
けっこうモメていた感じです。
なにがあったのかわかりませんが。

赤い車うるさいよね
一日に何度も何度も

もうここではお馴染みの『スープラ』でしょ？　最上階の・・・

小学生以上のお子さんがいらっしゃる方にお聞きしたいのですが、
子供の部屋は与えてますか？
子供部屋があるお家は、勉強机・ベッド等どのようなタイプを置かれているのでしょうか？
我が家は２年先の話ですが、参考にしたいので教えて頂けると助かります！！
子供の部屋として4.3畳の洋室を2部屋使わせる予定ですが、
間取りがキレイな四角状にはなっていないので、ものすごく家具が置きづらい気がします。
よくニトリなんかの家具屋さんで、机とベッドが一体化しているのを見かけますが、
使ってる方いらっしゃいますか？
色々と参考にさせてください。

うちは子供部屋二つとってるのですが、変形の4.5の部屋はシングルベッドと机は無理ですね。
ジュニアベッド(シングルよりちょっと小さいけど大人も寝れます)と学習机じゃない机を置いてます。
ベッドも机もサイズ測ってみてください。
システムベッドだとドア開かなくなるかも…

幼稚園はお迎えのママを見たら参考になりますよ。
ママ友付き合いも始まるので、子供プラス自分にも合う園がオススメです。
宗教園は宗教行事もあります。
お勉強園は別途料金の習い事があります。
のびのび園は親参加の行事が多いです。

赤い車うるさいですね…あのマフラーは違法じゃないのだろうか？と疑問ですね。

大きな犬も（笑）
エレベーターで遭遇して、どうぞと言われ恐る恐る同乗しました。
ペット不可エレベーター欲しいですね。
犬好きですが、他で何度か咬まれた経験あるので、小さな子供さんは心配ですね。

今年３歳になるの子供の親ですが、
幼稚園の２年保育、３年保育にするかで悩んでいます。

早く同年代のお友達とも遊べるメリットの３年保育。
まだしばらくは親もとでしっかり見て育てたい２年保育。

入園希望はまだ決めていませんが
美松、チェリー、親愛、白うめ、聖フランシスコ。

２年保育だとお友達がかたまっているから入りにくいとも聞きます。
２年保育で入れた方、不自由した点などあれば教えてください。

やはり、近辺の幼稚園は３年保育が主流なのでしょうか？

２年保育の理由は、子供のため？自分のため？
お子さんの月齢にもよりますが、３歳になると友達と遊ぶのは楽しいです。
でも、友達は幼稚園が多いので、公園に行っても２歳児ちゃんが主流です。友達探しが大変になりますよ。
経済的な理由だと仕方ないですが、3年保育をオススメします。
TGSからだと、セイムス奥の北三谷公園行ってみてください。2歳児ちゃん親子が多いので、情報交換出来ます。
幼稚園選びは体験をオススメします。見学では分からないことが分かります。
ちなみに小学校に入ると幼稚園ごとの派閥があります。幼稚園選びは大切ですよ。

851さん

うちも共働きなので保育園ですよ。
確かにこのマンション幼稚園の子の方が多いような気がしますよね。

全ての幼稚園かは分かりませんが、うちの子が通っている幼稚園は2年保育で入れる枠は少ないです。
５・６人ってとこですかね。
人気が出てしまった幼稚園は倍率も高くなるでしょう。
2年保育・1年保育は引っ越してきて転園って方が多い気がします。
今は3年保育で入れる家庭が圧倒的に多いです。
上の方がおっしゃってる通り、色々なプレスクールに通うとその幼稚園の方針や園風が分かりますよ。
先生たちの雰囲気も分かりますし、親子で楽しめる場なので一度行ってみては？？

4.5畳と5.5畳を子供部屋にしています。

ベッドは、折りたたみ出来るパイプベッド。（畳んだ事はありませんが、、、笑）
机は、前の家で使っていたライティングデスク。
大きいがっちりとした学習机を置くのは厳しいかも。
クローゼットが狭いので、整理ダンスを置いたり
パイプ式の洋服掛けを置いたりしています。

おもちゃを広げたりする年ではないので
まぁまぁ狭いながらも　着替えたり床に座るスペースくらいはあります(^o^)

お年頃の女の子たちは　楽しく自分のお城と思っているみたいです(*^。^*)

NO.859です。
NO.860.862さんありがとうございました。

子供をみていられるうちはと思って２年保育で考えていました。
ですが、２年保育は転園等の理由もない人はごく少数なのですね。
やはり３年保育で入れたほうがよさそうなので、ご意見助かりました。

小学校に入ってからも幼稚園の派閥があるなんて幼稚園選びは重要ですね！
プレスクールはまだ行ったことがないのですが
希望する幼稚園に行ってみようと思います。

マンション内で同年代の親子にお会いしても挨拶だけで終わってしまうので
プレスクールに行けば情報も聞けますよね？！
セイムス先の公園も行ってみます。

ありがとうございました。

860さん

幼稚園ごとの派閥って親のことですか？

子供に限ってはあまり関係ない気がするんですけど・・・
それとも私が気が付いていないだけなのかなとちょっと不安になりました。

私は他の地区から引っ越してきたので幼稚園からの知り合いは全くいません。
なのでそういう派閥があることに気がつかないのかもしれませんね(^-^;

子供の幼稚園派閥なんてないですよ。
はじめは幼稚園から知ってる子と、よく遊んでる程度のことでは？
親に関しては知らないだけで、一部にはあるのかも知れませんが、
気にするほどのことでもないような？

ただ入学したてのころは、やっぱり出身幼稚園ごとでの子供の特色はある程度あるみたいですね。
個人差はもちろんありますが、のびのびという名の放置幼稚園に行ってた子は、席に座ってられないとか・・

最近、引っ越してきた者で〜す。
マンションのママ友さんにチラッとマンションのサイトがあると聞いてましたが、ここでしたか⁈
すご〜く沢山書き込みあり、読み切れそうにないので、とりあえず、最新ページだけ読みました。
実は困ってることがあって相談する場がなかったので、聞いてください。
どこからか聞こえる風鈴の音です。
どこか分かれば外して貰える様にお願いに行くのだけど、分からないので困ってます。
とにかくチリンチリン煩くて、風強い時は耳ざわりで眠れないです。
風流とはとても思えません。
赤ちゃんの夜泣きも聞こえるけど、子育て世代マンションだしお互い様でご愛嬌です。
でも、大人の注意で取り除ける騒音？は気をつけて！って誰に言えばいいのだろう？（笑）
うちは駐輪場の上らしくて、部屋だけ見てて気づかなかった！朝の5時、夜中の1時、平気でバタンバタンと音がしま〜す。自転車進入口は仕方ないけど、マンション通路口ドアの開け閉めは夜中早朝気をつけて頂けるとありがたいです。
入居初日にバタン！と朝の５時前に目が覚めました…
それから、駐輪場があるのにポーチに駐輪しちゃってま〜す。
入居時に下で、止めていいみたいと言われましたが、周りの視線にダメなんだろうか？と悩んでました。
なんでポーチかと言うと、駐輪場が上の段で、どんなに頑張ってもうちのママチャリが上がりません…悲しい。旦那がエイッ！って上げて、降ろしてみたら、今度は降ってきました！ビックリ！怖いです。
何度やってもダメです。
ママチャリさんはどうしてるんですか？
下の段に変えてくれたりしないですよね？？
とりあえず、２７インチチャリなので２６インチに変えて挑戦！２６なら乗るかな？
でも、買い換える余裕出来るまで待ってくださいね…
自転車頻度高くて日に何度もチビ乗せて出るので上げたままにも出来ず困ってます。
せめて汚さない様にエントランス通らずに入る様にしてますが…。
子供自転車よくエントランス通りますが、お客様通るとこなので、同じく裏から出入りして欲しいなぁ…なんて、私が言うな！って感じですが…すみません。
それから、ビニールプールダメなんですか？
排水口がベランダにあって、ビニールプール出来る！って喜んでたら、ダメって聞いてショックです。
オムツちゃんはプールもじゃぶじゃぶ池もだめ。
じゃあ、水遊びどうしてますか？まさか！お風呂？
それから、手持ち花火出来る所はないですか？
マンション外でもいいので。
サイト知ってわあ〜って書き込んじゃいました。
長々とすみません。

８６７です。度々すみません。
今、上の書き込み読んで…
うちの上の子供は幼稚園行って、小学校でやはり派閥？グループ？ありましたよ。
皆仲良くしてますが、親友？みたいに幼稚園グループいつも一緒でした。
保育園上がりのママ友が子供に親友？できないと悩んでました。
2年になるとごちゃ混ぜでしたが、小学校の頃の一年間は長いと思います。
小学校低学年なんで気にすることもないけど、親としては気になる部分かなぁって。
うちはチェリーのプレ行ってます。
今度は親愛見に行く予定で〜す。
我が家にも2歳ちゃんがいるので幼稚園選び頑張ってますよ〜。

駐輪場の上の段、使わないなら、使いたい人がたくさんいるので、事務局に返却していただけるとうれしいです。ポーチに止めるのは、その場合、仕方ないですよね。置けないのですから。暗黙の了解になっていると思います。

幼稚園の派閥は、保育園組からみると、非常に不快な感じでしたねー。
お母さん達の行動を、もろに子どもがまねしてましたから。。。。
単なる仲良しグループなら、まだ微笑ましいですけれど。
そんな中にわざわざ入ることもないかなと思いますよ。
逆に教育上良くないような気もします。
普通にお友達、できますよ。

いろいろなことがあげられてますが、愚痴っぽくならずに、今ある環境でどう楽しんでいけるか？ってことも大事だと思います。

幼稚園の派閥＝幼稚園に通わせていたママ達の派閥ですよね？
子供にとっては保育園だろうが幼稚園だろうが関係ないですよ。

大人が変に気にしすぎる方が、子供にとって余計な悪影響ですよ。

幼稚園の派閥というより、同じ幼稚園に通わせていたママがグループになっているというか
仲良しということですよね。
確かに幼稚園の付き合いは濃いですし、
小学校で保護者が顔を合わせる機会は少なく、新しく知り合いになるのは大変、
幼稚園時代の知り合いがグループ化しているのかも。
園によって、保護者のカラーも違いますし・・・

「派閥」と言う言葉を使うことが、そもそも可笑しいと思いますよ。

確かに入学当初は出身幼稚園同士で親も固まってしまうところはありますが
子どもは日を追う毎に新しい友達をつくり、公園やお友達の家で遊んでます。
子ども同士が仲良くしていれば自然と親の方も挨拶するようになるし
そこから、親同士の付き合いも増えていきます。

また、PTA活動などもありますし、学年を超えた付き合いもありますしね。

「派閥」なんて言われたら、変に気にしちゃいますよね
学校は幼稚園ほど親が顔を出す機会は少ないですし
それほど気にすることもないのでは・・・と思いますよ。

868です。
えっと、私の時はママグループとかなかったです。
幼稚園ママとは小学校入ると逆に会わなくなったし。
送迎ないですから、個人的に気が合う方とメールする程度でした。
子供同士が知り合い同士で固まるんですよ。
大人も子供も一緒で、集団に知り合い？いると話しかけちゃいませんか？
同じ園の子同士が安心みたいです。
でも、2年になる頃には色んな子と遊ぶ様になりましたよ。
幼稚園は周りに惑わされず、親としてご自分の意思で決められるのがよいかと思います。
幼稚園の体験、楽しいですよ。
マンションには子供会あるけど、幼児さんは少ないみたいですね…前のマンションには子供会に幼児組さんもあってワイワイ情報交換してました。
そういう交流の場はどうしたら出来るのかな。欲しいなぁと思います。お互いを知り合うのは、防犯にもなりますもんね。

ＬＥＤ電球が、だいぶ安くなってきましたよね？

マンションの照明をＬＥＤタイプに変えられたという方はいらっしゃいますか？

次に電球が切れたら、ＬＥＤもいいのかなー？となんとなく考えています。

トイレ、玄関、廊下、洗面所、洗面所のミラーのところの電気などは、
ＬＥＤに変えられるのでしょうか？

たとえば、玄関などはとても大きな丸い白熱球ですし、
洗面台のところは、スパイラル状のですよね？

変えることはできるのかな？とふと思ったので。
ご存知の方、すでにＬＥＤにしたよ！という方いらっしゃいましたら、
ぜひ教えてください。

東綾瀬公園の放射線量が非常に高いそうですね。
柏・松戸・流山・三郷・葛飾がホットスポットとか。
足立も推して知るべしでしょうか。

皆さんは何か放射線対策はしてますか？
ネットでは乳酸菌が流行っているようですが･･･

葛飾区に住んでいる知人が区役所の情報メールに登録しているそうですが、
週何度か放射線量がどのくらいかの情報が送られてくるそうです。
それによると、今現在は噂のような高い数値ではないようですよ。
足立区の方はこれから調べてみようと思っています。

フロントや掃除の人、管理人さんなどに、注意されて怒鳴り返している人を見るとがっかりします。
まるで住人のがえらくて、働いている人は、雇ってやってるとでも思っているのか、、、なんだか、嫌な気持ちになります。

878さんへ

同感です。
お互いに気持ちよく、働いていただき、暮らしたいですね。

どこにでもいますねー「金払ってる奴が偉い」なんて、公言はばからない方
困ったものです。

話しは変わりますが、最近、窓を開けていることが多いのですが、
タバコくさくて、困っています。
室内で吸えないのでしょうが、我が家には何の関係もないので、
各自宅で、処理してほしいものです。

うちも夜になるとタバコのにおいが窓から入ってきます。

節電でエアコンをつけないで窓を開けているのに、くさいタバコのにおいが・・・

おそらくお隣だと思うのですが、直接見たわけではないので、確実ではありません。
だたライターで火を点ける音を聞いたことがあるので、そう遠くないお部屋だと思います。

規約で禁止にしても、これだけ住人がいて、今までのルールを守らない人も多いので、
現行犯でない限り、無理ですよね。

以前、バス停でバス待ちしている時、ベランダタバコの住人を見ました。
そんなふうにうちの「においの元」も目撃できれば、いいんですけどね・・・

不思議な感じですねー
タバコの話しになると、沈黙される方が多いような気がします。

管理人さんがどうとか、ペットがどうとか、園児の父兄がどうとか、言ってる方に限って、
近所の迷惑顧みず、ベランダで喫煙されているのかしら？
自らは喫煙してなくても、旦那さんにベランダで吸わせてるのも同罪でしょーね。

窓を開けないシーズンでも、洗濯ものににおいが着きます。

室内にタバコの煙を集める機械を置いたらいかがと思います。
本当に各室内で解決してほしいです。

個人的な意見ですが、タバコって受動喫煙で法律が制定されほどの問題なので、
子供が騒がしいや、挨拶しないより、現実的で急務な問題だと理解しています。

火事の原因にもなりますし、健康に害があり、
「百害あって一理なし」としか思えないのは、わたしだけでしょうか？

家の中で吸っても換気扇を回せば廊下かベランダに煙が出ますからね・・・

まあ、精一杯、許せて、換気扇下で吸ってもらうくらいですかね。

においの強い料理が、たまに廊下で感じますが、
室内で近隣の料理のにおいを意識したことないで、
結構、勢いよく排出されるので、室内には戻りにくいのではないかと感じます。

換気扇にタバコの煙を付着させる、フィルターをつけることはできないのでしょうかね？

においもそうですが、タバコの煙の毒素が一番の問題だと思います。

参考：受動喫煙について（見れなかったらごめんなさい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99

私はタバコは吸わないですが主人が吸います。
ほとんど家では吸いませんがなかなか禁煙できないみたいですね…
平日、仕事の時に吸ってるみたいです。

ほとんど土日は吸わないのですがエントランス出たとこで吸ったりしてることもあるみたいです。

外ですが人通りのあるとこに喫煙スペースがあるのもタバコを吸わない人からしたら気になりませんか？

このマンションだけに限らず私はいつも嫌だなぁと思います。

病院やホテル、お店とかでも入口付近に設置するのはどうしてですかね…

これだけ社会が禁煙ムードなので自宅では気がねなく吸いたいでしょうが集合住宅なので気遣いお願いします。

エントランス前の喫煙は、みっともいいものではないですね。
どこか、たとえば、ごみ置き場付近とか、
もっとオープンなエリアに喫煙スペースを設置してもいいかもしれませんね。

ファミレスとかの分煙は、別部屋にして、完全に空気を遮断するか、
風の流れを室内につくり、下流側を喫煙スペースにして室外に排出したりします。

都内でも、ビル外の喫煙スペースで喫煙者が固まって吸っている場面を見かけますが、
正直、かっこ悪いですね。

時代の流れが急激で、喫煙者の肩身の狭さに同情的な感じもありますが、
やはり他人に迷惑を掛ける、特に健康を害する可能性があるわけですから、
とっても守ってほしいマナーだと思います。

そんなに気になるなら最初からタバコ禁止マンションにすればいいと思います。
隣のタバコの匂いが洗濯に付いたなんて聞いたことないですし、そんなに離れて受動喫煙なんて…
うちは誰もタバコ吸わないですが、気になったことないです。
挨拶だって、子供の出す音だって…
共同住宅なんだからある程度予測出来る問題で、ここで何度も繰り返すのは暇なのか⁈と思います。
もっと仲良くなれる話題はないのでしょうか？

タバコの臭いが洗濯物に着いたことがないなんてうらやましいです。

ウチは洗濯物に臭いつきますよ。受動喫煙はおおげさかもしれませんが、あきらめていますよ…共同住宅だし…ある程度仕方ないです。

なんだかんだと結局は直接言えないからここに書き込むんですよ。
書き込んだところで、該当者が気をつけようなんて思うわけもなく
嫌味を書こうが文句を書こうが、書き込んだ人物が特定されるわけでもないですからね
きっと書くことでストレス発散でもして居るんじゃないんですか・・・

共同住宅、しかもこれだけ大きいんです
騒音、タバコ、ペット等々
ルールやマナーを言い出したら切りがないと思いますよ。

ホントに嫌なら共同住宅に住まなきゃ良いんです。
又はタバコは法律で禁止されていませんから
薬物同様に売買禁止の著名でもされてみては。

さて、さて、暇とまで言われたので、ちょっとムキになちゃいましょーかね。

タバコの煙の話題ってそんなに出てましたっけ？
新築前から、いろんな他の話題が出ていますが、繰返しばかりですよ。
それでいいと思います。
その都度、その状況等に応じて、匿名ながらいろんな意見で書き込んでいるんだと思います。

不都合なら、その話題には参加しなければ、いいんだし、
繰返しがいやなら、もう見なければいいんじゃないですかね？

ベランダでの喫煙だけでなく、吸殻や植木鉢などの落下も予測の範囲と言えるのでしょうか？
ひとつ間違えば、火災、けがで、犯罪ですよ。

受動喫煙の表現だって、
具体的に法整備されたほどの社会問題なんだという程度・レベルを表現したと理解しています。
常識的に考えて、だれも隣人の喫煙で、病気になったなんて訴える方はいないでしょうね。
とはいえ、毒素のある煙を、近隣の気遣いのなさから、吸わされて、気持ちいいはずないですよね。

みなさんのおっしゃるとおり、
集合住宅に住む以上、予測されることはたくさんありますが、
だからと言って、それらを甘受したり、看過することとは違うと思います。

タバコだって、幼稚園の送り迎え時にうるささだって、
みんなの気持ちひとつで、変われるのですから…

どんな状況からでも、より良く、より住みやすくするためなら、繰返しも仕方ないでは？
むしろ、ずっと繰返しなのだと思います。
まあ、ここで繰り返すか、管理会社からのお願いを繰り返すかなど、方法論の選択はありますけどね。

ちょっと極端ですが、
警察や消防の防犯・防火などの効果的な方法は、繰返しのお願いしかないと言っています。

このマンションの済み４年を超えましたが、管理会社さんからのお願いなんて、
繰返しの同じ内容が多いのも事実ですよね。

ベランダでのこどもプールが禁止になったのはご存知ですよね？
同様にタバコ禁止にでもしてもらいますか？

そんな、規則づくめで、つまらないことにならないよう自主的にマナーとして守ってほしいですよね。

厳密に言えば、規則でベランダは火気禁止だったんじゃなかったかしら？？
…ということは香取線香もだめか？
（淡い記憶ですみません）

予測の範囲だから、しつこく問題提起すべきでないということが、みんなの意見だとしたら、
法律に触れさえしなければ何をしてもいい、無秩序マンションになりますよ。

例をあげるなら、うるささだって、何ホーン・何デシベル以下なんて決まりないんですから…
エントランスでこどもが騒いでいても、元気なこどものどこが悪いって、
ファミリー向けマンションに住んでいるんだから、子供のやりそうなこと予測範囲でしょって、
言われたら、何も言い返せなくなってしまいます。

そんなのおかしいですよね。
現実として、うるさいものはうるさいんだし…、

タバコが気になる人、いやな人が多いのは事実なんですから、
喫煙者に、知らず知らずに近所に迷惑を掛けないように気をつけてほしいということを
ここで、切実に訴えることは、全然問題ないじゃないですか？

自分が、タバコを煙を気にならないタイプか、たまたまそういう住居だかもしれませんが、
マンションには困っている方がたくさんいるんです。

繰返しますが、こういう場なのですから、お嫌ならその話題に触れなければいい。
話題にすること自体を否定することじゃない。と思いますが…

ひとそれぞれ、環境・体質などから、困ったり、訴えたいポイントは違うのですから、
その事実を踏まえて、ご意見いただけるといいんですけど…

ということで、そんなにタバコを話しがお嫌なら、他の話題を出されたらどうでしょう！
別に１つの話題じゃないといけないわけじゃないので…
特に仲良くなれそうな話題をお願いしますよ。

でたー「究極の意味なし・無責任まとめ」

「共同住宅、しかもこれだけ大きいんです
　騒音、タバコ、ペット等々
　ルールやマナーを言い出したら切りがないと思いますよ。
　ホントに嫌なら共同住宅に住まなきゃ良いんです。」

これを言っちゃ、おしめぇーよ。ちゃん・ちゃん！

ちなみにみなさんの書き込みを見てますと、
共同住宅ならではの問題ではなく、近隣との付き合い方、近隣へ気配りなどの問題だと思いますよ。
挨拶も、騒音も、タバコも・・・、ただその状況で生じた具体例のだと思いますが・・・。

ちょっと気になりました。

直接いえないから書き込む・・・いまどき直接言えるのは＊＊＊やさんかおまわりさんくらいです。逆恨みで殺されちちゃうかもしれないのに。あなた言えます？わたしは言えません。普通いえないと思います。
人物が特定されるわけでもない・・・・そういう場所です。
ストレス発散でもしているんじゃないか・・・・書き込みをきっかけはわかりませんがみなさんの書き込みは個人的な中傷があるわけでもなく、それぞれ正当なご意見だと感じます。どうにかなるかならないかは、つぎのステップとしてどんなきっかけでも書き込むことは悪いことじゃないと思います。いろんな意見参考になります。
ルールやマナー切りがない・・・でも言いたいんです。困っているんです。だと思います。また、わたしたちのちょっとした意識の持ち方で変わるかもしれないと期待していいと思います。
ホントに嫌なら住まなきゃいい・・・・お互いにちょっと気づかえば住みやすいと思います。
タバコは法律で禁止されていない・・・・でもマナー・ルールは守りましょう。ＪＴも言っています。
著名→署名運動ですよね。
喫煙者の悲鳴に感じます。
素直に喫煙者をあんまりいじめるなって、言われた方が素直です。
マンション内の他のルール・マナーとごちゃごちゃにして、
切りがない、容認しろ、嫌なら住むなは、いささか横暴な気がします。
署名運動して、法律で禁止にしろとも聞こえますが、これも横暴。
ＪＴの社員・家族の生活、喫煙者の既得権保護なども踏まえ、
せめて吸わない他人には害を与えないようにしようというのが、健康増進法（受動喫煙）の考え方なのですから、法律で定められていない場所であっても、ルール・マナーとして準じるものと思います。
法律ではありませんが、「家庭内受動喫煙」ですらも課題となっているはずです。
マンション内でのひとつひとつ問題はそれぞれ性質が違うので、問題別に考えるべきだと思います。
解決の難しいものもあるでしょうが、あきらめないこと、お互いに理解しあうことが大事だと思います。

タバコ・ペット・騒音
これら３つは何度もここに出で来る苦情です。
でも解決される事なんてないんです。

言うだけ無駄

ここで言い争って面白がってる
ロム専門で面白がってる人も居るでしょう。
ひょっとしたら１人で何人もの人間を装って書き込みしている人もいるかもしれませんよ。

どんな意見も、それぞれ感じ方は違います
まともな意見も無意味な意見も
どちらの意見もここに書くこと自体が無意味だと思います。

ホントに迷惑なことなら、ここに書くより管理組合に行きましょう。

どうでもいいけど、暑いですね。
エアコンはまだ使わずに扇風機回してるけど、ぬるい空気を混ぜてるだけですね＾＾；

と話をぶった切ってみる。

ちょっと大きめの犬を抱っこもしないで散歩に出られてる方をよく見かけます。

Ａ棟の２階からＢ棟の方に当たり前かの様に通って行かれるのですが…それって規則違反ではないんですか？？

詳しくないので…でも、いつも気になってしまいます。

抱っこ出来ないくらい大きいのもいますよね（笑）
生きてるから処分してとはいえないですし
うちは犬いなくて分からないけど、
きっと家族なんですよね
介護犬なんかも大きいですし…
大きなのもいる事実を受けとめ
飼い主さんのマナーに期待するしかないと思いました。
さて、花火で浅草サンバないみたいですが（笑）
花火楽しみです！

書くなとは、意味ないとか言うの無理あり過ぎー
って言うか、
無駄なこと、意味のないことを、書けない掲示板なんて、存在価値ないじゃん
無駄とか、意味ないって誰が決めるの？価値観押し付けすぎー
そもそも、陰口、うわさ話し的なものを、無責任に適当に書き込めるのが、掲示板なんじゃん

ここの掲示板に限らず、そりゃ楽しい話しがいいけど、実際の人間なんて・・

本当にいやなら管理組合へ行けって、そんなの言われなくても誰でもわかってるって
無駄でも、意味がなさそうでも、書きたいから、書いてるの
誰もここで何か根本的に解決するなんて、こどもみたいに思ってないでしょ

あーうるさい、あーくさい、あーあいつ犬抱いてない、前の空き地何ができるのかな？
誰かに文句いいたい、誰か知ってる人いないかなー？　書き込んでみようっと！
それでいいじゃないですか

そんなに規制したいなら自分のホームページでやりな！

それにしても、今日は涼しくて、すごしやすいー

日立の土地には東京芸大の学生寮（300戸）が建つそうですよ。

おおー、学生寮なんですか。
お勤めする人の通勤時間帯と学生さん達の通学時間帯、ずれてるかな？
もしマンションだったら、通勤する人が増えて、バス混んだらイヤだなーと思っていたので…。

書き込んでみようっと！はいいけど、
ようは言い方（書き方）じゃないですかね？

学生寮ってどうなんでしょうね？
ゆとりな子が集まるならちょっとやかも？

学生はまずいです。荒れますよー
うるさいし、自由な時間で生きてますから、間違いなく、近所迷惑、発生します。

ちゃんと大学側に責任もってもらわないと・・・
特に芸術系でしょ、心配です。

学生寮、、、ちょっと嫌です。
それなら、マンションのほうがよかったように思います。

学生寮ってことは、毎年毎年、大人数の入居者が入っては出てを繰り返して、
固定の住人ではないってことですよねえ・・・・。
地元とは全く関わりのない、関わらないままの若い世代がたくさん。。。。

絶対そう、というわけではないですけど、
やっぱり、学生寮、しかもそんなに大きいとなると、
うるさそう、ってイメージもついつい持ってしまいます。

そうでないにしても、毎年毎年入れ替えの多い住人が出たり入ったり、、、
なんだかなぁ。。。。

私は、ちょっと期待しちゃいます^^

確かに、若気の至り的なトラブルは皆無じゃ～ないでしょうけど、家族向けマンションでも、
単身向けマンションでも不特定多数の人間が集まれば、何らかの問題は起きますよ！！
現に、ＴＧＳだって元々近隣に住んでいた方にとっては決して誉められた存在じゃ～ないでしょうし…。

それより、若い人達が増えることで綾瀬近辺が活性化すればいいな～って思います。
雑誌やＴＶ等で取り上げられる気の利いたお店や安くて美味しいお店は大抵学生街にあるし、
学生達が立ち上がって街を盛り上げている所もあるじゃないですか！

能天気な意見ですいません。

金町に東京理科大、、、北千住に東京電機気大学、、、いずれもキャンパス
活性化を超えて、大騒ぎにならなければいいのですがね

ふうーっ！千代田線は終わりましたね
商売している方はいいかもしれませんが、居住しているわたしは、正直嫌ですね

あの、学生寮とは何情報ですか？　
300戸・・・ずいぶん大きいですね。。

探すとすぐ見つかりました。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p11952.html

学生寮・・・いいような悪いような複雑な気分でしたが、
９０３さんのご意見を読んで、なるほど～と思いました。

東京東部は、世間的にあまりいいイメージがないので、
これをきっかけに（ちょっと言い過ぎですね）うまく発展してくれるといいですね。

将来の芸術家が、ここから生まれるかも・・・・・？

ほんとに悪いことはいいません。
いいイメージは捨てた方がいいです。
彼ら、彼女らは、最強の自由人
これからいやでも世間の荒波にもまれる前の
つかの間の自由を満喫する異性人相手に常識なんて通じないと考えるべきです。

４輪・２輪（バイク・自転車）・飲み会、、、騒音（バイク・大騒ぎ）・悪臭（ごみ・タバコ）など、
悪いことはいくらでも浮かびかすが、
どこから、どう見ても近隣住民に好影響なんて、想像できません。

ほんとうによくない想像ですが、
年頃のこどもを持つ、親御さんのことを思うと、、、心配は尽きないのでは・・・・

経済的にも、住民税を払うわけでもないし、地元商店以外は、なんのメリットもないと思います

いいじゃないですか、学生寮。

自分も昔は学生で色々迷惑もかけて、誰かに支えられて大人になったのですよね。

それとも、子供の頃から人に注意されずに育った？

これから未来ある若者を応援したい。

学芸大がそんなに荒れてるとは思えないし、

飲み会やらはお店でやるのでは？


騒音などが気になれば直接大学に言えばいいこと。

自分の学生時代が懐かしいですね。

たぶん散々迷惑かけてました。笑

少子高齢化の時代、これからの若者に期待しましょうよ。

私の実家の近くにも学生寮ありました！
コンビニが増えて、たこ焼き屋と食堂が出来ました。
女子で門限がある寮だったから夜は静かでしたよ。
門限付きだとありがたいかな。
女子なら安心かな！
活性化はすると思います！
そっちに期待！

大学って言っても芸大でしょ。普通の大学とは違いその道を極めてみようと思う音楽家や芸術家たちの卵がいく
芸術、音楽界では超一流、難関大学です。電機大学や理科大とは学生層が違う感じがします。ただ、個性の強い人が多いかもしれません。その辺の学生よりよっぽど志高い学生に期待します。

みなさん寛大なんですね。寮ができる事に不安はないのでしょうか？


年頃の子供を持つ親としては心配です。
みなさんは心配じゃないですか？


歓迎はできないです…

不安もありますね…

でも、出来るのが決定なら

なるべく良い方を期待したいですね

大変申し訳ありませんが心配とおしゃる方は具体的に何が心配なのでしょうか。
治安が悪くなると言いたいのでしょうか。うちの娘に悪い虫でもついたら、
息子が悪いことを覚えたら困るということでしょうか。
私は一流大学の近くの学生街といわれるところに住んでいました。まあ、それは
いろいろな学生を物心つく前から見ていました。学生は確かに少々邪魔くさい
と思いますがそれほど悪い印象はありません。

事件でも起こったらどうしようかとか。
そんなことを言っていたらどこにも住めません。

ほんと誰？
ゼネコン？、日立製作所？、中央商事？

自分のマンション内でさえ、
ペット、タバコ、幼稚園児の送迎程度で大騒ぎしている住民が、そんな寛大なわけないじゃん

開発の「近隣住民説明」絶対紛糾するよ！
覚悟しておきな！

芸大が一流？？？？

学生なんてみんな一緒じゃないの？

芸大生なら常識、良識をもって生活をするとは思えない。

絶対に歓迎ムードつくってる黒幕いいますね
よくある世論操作ってやつですか？（ちょっと規模小さいけど）

見ているだけの住民の方もいるかもしれませんが、
勇気を出して、「反対です」、「心配です」だけでも書き込んでください

学生寮の建設には反対できるはずです。
特に芸大は国立（独立行政法人？）なので、民間ではないはずですので

民間業者が建築し、芸大が善意の第３者として賃借する手法もありまずが、
その場合、いつ賃借人が変わるか不確定ですし、
単身者集合住宅が３００戸もできれば、いずれ誰が住むかわかりません。
一流企業やしっかり管理された寮や住居であり続ける保証などないですよね

そのとき、芸大や業者は一切責任を負わないですよね
３００戸の単身者用の集合住宅だけが、残るんですよね

年頃のこどもを持つ親の不安ばかりでなく、
そんな不安があっても、歓迎しますか？

建設予定の記事読みました。

３００戸の独身寮かぁ。


何階建てになるのかが心配。

小さ～く見える　TDLの花火も見えなくなっちゃうのかな(T_T)

ｽｶｲﾂﾘｰは大丈夫かしら。。。


日立社宅の跡地の「一部」ってのが気になる。

空いたスペースには、お店とか出来るのかしらね。

東和センターはそのままですよね、きっと。

バス・電車、混むんだろうなぁ、、、

千住キャンパスの学生が中心になるのですかねぇ。。。

そんなに反対なら住民有志募って反対運動でもしたらいかが。

芸大よ、過疎地へ行け！
土地の費用まで考えたら、学生寮建設の費用で、校舎建つぞ
地元の歓迎も足立区の比じゃないぞ（俺は歓迎しないけど）

学生も芸術に集中できるし、地方活性化は著しいぞ

東北いけば、これこそ、復興の一助になるぞ！

反対運動するに決まってますよ！

どういう形か、どういうやり方はこれから考えるけどね
まずここで歓迎ムード潰す

ところであんた誰？業者？
匿名になっているけど住民じゃなさそうだね（笑）

だからさあ、本当に来て欲しくないならきちんと手筈踏んで反対したらどう。
ここでぶつくさ文句たれてたって全く意味なし。抗議や反対の文書なり何なり住民のどのくらいが反対
しているのか、住民の総意として理事会としてはどうなのか見解をはっきりさせて申し出るべきでは。
そんなこともしないでいざ出来てから芸大に文句なんか言えない。
ここでねちねち言ってないで嫌なら嫌と住民の意思として東京芸術大学に申し出るべきでは。

だから、誰？
やっぱり業者？
開発許可など、近隣説明あるし、機会はたっぷりあるよ(笑)
まだ、正式な話しでもないのにいきりたっちゃって、ダメダメ！
若い業者さんなのねー
もう、あわてん坊さん！
上司に怒られちゃうよ！
またね

まあ、どうぞ勝手に業者と思ってください。匿名掲示板に匿名で書いてはいけなかったかな。
どんな住民が多いのかよくわかりました。今後来ませんのでさようなら。

お前らの建物も相当に鬱陶しがられてたのにな。
後から来る者には厳しいんだな。
こんなことなら、ＴＧＳ建設時にもっと激しく反対活動しとけばよかったよ。

まあ無暗に15階建なんかにしやがって、今でも目障りだけどな。

928さんに同意。貴方達のこの巨大な建物を建てるために住民はどんな思いをしたでしょう。
それを知らずに芸大の寮建設反対なんてよく言ったものだ。

２人で言い争ってるようにしかみえないけどなあ