BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園　契約者板

残りはＡタイプの部屋だけみたいですよ。
１階の長谷工さんの使用してた部屋も契約済みみたいです。

残り３戸ですし、完売間近ですね。
近隣の競合マンションよりも遅い売り出しでしたが、１番早く完売しそうですね。

廊下への私物の放置はマナーの問題なのでアルコーブがあったとしても同じだとは思いますが、
それよりも寝室と子供部屋には柱があるので家具を置いてみると想像以上に使いにくくて困りました。
皆さんベッドの位置はスッキリ決まりましたか？

三輪車や傘立て程度なら、置かれていてもあまり気にならないのは私だけでしょうか。
神経質なひとやそうでないひとによって意見が分かれるところなのでは、と思います。
とはいえ、規則なので私の考えは正しくないことは承知していますが。。
ちなみに、我が家は共用部分にモノは置いてません。

我慢しきれないので、書かせていただきます。

どこかは知らないけど、バルコニーでのタバコを辞めていただきたい。
規約で禁止と書かれてますよね？

最近は、暑いので窓を開ける機会が多く、開ける度に部屋がタバコ臭く
なります。
そのせいとは、思いませんが、気管支炎になりました。
タバコの煙を吸うと咳が止まりません。

正直言って、本当に迷惑しています。
本当に許せない。
また、このようなことがあれば、直接、外から確認します。
そして、管理人にいいます。
それでもだめなら、写真とって訴えます。

今まで、我慢してたけど本当に限界。
間違えたことを言っているとは思いません。
決まりを守ってください。
申し訳ありませんが、お願い致します。

バルコニーでの喫煙は禁止になってませんよね？迷惑にならないように吸ってくださいというだけで。しかし、煙を相当外に向かってはいているんですかね？よほど外にはかないと気管支炎ほどにはならないと思いますが。

>>553さん

禁止されてる事なんですから、徹底的にやった方がよろしいですよ。

我が家では煙害はありませんが、同じ状況にたたされたなら徹底的にやります。

禁止されてる事なんですから！

家は夫が喫煙者でよくわかるのですが、キッチンの換気扇の下で吸っていますが結局ベランダで吸っているような匂いは確実にします。だってその為の換気扇なのですから。私がベランダにいたりすると、思いっきりベランダがタバコの匂いになります。ベランダから近所の調理している匂いが入ってきますよね？あれと同じですよ。

だから煙が直接入ってくるようでしたら訴えるなりしたらいいと思いますけど匂いだけでは特定は難しいと思いますよ。実際家も夫がいなくてもベランダから匂いが入ってきて嫌な気持ちになる時はありますから吸わない方の気持ちはすごくわかりますけど。

ただきちんと部屋で吸っている人もいることも分かっていただきたくて書かせていただきます。

隅田川駅がコンテナホームの拡幅工事や延伸などの改良工事を行う事業が、
国費補助する事で国会予算審議で決定したみたいです。（自民党の押し通し予算？）
　ということはセメントサイロ跡はそれにあてられるのでしょうか？
　何かご存知の方はいらっしゃいますか？
　
　なんにしろ、次の都議選はちゃんと政策を見て投票に行かないとな～と考える今日この頃です。

http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/090525/04.html

気管支炎なら、フィルターの掃除を気にされると良いですよ。
隣で工事をしてるので、すぐ汚れてしまいますね。

そろそろ、フィルターを購入しようと思うのですが、注文された方いらっしゃいますか？

>>５５７さん
平成26年完了予定の住宅都市地総合整備事業がありえないね。

ペット飼ってらっしゃる方いますか？
我が家では初めて犬を飼おうと検討しているのですが、
飼うにあたって気をつけていらっしゃる事ってありますか？
近隣とか、家の事とか

タバコの煙イヤですよね？
私も、セキが少しでたり、のどかかゆくなったりします。

ベランダでの喫煙は完全禁止でしたっけ？？
いろいろな方の言い分もあるとおもいますが、
写真とるとか訴えるとか・・・・そこまでの完全禁止でしたっけ？？

私は喫煙しないのですが、喫煙される方にとっては生活の中であり
お部屋で吸ってたり、ときにはこの時期外の陽気の元で、お風呂あがりに夜景の元で一服。。。。
なんて気持ちもあるでしょうね。

ベランダは個人宅でもありそこまで制限はどうですかね？
不快な思いもするので、配慮や軽減してほしいとは思いますが、
実際私もタバコ反対派ですし、歩きタバコの人とすれ違うだけでもイヤな思いもあるくらいですが、
個々の生活のスペースにそこまで怒るのはどうなのでしょうか？

それよりも、やはりここでも毎回とりあげられてるような
共有スペースの廊下・通路の　自転車・ベビーカーｅｔｃのほうが違反だと思います。

ベランダのタバコ喫煙は完全禁止ってわけでもなかったように私も認識してましたし、
生活してたら、どなたかおっしゃってた様にお料理の匂いと同じでさまざまな可能性もあったり、

ただ、共有スペースの問題こそは言い訳は出来ないですよね？
子供が小さいからベランダにいちいち運ぶのは大変とか・・・・
そんなことも言い訳で甘んじてる個々の方への解決と徹底が優先ではないでしょうか？

ベランダ喫煙は、禁煙・喫煙の方もいるわけで、個々の生活スタイルはありますから
たとえその方がベランダではなく窓を開けてお部屋で吸ってても　敏感な方には不快ですよね。

タバコの件に関しては規定にありましたっけ？
掲示板の連絡事項でしたっけ？
今、ここの掲示板を読んで感じたことを、即、率直に書いたので、
私の認識確認不足でしたら、申し訳ありません。

が・・・・・、お気持ちはよくわかりますが、あくまでも共同生活ってこともあります。
喫煙者入居禁止マンションってみたいな言い方を感じたので・・・・・

難しい問題ですねっ♪

認識確認不足での書き込みは荒れる元なので、ちゃんとした認識をもち、確認してから書き込んだ方がよろしいと思います。


バルコニーでの喫煙は禁止です。
ちゃんと決められてます。
共用廊下に私物を置くのも禁止です。

ただ、『今の段階』では生協は例外として認められてるはずです。
生協の空箱回収の対応は個々のモラルですね。


４月の契約会や内覧会でちゃんと説明がありましたよ。

使用細則を見ましたが、第３条の三に、共用廊下、階段、エントランスホール、エレベーター等の共用部分において飲食・喫煙をしてはならない。とありました。確かにバルコニーは共用部分の範囲内にありますので、共用部分のバルコニーでは飲食・喫煙が一見禁止されているように思われますが、共用廊下、階段、エントランスホール、エレベーター等と例示された共用性の高い共用部分についてのみ飲食・喫煙が禁止されているとも解されるので、飲食・喫煙をしてはならないという部分の効力がバルコニーに対して及ぶのか疑問に思います。また、バルコニー、テラス、サービススペースに関する事項として第６条の５にバーベキュー、その他の煤煙、臭気を発生させる行為をおこなってはならない。とあります。果たして喫煙の煙がバーベキュー、その他の煤煙、臭気にあたるのかについても、バーベキューを例示に挙げた煙と臭いとなるので、タバコの煙がこれに当てはまるのかグレーなゾーンではないかと思います。共用部分全域で飲食・喫煙が禁止されているとすると、バルコニーで飲み物を飲むことさえできないことになってしまいます。何でも厳密に規則に従って生活すると大変息苦しい生活になってしまいますよね。

理解していない方々がいるみたいなので…

バルコニーの喫煙について…
メールコーナーの掲示板を見ましょう！

電子タバコならいいですか？

＞561
難しい問題ですねっ♪
じゃねぇんだよ。
バルコニーの喫煙は不可！

も少ししっかりしろよな。

駐車場の車の中も禁煙？

567に賛成。べランダでの喫煙は「ご遠慮ください」としか
管理組合は言ってませんよ。

同じく。完全に喫煙禁止とはされてないと思いますし、内覧会などで教えてもらうことも全くありませんでした。サッシに腰掛けて吸っても文句は言われないですよね。室内ですから。でも自然と煙は外にいきますけど。

結局玄関前に自転車とか置いている家がなくならない限り、喫煙者だけを責めるのもおかしいと思います。

人それぞれ何を不快に思うかは違いますからね。見えない臭いよりも見える自転車ではないでしょうか？ちなみに私はタバコは吸いません！！

ベランダでの喫煙。
完全禁止なんて聞いてなかったよね。
ベランダは個人宅でありそこまで制限はされてはいないと思うのだが。
そもそもそんなマンション聞いたことないよね。
写真撮って訴えるって言う人がいるけど、
そこまで考えてるのなら、やってもらったらすっきりするかもね。
地裁に提訴してもらって白黒つけてもらった方がいいね。
そうしないと納得しないでしょ？
その人にしてみれば、管理組合での話し合いなんて次元じゃないのだからね。
ところで、誰を相手どるの？
喫煙者？それとも説明不足のデペかな？

だから、使用細則ってやつにバルコニーは禁煙なんて一言も書いてないってことでしょ。遠回しに遠慮してくださいってことにしてるから荒れるんだよね。
でもバルコニー禁煙なんて書いてあったらこのマンション売れないか(笑)

当たり前だけど、
裁判所での焦点は、
ベランダでの喫煙の可否
すなわちデベの説明及び契約者の
認識度並びに一般的なマンションの規定。

それから、
気管支炎がタバコの煙の吸引によるものか否かの因果関係。
かな。

あ、それから管理組合規定ね。

タバコの煙や匂い程度で気管支炎って。。
申し訳ありませんが、言いがかりとしか思えません。
東京で生活していたら、ベランダ越しから流れてくる煙草の煙や匂いよりも害のある空気を吸っていると思うのですが。。

私はタバコが嫌いだ、家族は誰にも吸いません。
でも他の人に自分家のバルコニーでタバコが吸えないとは言えませんね。
家の中で吸っても煙がそのまま外へ出るでしょ。
バルコニーで吸う人に少し理解してほしい。

もっと大事なことはやっぱり関前に自転車など私物とか24時間置いてること、一言と言えばただちに撤去してほしい。

No.572と同感。

タバコの匂いばかり文句いってますが、風の強い日は、車の排ガスや、調理中と思われる匂いも流れてきます。


これもダメといってるようなものじゃないの？


タバコの匂いも調理の匂いも生活の一部かなと感じます。
私的には匂いよりも機械式駐車場のピーピー音の方が気になります。

入居時よりは少し小さくなったような気はしますが、音は要らないです

使用細則の第３条の三に、
「共用廊下、階段、エントランスホール、エレベーター等の共用部分において飲食・喫煙をしてはならない」
ってあったんでしょ？
バルコニーは専有部なの？　　共用部じゃないの？

「べランダでの喫煙はご遠慮ください」というオフィシャルアナウンスの意味がわからないの？
みんな一体何をもめているの？

バルコニー喫煙が禁止のマンションが他に無いとでも思っているの？
タバコの煙と調理の匂いや排ガスは同じ扱いなの？
調理や車の運転は規則で制限されている行為なの？
玄関前に自転車とか置いている家がなくならない限り、他の規則違反はおとがめ無しなの？
規約に書いてあることも、聞いていなかったら無効になるの？
一体何のための規約なの？

不思議な人達。

ちゃんと遠慮してくれや

サイロの跡地は何になる？まだ、決まらないんですかね〜

>>580
あなたはベランダに洗濯物も植木も何も置いていないんですね。
共有部には私物放置禁止ですもんね。

そろそろ不毛な会話やめましょう。新築物件だし規約を文理解釈するのが適切です。まずはよく読んでから解釈の質問になるべきです。

ベランダ喫煙・廊下の自転車、いろいろあるとは思いますが、言葉の端々をとって可否を問うのはいかがなものでしょうか？

基本的にはモラルの問題です。ベランダでたばこを吸っている人も自転車などを廊下においている人も規約に明記されていようがいまいが悪いことをしているという自覚はあるんだと思います。

冷静に考えれば共用スペースを使用するのですから、他人に迷惑のかかる可能性があるものは慎むべきでしょう。

共用廊下の私物を禁止するのは、倒れて通行の妨げになる可能性があるから。

手すりに布団をかけてはいけないのは落下する可能性があるから。

たばこをバルコニーですってはいけないのは副流煙による健康被害の可能性があるから。

少し考えれば分かるはずです。

分かっていて自分のわがままを通すために規則の隅をつつくようなまねをしても意味はないでしょう。

壁を隔てて副流煙ってかなりなヘビースモーカー？
そうなると排気ガスもかなり危ないと思われる。特に駐車場の近所は。

偉そうな言い分でスイマセンが、皆さん同じ屋根の下での生活なんで
もう少し楽しく「会話」しませんか？
顔が見えないからこそ、ここの「会話」って大事じゃありません？ってホント生意気でスイマセン。（問題解決にはなりませんが、、、）

まーいいんじゃない。
自分はベランダでの喫煙止めるつもりないから。
気に入らないのなら、理事会に言うなり、販売会社に言うなり、
裁判所に訴えるなりしてくれて結構だから。

煙、臭いの出る料理を作る時は、換気扇禁止になったりして。後、部屋の芳香剤も禁止。いろんな人が居るからね〜

バルコニーで吸おうが、換気扇の下で吸おうが、外に煙が出るわけでどっちもあまり変わらないと思います。

灰には気をつけて欲しいですが。

ゴミ捨て場のいい加減さ、子供の叫び声、走り回る音など不満をあげたらマンションなんて住めないと思います。

害があるとわかっていながら、人に迷惑を掛けるとわかっていながら、それと引き替えに得られる一服感に依存している意志薄弱な人間には、吸いたいだけ吸わせておけばいい。

ただ、歩きタバコはやめてほしい。
子供にやけどを負わせる可能性があるとても危険な行為だと、わかってほしい。

モラルとルールは違うだろ。

ベランダ喫煙は禁止！

ご遠慮ください！

＞５９６
「禁止」と「ご遠慮ください」は意味が違いますよ。
遠慮出来ない範囲だから吸ってるんだよ。
なぜ「禁止」と言い切れる？

ただ、歩きタバコはやめてほしいではなく、絶対に許せないこと。

＞No.597
遠慮しろよ！
迷惑なんだよ！