TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

確かに、しらうめは、しつけがなっていない親が多いって聞きますね。
でも、一部の人が目立っているようです。
その人に影響されて、この程度なら大丈夫とか思わないで、しっかり、
はたからみたらどう思われるかを考え、自分の行動を見直して欲しいですね

うちは、来年プレ幼稚園に入れる予定の子供がいますが、エントランスの様子を見て、しらうめは、候補から外れました。
うちの子は、あの人たちの子供に何度もぶつかられたりしましたが、一度も見てなくて謝罪もなく、先日、幼稚園に直接クレーム入れました。

「しらうめ」は昔ながらの幼稚園なのですが、働く親には優しい取り組みを多くしているんですよね！
延長保育や送迎バスの運行が充実していたりして、働きながら幼稚園に通わせるには楽な幼稚園なのですが、
何せ昔の幼稚園の経営ノウハウしか持ち合わせていないので、細かい現代の問題は察知できないんですよ！

この間、子供だけを正面玄関に向かわせて自分は路線バスに走っていく母親を見てしまいました。
幼稚園はこの現状をどう受け止めているのでしょう？
これでは注意をするも何も、わが子がどういう状態でエントランスにいるかなんてわからないですよね！

第一、子供の引渡しを親なしでも了承しているのでしょうか？
バスの運行中に同行の先生が居眠りしているのを何度も見かけますし、どうなっているんでしょうね？

幼稚園の送り迎えの批判多いですね。確かに人によっては朝の忙しい時間だったり夕方の慌ただしい時間に、子供たちが走り回って邪魔だったり、親がおしゃべりしてうるさかったり…理解に苦しむかもしれませんね。ただ、大型マンションだとこういったこともあるのは仕方ないのでは？規模の小さいマンションや一戸建てだったらない悩みでは？？ネットでのクレームでは言いたい放題で強気のコメントばかり。実際に通りかかった際にきちんと注意されてはどうですか？ガンとばしてしまいました…なんてコメントもありましたが、その行動もどうかと思います。言ってもどうせ聞くわけがないっていうコメントは言ってからお願いします。最初から決めつけてのコメントはやめてください。みんなが気持ちよく生活できるのが１番ですが、いろんな方がいるので難しいですが常識ある大人として行動したいですね。

756さん

確かにそうですね。ごもっともだと思います。

私は幼稚園児によくあいさつされるし、しゃべってるママさんたちとも
あいさつしてます。
多分しらうめの人たちです。

みんなが気持ちよく生活できるのが１番ですからね。

いずみ幼稚園としらうめ幼稚園は裕福な家庭が多いって聞きました。
そんな感じのママさん多いですね。
そういえば高層階から降りてくる子が多いし。
せっかく子供が幼稚園に通いだして、やっとマンションに同世代のママ友達が
できたんだから話しもはずむんでしょう。
あいさつもしてくれるし、通路の邪魔って感じたことはないですけどね。
いろんな通園バスが時間差で来てるのに、しらうめだけ的になってるのはやっぱり
妬みとか嫉妬する人もいるんじゃないですか？

まあ、７５６さんに同意します。

756さんに同意します。
何も知らずに見ただけで書かれるのはどうかな？と思います。私も昔子供が幼稚園に通っていた頃は同じ幼稚園のママにお願いをして送迎してもらった事が良くありました。それぞれ家庭に事情があるでしょうし、今の色々言われている世の中で仲が良いことはいいのではないのでしょうか？まぁ度が過ぎるのは良くないでしょうが。
まずはここに書き込みされても全家庭の方がパソコンを持っているかこのサイトを知っているかは定かではないので、言いたいことがある方はここにかかれる前に実際にその方たちに言われてからになされては？
幼稚園のママ達以外でも犬の件や車の件自転車の件・・・注意すればちゃんと分かってくれる方は多いのでは？同じ住民なので多くあって欲しいですが。

エントランスで追いかけっこしてる子がいたので
危ないな(-"-)　と思いつつ出口に向っていたら
大当たり。
追いかけられてた女の子が、追いかけて来る子を後ろ向いて見ながら走って来たんですよ。
柱を抜けた途端、運動靴のつま先で、弁慶の泣き所　スカーーーン！！

「痛ぁぁっぁいい！！！」

犬を抱っこしてたんですけど、落とさなくて良かった(T_T)

大人だったから、そんな程度で済んだけど、
小さい子供だったら　すっ飛んでたかも。

ぶつかった子は　すいません　すいませんって、何度も謝ってたけど、
痛いものは痛いの！！

親も居たみたいだったけど、シラーーーーーんぷり。

こっちはマジで痛くて、大げさに足引きずりながら散歩に出て行きました。
振り返ってガン飛ばしながら(-_-)

まだ腫れてます。
スキーが中止になってよかった、、、スキーブーツなんて、痛くて履けないもの。。。(T_T)

その場で、親ひっ捕まえて文句言うべきだったな、、、と、
今になってイラっとしてます。。。

ぶつかった子供が何度も謝ったのに親が謝らないと許せないなんて心狭くないですか？

ぶつかったのを悪いと思って子供も謝ったんだから、その時に走り回ったらダメだからねって注意してあげたらよかったと思います。

もちろん走ってた子供が悪いし、そこに親がいたなら注意しない親も悪い。

でも、ぶつかった時にちゃんと子供は謝ったんだからそれを後になってまでグチグチ言うのは…

まぁ思うのは人それぞれで、ぶつかられた方は相当痛かったんでしょうね。
お大事にされてください。

１〜２ヶ月前から真上（多分）からの太鼓の達人かゲームか何かの騒音が気になります。
入居してすぐに挨拶しただけで、その後交流もなく顔もはっきり覚えていません。

わざわざ苦情を言いに行くのも気が引けるし…

うちはゲームをやっている１時間くらい我慢したらすむわけだから、ご近所のペットで悩んでる方よりはましなのかな…

うちも子供がいるから真下の方が不快な思いをされてないか気になります。

気になって真下の方に去年お菓子を持って挨拶に行きました。

全然聞こえないよ〜って言ってはくれましたが、全然聞こえないわけはないので本心はどうなんだろうと逆に気になりました。

マンションだからお互いさまだというのは分かりますがみなさん音が気になったりしますか？

どう対処されてますか？

その気持ちなんですよね！

763さんのように気遣いが見える方には、例え迷惑を被っていても許せるんですよ。
当人からすこしでも「迷惑を掛けてしまって申し訳ない」という所が見えてさえいれば…。

幼稚園の送迎時のお母様方に少しでもそういった所が見えてさえいれば誰も非難しないですよ！
「子供が騒いで何が悪い！」とばかりに見て見ぬふりの親が多いから非難されるんですよ！
みんな子供に怒っているんじゃないんですよ！

「親」にです。

ファミレスで騒ぐ子供同伴のグループの横に通され「うるさいなぁ」と思ったとしても、帰り際に
「うるさくてすいませんでした」と一言いってもらうだけで「ま、いいか！」と思えるし、デキた親だと
私なんか思ってしまいます。

みんな子供がジッとしていられないことくらい理解しています。
非常識な親が多いだけです。

それから、どなたかが、「いずみ」と「しらうめ」に通わせている家庭は裕福…っとおっしゃっていましたが、
子育て中の家庭はみんな必死ですよ！！

764さんに同意します。
758さん高層階が裕福？そのような書き込みは同じマンションに住む者としては、いかがなものかと。

「こども」のしたことは、すべて親の責任と思って、育てています。
こどもが何をしたかわからないのは、問題ですよね。
その場のことは、こどもが謝って済んだとしても、
こどもが家に帰ったり、親元に戻って、こういうことをしちゃったと言えるこどもにしたいです。

そして、今度は、周囲の方に迷惑を掛けないようにするのが、親の責任でもあるのでは？

一方、失敗したり、周りに迷惑を掛けながら、成長するのもこどもの特権でもあるのですが…

１５年・２０年後のＴＧＳを考えてみますと、
いまの「騒がしい」が、「にぎやか」という表現になり、
あの頃のエントランスが懐かしいと言う事があるかもしれませんね。

みんな独立してしまって、いがみ合ってばかりの年寄り集まり、ＴＧＳもつまらなさそうですね。

何かと○○幼稚園と色分けするのはわかりやすいとは思いますが、
たぶん、個々はそんなに悪い人ではないと思います。
ですから、わたしはなるべく個々に見て、感じて、注意していきたいです。

大人だって、結構ひどい人いますよ。
階段には吸殻落ちてますし、１階の方の庭には相変わらずいろんなものが降ってるみたいですね。
もし、人に当たったら、犯罪ですからね。
自体の軽重を論じる気はありませんが、大人も気をつけましょー！（こどもが見てますよ）

確かに10年後には幼稚園バスにはほとんど乗る子供はいなくなり、20年後30年後は幼稚園バスはデイサービスのバスなんかに代わってそうですね…

その頃にはマンションも古くなりなんだか寂しいですね。

これからしばらく幼稚園生や保育園生、小学生がたくさんいるマンションでにぎやかな時期なので、マンション住民全体で理解して多少は許し合って生活していかないとクレームだらけで嫌になってしまいますね…

もちろん、子供が好きな人や嫌いな人、犬や猫が好きな人嫌いな人、いろんな人が住んでいるから他人への気遣いを忘れないように生活しないといけませんね。

感じ方は人それぞれですね(^^;)
ママ友さんに失言したかな？と反省することが多い私。(ToT)
この掲示板は「そういうふうに思う人もいるんだ。」ということを知るのに、
私にとっては大変役立っています！
みなさん、これからも本音でビシバシいきましょう。

>この掲示板は「そういうふうに思う人もいるんだ。」ということを知るのに、
>私にとっては大変役立っています！

同じく～
554世帯もいれば、いろんな考え方の人いますからねぇ～
ほんと勉強になります


554世帯って、一軒家だとしたら、かなり大きな町ですよね。
それが一箇所に集まっていると考えると、この程度の不満やトラブルで
済んでいることが、逆にすごいことだなぁ～とも思っています。

みんなで注意しあって、マンションの雰囲気がよりよくなるといいですね

>いずみ幼稚園としらうめ幼稚園は裕福な家庭が多いって聞きました。
>そんな感じのママさん多いですね。

>758さん高層階が裕福？そのような書き込みは同じマンションに住む者としては、いかがなものかと。

ですよ～

変な話、頭金なく35年ローン必死に返済している高層階と、
一括や頭金がたくさん準備できてローンがほとんどない低層階。
どっちが裕福か？？
部屋の高さじゃ、裕福さきまりませんね。

本人が、物や服にどの程度こだわっているか？で差が目に付くくらいかと
奥様同士で集まると、見栄やらなんやらで、人によっては、着飾るほうにシフトしていきますから
いつも綺麗にしている人が数人いて、それに引っ張られてみな小奇麗とか、そんなんよくありますよ。

総じて、高層階の販売価格が高いのは周知の事実ですが、
「＝裕福」とは限らないのは、みんなわかってますよ。
まあ、たぶん失言ですよ！
あんまり、こだわるのはやめましょ！

ちなみに早くも南側の社宅取り壊しが着々と進んでしますが、
何が計画されているかご存知の方いますか？

やっぱりマンションですかね？
せめて、低層階がスーパーになりませんかね。
（個人的にはライフかベルクスがいいなー）
西友はまだいいんですが、なんかマルエツいきづらいと思うのは我が家だけですかね？

そうすると「セブンイレブン」つぶれちゃいますかね。
セブンイレブンのお兄ちゃんたちって、ボケボケしていて、おもしろいですよね。
（たまにイライラするけど…（笑））

2/19（土）アド街ご覧になりました？

なんと「北綾瀬」特集でした。
民家風・居酒屋が印象に残りましたが、ちょっと、行けそうないですね。

記憶があいまいですが、
焼肉「芽茂里」・おでん「まづいや」・中華「日月飯店」…が、
近くで紹介されてました。
ちょっと気になりますが、どうなんですかね？
行った方情報ください。

太鼓の達人の話がでてましたが、うちはエレクトーンっぽい低音に悩まされています。
以前は太鼓の達人でも悩まされてました。両者同一部屋です。
ちなみにＢ棟上層階（限りなく上層階）ですが、７６３さんと同じかもしれませんね。
本当に迷惑です。
時間帯は20時～23時。
ねっ？ありえないですよね？
まったくもって他を意識しない人なんですよね。
とりあえず、部屋番号記入してＢＯＸ投函しようかなと。
この場でも部屋番号を言いたい～！
夜でもでかいサングラスかけて、自転車もエントランス前におきっ放しの先頭きってたなぁあの人。
３月中に自己解決したいと思います。

音楽（楽器）とかって、
２０時以降禁止とかなど、規約で規制ありませんでしっけ？

書類見当たらず、未確認ですが、まずは確認されてはどうですか？

ぼやっとし記憶ですみません。

７７８さん

ありがとうございます。
多分、おっしゃるとおり差と思います。
そのお方　半端ないんですよ
全てが・・・

一時期は、ベランダにワンちゃんの糞が一日放置してあったり、ホームパーティで夜中まで幼稚園児のお子様と騒いだりで・・・

前にも出ていたお勉強幼稚園に通ってますよ。
なので、上層階が裕福とか常識あるとか、お勉強幼稚園は凄いとかアテにならないと思います。
私だって上層階ですが生きるのに精一杯です！

購入マンションは自分で選べても近隣の方は自分では選べないので大変ですよね。
悩まれてるのならハッキリ伝えた方がストレスたまらなくていぃですよ！

私は駐輪場で嫌な思いをしていて管理の方に何度もお願いして貼紙やポスティングをしてもらったのですが全然改善されなかったので直接ピンポンして伝えましたよ。
そしたら貼紙もポスティングも気づかなかったと言われ、きちんと駐輪します。と言われたので、きちんと伝えたら大丈夫なんだな〜と思いました。

ですが翌日にはまた同じで…やんわり伝えただけでは無駄だったのかとまたストレス。やっとの思いで直接伝えたのに相手には全然伝わってなかったのかと腹がたちました。

様子を見て、かなり我慢していましたが半年たってもきちんと駐輪してもらえなかったので今度はきつめに直接伝えました。
今はあれから二年くらい経ちますがきちんと駐輪してくれてます。

当たり前の事をできない方は集合住宅に住んでほしくないです。
周りが迷惑します。

私は直接伝えたので顔を合わせたりしたら気まづい事もあります。
悪いことをしていないこっちがなんだか悪い気がしたり…

その方は同じマンションのお友達のママに文句を言ってきたみたいに話してるみたいでなんだか嫌な感じです。

でも、マンションに住んでる間こっちがずっと嫌な思いをして生活をするくらいなら、正しいことをして多少気まづい思いをするのは仕方ないかと思います。

かなりのエネルギーがいるかと思いますが頑張ってくださいね！！

幼稚園の書き込みで批判がひどいですね。
No.753の方は関係者ですか？ノウハウがわかってないなんてなぜ分かるのでしょうか？

No.747 ＜赤と緑はきつねとたぬき！ではなく、しらうめですね＞
品がなってない方ですね。くだらないです。


こんなに親御さんを攻撃して、うっぷん晴らしてるようにしか見えません。
こんなマンションなら内覧行くのやめます。

大人ですし、何かあったら口で言ったらどうですか？
ガン飛ばしたり、ここで文句言ってたり･･･

もちろん幼稚園の親御さんも改善すべきと思いますが、ここであーだこうだと幼稚園の文句まで出てきてひどいものです。

このマンションの大人の行動はこのマンションに住んでる子供たちも見ています。
恥かしくない行動や態度を心がけてもらいたいものです。

マンション内でも挨拶出来ない人大勢いますし。子供のがよっぽど挨拶できてます。

支離滅裂ですよ

「こんなマンションなら内覧行くのやめます。」


といいながら・・・・・


「マンション内でも挨拶出来ない人大勢いますし。子供のがよっぽど挨拶できてます。」

とはどういうこと？？
まだ、このマンションに来たこと無いんですよね？

う～ん　支離滅裂。

↑一般論でしょ。
まぁ、こんな人はほっといて.....。

昨日一昨日にやってた、亀有公園の雪まつりは行かれましたか？
10トントラック３台分の雪を、新潟・六日町から運んできてて、そり滑りなどができ、物産販売もたくさんあってにぎやかでしたよ。民間の交流だというから驚きです。小さなお子さんがいる方はぜひ、来年チェックしてくださいね。

大谷田公園の梅も三分咲きだそうです。先日行われた梅まつりは、4800人の人出があったとか。
私もブルーベリーの苗木をいただいてきました。ベランダ栽培に最適な、樹木チップも配布してましたよ。

これからの季節、この辺は桜の名所に取り囲まれます。
北綾瀬駅のしょうぶ沼公園もいいけど、意外な名所として、大谷田団地脇の用水路沿いはすばらしいですよ。ちょうちんも並んで、桜のトンネルを歩くのは楽しいです。

水元公園は、桜はあまり植わってないので、桜見物にはお勧めできないですが、花見客はたくさんきてます（笑）

郷土と天文の博物館のイベントも春から目白押しだし、リリオの亀有野外フェス、来月には舎人公園の春の花火と千本桜まつりもあって、お金をかけずに遊びに行く場所に困らないですね！

この立地も、このマンションの魅力です。

焼き肉「芽茂里」は石焼きビビンバがお勧めです。
「きもり」でラーメン食べるほうが安上がりだけど、焼き肉だと豪勢な気分になれるから、まぁまぁかな。

まづいやは持ち帰りもできますので、どうぞ夕ご飯の一品に。じゃがいも、大根、絶品です。この辺で子供時代を過ごした私には、懐かしい地元の味です。

いいじゃないですか、ここで文句を言ったって！
554世帯が全部同じ価値観な方が摩訶不思議です。
まあひとつの町のようなものですし、私たちは現にＴＧＳで生活してるわけですし、100％全員納得なんて不可能なのですから、うまく折り合いをつけながらやっていきましょー

ひとつ提案があります。
困ったこと・嫌だったことはもちろん書いていいと思うのですが、ちょっとしたことでも、よかったこと、嬉しかったことも積極的に書き込みませんか？

悔しいじゃないですか！
よそ者に悪く言われるなんて…ＴＧＳは良くないところもたくさんあるけど、挨拶がそこらじゅうで飛び交ういいマンションだと思います。
住民でない私の知り合いや親戚がＴＧＳに来てもきっとみなさんにご挨拶をもらえるんです。なんか嬉しいじゃないですか！
まだまだ照れ臭そうに挨拶される方も少なくないですが…（笑）
挨拶がすべてではないこともわかってします。

追伸
先日、雪が降ったとき、管理室・清掃の方などが一生懸命に駐車場などな雪掻きをしてくださっていたと聞きました。車で外出しようかどうか悩んでいた矢先のことでしたので助かりました。お仕事かもしれませんが、無事に出るこてができました。ありがとうございました。

786さんのおっしゃるように，良いこと・嬉しかったことなどを積極的に書くのは賛成です！

私も先日の雪の日，雪かきしてくださる清掃の方々を見て，
戸建てだったら自力でしなければならないことを，
寒い中早くからやっていただいて，本当に助かりました。
こういうとき，管理の行き届いた集合住宅のありがたさを感じます。

毎朝隅々までお掃除していただき，挨拶していただき，
そのたびに良いマンションだなぁと思います。
スタッフの皆さんに気持ちよく掃除していただくためにも，
そして自分たちの財産である建物のためにも，
大切に丁寧に使っていきましょうよ！
ましてやモノを故意に落下させて駐輪場の屋根ブチ抜くなんて言語道断です！

私も７８６さんと同じで、先日の雪がすごかった日、
どうしても出かける予定があったのですが、
朝、起きて外を見たら、みなさんが一生懸命雪かきをしてくださっていて、
エントランスや駐輪場、駐車場など、きれいにしていただいていて、
安全で、助かりました。
いつも、掃除もすごく丁寧にしてくださっていて、
廊下の掃除なども、各部屋のポーチの門も拭いていたりして、すごいなあ、
ありがたいなあ、といつもいつも感謝しています。

ですから、住人の方にはもちろん、フロント、清掃の方、すべてに、
あいさつは心がけています。
あいさつすると、みなさん、あいさつを返してくださるので、
とても気持ちのよい感じがします。

余計なことをいうようですが…

私は不動産関係の仕事をしています。
ＴＧＳは、最近、売却物件が出ていないようなんです。
（不動産関係のデータと一応ＹＡＨＯＯので検索しました）

もし検索に誤りがございましたら、先にお詫びしますが、
ＴＧＳに文句をつけられた方は、
どこを内覧されるご予定だったのでしょうか？

ここは住民版ですので、
もし、何かのほかの理由があり、書き込まれた部外者の方でしたら、
ご退出をお願いします。

荒らしてしまったらすみません。

７８７さん

駐輪場の屋根って、Ｂ棟側のブルーシート掛けてある駐輪場の屋根ですか？
なんだろうって思ってたんです。

故意でも過失でもやはり、壊した方に直してもらわないといけませんね。

火災保険とかに賠償責任保険が付帯している場合があるので、
保険が使えるかもしれませんね。

やってしまったものは仕方ないですが、
やっぱりきちんとお詫びと賠償はしないといけませんね。

何が落ちたかわかりませんが、とにかく人にあたらなくてよかったです。

>790さん

あの事件？については掲示板に写真と詳細が掲示してあります。
人に当たらなかったとしても、これは犯罪ですよ。
指紋照合なども考えているそうですが、考えるだけじゃなくやるべきでしょうね。
犯人挙げないと、今後も何が起こるか計り知れません！
最近のあらゆるモノの落下事件は放置できない問題です。
１階の住人さんも、せっかくお庭に出られても気が休まらないことでしょう…

791さん

掲示板見てませんでした。
ダメですね。もっと関心もたいないと…

立派に器物破損ですから、
警察が動くかどうかはわかりませんが、
まずは管理組合で警察に被害届けを出せばいいと思います。

食べ物やさん情報ありがとうございました。
近々、チャレンジしてみたいと思います。

水元公園はあまり桜植わってないと書いてあるけどあきらかに規模を考えたら一番ではないの？

公園外側のさくら土手だけど600本植わってるはずだけど…

ずっと地元ですが、水元公園に桜のイメージなかったです。たくさんあるんですねー、初めて知りました。
どうしても近場でスイスイランドの公園から、綾瀬方面へのグリーンベルトが親しみやすいです。歩いていけるし…
少し遠出ならこの辺りの方はたぶん上野公園を思い浮かべてしまいますね。

大谷田陸橋から六木方面の桜も見事ですよね。

昔話しになりますが、足立区は荒川の土手にあった桜並木が見事だったそうですね。
それを懐かしんでか区内あっちこちに桜があるので、水元公園は盲点でした。こどの頃のイメージが強く、釣り・サイクリングがまず思い出されます。
大谷田陸橋・飯塚橋越えはなぜかハードル高いですね（笑）でも、今年は行ってみようかな！

余計な情報です。

南側、社宅解体の敷地などの登記調べてみました。
社宅跡地・西側駐車場約8700は日立ビルシステムの所有でした。
東和保健センターの敷地は足立区の所有でした。
ＴＧＳのモデルルームがあった社宅跡地南側駐車場とそのさらに南側の空き社宅は日立製作所の所有でした。

以上から、解体中の社宅跡地＆西側駐車場で開発される可能性が高いようです。ＴＧＳの南北は高い建物を建てられる用途地域だし、残念ながら、高層マンションもありえますね。
ＴＧＳに比べ、敷地面積約６割、四方道路でなく地型がＬ形なので規模は大分小さいとは予想されますが、どんな感じになるか、低層階に商業施設が入るかなど、設計者次第ですが…

注）
TGSは敷地14260です。（建設面積約58000÷555戸＝105／戸）
簡単なシュミレーションでは約250戸規模です。
式：敷地8700×容積率300％÷105／戸（専用室70＋共用部分35な感じ）
…なんて考えてみました。

796です。

すみません、数字後の単位が表示されませんでした。
単位は、平方ﾒｰﾄﾙ（ｍ2）です。

どなたかマンションの状況を教えていただけないでしょうか？

上層階では、本棚等ひっくりかえっている状況だということです。
エレベーターは使えません。

下層階は、ほとんど変わりなし。ただ、ベランダのメダカが飛び出てしまいました。

電気ガス水道、すべて正常。付近に火事もなし。
バイクが倒れてガソリンがもれていましたが、管理室が片づけをしてました。
近所の飲食店は閉じてます。セブンイレブンは営業してますよ。

ありがとうございました。
とりあえず一安心です。
問題はどうやって帰るかだけだな・・・