プラウドシティ金町ガーデン

杭抜き工事です。
長い杭を抜いては切断して搬出しています。

現場を見れば杭打ち工事だとすぐ分かりますよ!

スイミング跡地、フットサル跡地はデベロッパーがどこでやるのかなー？

>>679・684・685さま

ねー。そんなに自分ちの前にマンション建つのがうれしいの？？？
『しつこい』の通り越して、『気味が悪い』よ・・・

エントランスのテーブルがなくなったのは、あそこで子供が怪我をしたらしいですね。そのために撤去されたようです。掲示板に貼られてましたよ。

注意喚起だけすれば机を撤去する必要などないと思うけど。机は入居当時から、ずっとあったんだから、どちらかというと怪我する側の不注意に過ぎません。怪我した子の御家族には失礼かもしれませんが。
机がないと違和感があるし、今後他の共用スペースで怪我人が出たら、原因となった物をその都度撤去するつもりなんでしょうかねぇ？

解体工事にあたり、３月に野村経由で戸田建設会社からガーデン住人に対し、“菱紙(株)金町スイミング他解体工事”として、工事内容とスケジュール等が書かれた書面が配られました。そこで、９月までに整地して工事が完了となっています。
したがって、その変更の通知がない限り、少なくとも、いま現在、マンション建設のための工事（杭打ち等）は行われてはいないでしょう。
したがって、ガーデン住人はこのことは認識しているはずです。もしくは見ていないか、忘れたかです。

怪我したらその都度消えていくんでしょうね。。。
怪我したことについては、親も親だとおもってしまう。大事な大事な子供をきちんと見てないのが悪いと思うね。
気違いとしか思えないけどね。

私はすこしぐらいの怪我して危ないとか覚えてってもらいたいですけどね＾＾ｂ

あのテ−ブルとイスで子供が怪我したって…
どう考えても親が目を離してたのが原因だと思うんですけど。
特に危険な物でも無いし他のマンションだって普通にありますよね。

自分の責任を棚に上げて撤去させたのだったら、お門違いもいいところだと思います。
エントランスホール含め共用部は公共の場なのですから、小さいお子さんは特に目を配っておかなければいけないのではないでしょうか。

共用部の備品、家具はデベが適性なものを選び据え付けたもので、住民皆の財産です。

今は一時的に撤去しているだけかも知れませんが、住民全体のことを考えて常識的な判断をしてもらいたいと思います。

子供が怪我したら撤去って、おかしいですね。
子供は怪我して学んでいきます。
早くもとにもどしてほしいです。
それが即できないなら、椅子も撤去してほしいです。

今回撤去されたあのテーブルは、４月にコンシェルジュへ提出する書類を記入した時に利用した事が有ります。
ぐらついていて『危ないな』と感じました。
危うく倒しそうになり慌てた記憶があります。

子供から目を離さない。確かにその通りだと思います。
が、『ぐらつく』物を置いて『完成』とし、引渡しをするデベもどうかと思いません？

まぁ。危ないとわかって黙ってた人間が口を挟む事ではありませんが、
デベは、早く代替え品を持って謝罪にこないのか？と気になりますね。

それは危ないですね。
その通りの状態で、子供が怪我した理由がテ−ブルのぐらつきによるものなら、それは完全にデベの責任です。あんなものが半年程度の使用で摩耗してぐらつく訳がないです。

親が目を離したスキにテ−ブルの角にでもぶつけて撤去させたのではと思っていましたが…。さすがにそれでは道理が通りませんが。

デベは備品、家具の検査もしているはずでしょうに。今はそういった事は管理組合の方が確認されているのでしょうか。

椅子だけが並ぶ今の状態ではちょっとやるせないですよね。
備品、家具は共有の財産ですので、原因と責任の所在ををハッキリさせてどういう対応にするのかまた掲示して頂きたいです。
よろしくお願いします。

↑
すみませんまぎらわしい書き方をしてしまいました。
。今は管理組合の方がデベとやり取りする窓口になって下さるという意味です。
備品、家具の状態の確認はリビングサポートだと思います。


管理組合様。

既に手は打たれていると思いますが、原因と対応が決定しましたらまた掲示をよろしくお願いします。。

>684さん

杭抜き工事ですよ。

現場で見ていて、太い杭状の筒が地中に埋め込まれていくのを見て杭打ちをしているのだと誤解をしたのですね。
確かに一見杭打ち工事に見えるのですが、埋まっている杭を力任せに抜くのではなく、筒を埋め込んでから中の杭を引き抜く作業をしています。（ＤＣＴ工法という低振動・低騒音の杭抜き工法）
抜いた杭は、蟹のハサミを大きくしたようなもので、数メートルごとに切断してトラックで現場から運び出しています。
解体工事の一環ですので、まだ新しい建設工事は一切行なわれていません。

テーブルの件について新しい掲示が出ていましたよ。
お子さんの体重がかかったことも原因のひとつですが、家具の不良もあったようですよ。
もちろん目を離してしまったのが悪いでしょうが、お子さんが血だらけになった怪我だと聞きました。
あまり保護者の方を責めては酷です。

子供さんはそんなに大怪我をしてしまったんですか！
家具の不良も原因のひとつということは、デベは真摯な対応をしてくれてるのでしょうか。

それにしてもマンション内でそんな事故が起こってしまうとは怖いことです。ラウンジの家具等も一寸間違えると凶器になり得る可能性があると思います。

かと言ってそういう可能性があるものを一切廃除してしまうと、マンションの価値を下げるような結果になってしまい、他の住民は納得しません。共用部の備品等も住民の財産であり、購入価格にも反映されているものです。本当に難しいところですね。

勿論、完全にご両親の責任とすることは間違っていると思いますが、こういう事故が起きないように自衛策としては共用部ではやはりお子さんから目を離さないように気をつける、又はテ−ブルの上には乗らない等のことを良く注意するしか無いのではないでしょうか。

家具が普通だったら起きなかった事故かも知れませんが、通常の使い方とは違う使い方をして取り返しの付かないことになっては本当に大変です。

ご両親を責める訳ではありませんが、十分気をつけてあげて頂きたいと思います。

少し前の事ですが、ラウンジの椅子席で来客と話しをしていた時に、子供（７歳くらいの女の子３人）が来て、「またいたずらしちゃぉー！　わーーい！！」と叫びながら椅子の上でピョンピョンと飛び跳ねて遊んでいました。
呆れた事に、その傍に母親２人がいたのに話しをしていて子供に注意をする事もなく、こちらの話しが聞き取りにくくなるくらいのはしゃぎ方をしていました。
親の子供に対する躾が全く出来ていないのには、大変あきれると共に腹さえ立ってきました。
「また」と言うからには、いつもの事なのかもしれません。
テーブルでケガをしたお子様も、普通にしているだけならばそのような事にはならなかったはずで、マンションの掲示板に書かれているように「荷重がかかった」わけで、テーブルの上に乗って遊んだのが原因なのでしょう。
親の躾けのいいかげんさがもたらした自業自得の事故としか思えません。
（テーブルについては、メーカーから別の丈夫な物が納品されるとの事です）
それにしても、親の子供に対する躾が改善されない限り同じような事故は起きることになります。
そのたびに家具などのメーカーの責任で終わらせてしまうのは、問題が解決されないままになります。

私はエントランスホ−ルでお父さんがわざわざ子供に三輪車を乗らせているのを見かけました。
全く悪びれもなく乗せていたので、悪いこととは思っていないのでしょうね。管理人さんに言って注意してもらいました。
子供だけだったら危ないよって、注意していたかも知れませんが、いい大人にはさすがに出来ません…。

699さんの話は何か想像が出来ます。
お母さん達は集まるとおしゃべりに夢中になるあまり、共用部ということも忘れて周りのことが見えなくなってしまうんでしょうね。実家もマンションなのでそのような光景は良く見掛けました。
限度を超えると非常に見苦しく恥ずかしいものに見えます。

お子さんは親のしていることを良く見ています。公共の場所と自分の家の区別、良いこと悪いことの区別を付けるのは基本的な躾です。
今回はそれが出来て無かった為に起きてしまった事故のような気がします。小さい内に常識をきちんと躾てあげないと取り返しの付かないことになりますよ。それはまた、いずれ親の方にも返って来ます。

なかなか杭の件は、決着しませんね。

杭工事であれば解体工事ではなく、建築工事です。
建築工事は確認済証がなければ着工できません。

葛飾区では中高層建築物紛争予防条例があります。
一定規模(高さや面積)以上の建築物は、確認申請日の30か60日前(規模により異なる)までに、道路に面する部分に看板(建築計画のお知らせ)を設置し、区へ届出、近隣への説明会や個別説明を行う事を義務付けしています。
説明する範囲も決まっていて、低い建物でなければ、ガーデンも説明対象のはずです。

以上の事を行い、確認申請をして、確認済証を取得し、やっと建築工事着工です。

で、中高層の看板がありません。
ということは確認申請していない。つまり、建築工事(杭工事)はできない。

万が一、中高層条例に該当しなくて看板がないのなら、非常な小さい杭が要らないくらいの建築物だと思います。

自分の子はそうならないって思ってるからなんでしょうね。
それか
かわいい息子、娘はなにしても許されると思うのかな。
そして怪我すると、ギャーギャーきちがいのように・・・

人に迷惑をかけないってことだけでいいですからしつけてもらいたいです。


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どうでもいいですが、ファミリーマートはどんだけ金町が大好きなんだろうって思った笑

>701さん
696を読んでいないのですか？
杭工事の件は、決着しています。
スイミングスクールの建物が解体され、地中に埋まっていた杭を抜いて切断し、搬出されています。
杭打ち工事は一切行なわれていません。

今の親世代って、子供と違うのは歳をとって子供がもうける事が
生物学的にできるというだけ。
頭の中はまんま「子供」というのが実態でしょ。子供も子供の面倒なんて見れないし。

マナーを箇条書きにして違反したら罰則・罰金しかないと思う。
「親」と言っても所詮頭が子供なんだから・・・

マンションの掲示板に、壊れたテーブル事故についの新しい修正掲示がありました。（誤解を受ける可能性がある文面に対する修正記事で、より詳しい事故内容の掲示）
お子さんが手をついただけでテーブルが壊れて、ケガをしてしまったとの事です。
今回の事故については、お子さんが手を付いただけで壊れしまうテーブルに問題があったわけです。
ケガをされたお子様と、親御様に対しましては、心からお気の毒に思います。
また、そのようなテーブルを納入した事につきましては、デベとメーカーの責任は重いものが有ると言わざるをえません。
新しく納入されるテーブルは、事故に繋がらないような丈夫な製品である事を願います。

しかし、今回の事故をきっかけとして、親の子供に対する躾けの問題も浮上しました。
躾けに対するご意見は、決して間違いではなく、事実として受け止めねばなりません。
それはそれ、これはこれとして、問題解決に向けての議論は無駄ではありません。
マンション内（一般社会でも勿論）でのマナーや道徳は、子供も大人も共通に守って行かねばならないものですね。

デベは何やってたんですかね。什器備品の検査だってあったでしょう。手を付いただけで壊れてしまうなんて論外です。

樹木植え替えの対応も遅いし、共用部で指摘したダイノックの剥がれも直ってないままだし。。
その内、適当に諦めるだろうと思っているんだろうか…住民を甘く見ています。

ガーデンの一番大きなメインの木であるシラカシの大木が、枯れてしまっていますね。
常緑樹であるはずなのに、葉が枯れ葉となり、物悲しい感じです。
早めに植え替えをしてもらいたいと思います。

いまさらですが、夏祭りに参加されたかたはいらっしゃいますか？
我が家は参加できなかったので、様子をうかがいたいのですが。。。。

玄関に大きめの姿見を貼り付けたいと思っています。
オプション（長谷工）は高いので他を探そうと思っていたらこんなに日がたってしまいました＾＾；

自分で姿見を購入して貼り付け・・・となると失敗して後悔してしまいそうなので、
やはり業者に頼もうかと考えてます。

手頃な価格でおすすめの業者をご存知でしたらぜひ教えて下さい！！
よろしくお願いします！

>708さん
わたしは夏祭りは、ちょっと様子を見ただけで、チケットを買ったりゲームなどをしたりはしませんでしたが、結構人出が多くて驚きました。
車で焼き鳥などを売っているコーナーは、長蛇の列（見た時には30人くらい）が出来ていて、待ち時間も長くて大変だろうと思いました。
お子さんがいて参加された方などは、楽しい夏の思い出ができた事でしょうね。
一応、大成功の様子でしたよ。

＞７０９さん
ガーデンの住人ですが、オプションで玄関に大きな鏡を付けた者です。
安い業者のご紹介は出来ませんが、ご参考までに書き込ませていただきます。
オプション会で注文しましたが、鏡は鏡の専門業者が入っており、マンションの施工会社とは別の会社でした。
透明ガラスの部分が４５センチ幅で、その両脇に１０センチ幅の茶色ガラスの鏡を配置するデザインで、床から天井までの大きな鏡をオリジナル注文で付けました。
金額は、高くて驚かれるかもしれませんが税込みで約１７万円でした。（オプション会でも４５センチ幅で縦が１５０センチ位の物ならば３万円くらいから有りましたけれど）
勿論、街のガラス屋さんに注文すれば、おそらく６万円くらいで同じようなものを施工してもらえるかも知れません。
オプション会での注文は割高なのは否めませんが、施工の確実さを信頼しての注文でした。
結果は大変良好で、玄関が鏡による錯覚で広く見えますし、出かけるときに髪の乱れや服装の確認が出来るのでとても良かったと思います。
しかし、大手の家具店で販売している既成の鏡は枠などがとてもデザインが良く素敵なものが有りますので、もしも何とか頑張って自分で付けられるのならば、そのような物を購入する方が良いかもしれません。（取付けは家具店に相談すれば良いと思います）
素敵なデザインで、しかもかなり大きくても３～５万円くらいで済んでしまいますからね。

なんか、悪口のようなのが多くて悲しいです。
みなさん、住民の方があいさつをしてくれたりお友達もたくさんできたし、
夏まつりもとっても楽しかったです。

みんな、少なからずいろんなことが気になったり、迷惑をかけていると思います。
大目に見てくれとは言わないですが…
この掲示板に書けば多くの人が見るし、
マンションの価値を下げるだけではないですか？

マンションに住んでいれば出てくるような問題が多く書かれていて、特にマンションの価値を下げてるとは思いません。

他の掲示板を見たりもしてますが、常識的な方だと思います。良いことも悪いことも常識的な範囲なら掲示板としてはいいのではないでしょうか。
私は悪口とも感じてませんが…。

こんばんわ＾＾
私は、家族が快適に住めたらと考えてるから、価値とか気にしてないでーす。
価値が下がろうとも、来てくれる人はいるさ。

夏祭りは、ビールが安かった100円だったので飲みました。焼き鳥は行列ができてた。
上品な祭りって感じでサックス演奏がありましたよ＾＾
大勢参加していて賑わってました。


まだまだまだ先ですが、正月はもちつきを企画してもらえないかなと思いました。

７１２さん、私も悪口ばかりとは思いません。
中にはあきらかにマンション住民ではないであろう人の悪意に満ちた書き込みもありますが
それは無視するとして、総会がいつもあるわけではないし、こういう場で意見交換はいいんじゃありませんか？

私が気がついたこと

エントランスに入ってアプローチの横の白い石の中をばんばん歩いている親子連れ、石を蹴散らして走っている子供、そこを通って非常口から入っている大人。あの白い石は庭の一部ではありませんか？通路ではないと思いますが……。

715さん。

コンシェルジュか管理人さんに言われてみると良いかもです。貼紙等してくれるかも。
私もガ−デン部分に停めてあった自転車のことを言ったら対処してくれるとのことでした。
バイク置場の手前にも子供を乗せるカゴが付いた自転車が停まっていたので言おうと思ってます。

<711さん

姿見の件、ご丁寧に教えて下さりありがとうございました！
素敵な姿見を購入されたんですね＾＾

お客様を迎えるときはもちろん、外出帰宅時に必ず目につく玄関ですもんね。。。
家族と予算も含め検討しなおして、家具店などもっと探してみますね！
ありがとうございました！

ガーデン部分の自転車、気になってました。
言ってくれてありがとうございます。
確かに張り紙とかありました！

悪口…とは思わないですが、常識がないとか躾とか、マナーは言わないとわからないかもしれないですね！
どうしても気になるようならば直接言ったほうがいいと思います。
自分もたまに危なかったり、気をつけたほうがいい時は親に言ったりします。
いやな顔もたまにされますが、すいません…とはっとする親御さんが多いですよ。
昔はそんな人はいっぱいいたものですがね！

あっこの前挨拶がきちんとできる３兄弟がいて、なんかちょっと感動しました！

このマンションは子育てをする環境として、なかなか良いと思って購入しました。
私自身もマンション育ちですが、小さい頃は何かしら周りの人に注意されながら育ってきました。結構、そういうものです。
だから注意されても、ご両親はそんなにしんどく考えることは無いと思います。躾をしてもらえたと。。
色々な人の目があるということは、大規模マンションの利点でもあると思います。マンションはひとつのコミュニティなのですから…。

708です。
みなさま、夏祭りの情報、多数ありがとうございました♪
次回の企画にはぜひ参加したいものです。

「きちがい」という言葉は悪口ではないのでしょうか？
そのような言葉を使う人が同じ住民であることに、驚きと不快感を感じました。
外部の方も見ることを考えたら、私もマンションの価値を下げる行為だと思います。

確かに721さんから指摘のあった差別的表現は良くないかと思いますが、それでもこちらの掲示板はかなり問題提起や疑問・質問も、それに対する皆さんの考え方、回答も理性的で丁寧だと思います。他の同規模物件の掲示板をご覧になると違いがよく分かります。価値を下げるとご心配される方のお気持ちも分かりますが、諸問題に対する住民の反応や管理会社の動きが前向きなものならば逆に価値を上げることにもなると思うのですが。

私も悪口のような投稿を見て、悲しく思っていた1人です。
新しい掲示が出てたのは、ご覧になりましたか？
テーブルが撤去された件、ご家族には責がないと書かれていましたよ。
お子さんが遊んでいて上に乗ったわけでも、大人が目を離したわけでもないようです。
それなのに、勝手な憶測でしつけができていない、きちがい等責め立てた方たちは、訂正謝罪もしないのですね。
救急車で搬送されるほどの大怪我だと書いてありました。
割れるようなガラスを使ったテーブルが共用部に置かれていたことにも驚きましたが、我が子だったかもしれないと思うとぞっとします。
お子さんがそんな大怪我をしただけでもお気の毒で、言わば被害者なのに、誤解されて中傷されては本当にお気の毒です。
確かにマナーが悪い人たちも目に付いたりしますが、この件と一緒にするのはかわいそうです。

テーブルの件は撤去という形で解決したんですね。
みなさんは現場を見ていないのでこの件について話すのはやめましょ＾＾
きちがいって言い方もよくないですね。

あとよーく考えて
掲示板に家族が悪いですなんてかけないでしょーふつうは。
掲示板に家族の不注意によって起きた事故なんて・・・かけないよ笑
それでもって書いてあることをうのみにするのもどうかとおもうよ。
なんども言いますが現場を見ていないので議論はできないですね。

私ですね。きちがいと言っていたのは。。。
みなさんを不快な気持ちにさせてしまい申し訳ありませんでした。

ある程度憶測で話すのいいんでしょうけど、度が過ぎてしまいましたね。
申し訳ありませんでした。
以後気を付けます。

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掃除の人たちって、各階の廊下って掃除してるのでしょうか。
ていうのはセミの死骸が私の家の前じゃないですけど１週間弱放置してあったので・・・
今日捨てましたけど。

ふとおもいました。

外廊下やバルコニーなどに、セミの死骸がけっこう多く有りますね。
都心と違い、まだ自然がたくさん残っている証拠かもしれませんけれど。

そういえば、昨晩（夜１時頃）に、マンションの駐車場にハクビシン(白鼻心)がいましたよ。
始めはネコかと思いましたが、よく見るとネコよりも体や顔が細長く、ハクビシンである事がわかりました。
以前から金町にハクビシンが現れて、たまに目撃されていると聞いていましたので間違いありません。
基本的に夜行性らしいので、昼間はどこかに潜んでいて夜になると動き回っているようです。
大きさはネコくらいでネズミなどを捕食しますが、人間には直接の危害は有りませんので心配はいりません。
運が良ければ(？)､そのうちハクビシンを見られるかもしれませんよ。（ ハクビジン〈色白の美人〉は､たまに見かけますけれどね ＾＾）

３年くらい前には、三菱製紙跡地の向こう側の中川土手で、タヌキに遭遇しました。
やはり夜だったのですが、十秒くらいの間、お互いにビックリしながら数メートルの距離で見合ってしまいました。
そして、タヌキはおもむろに土手の下に走り去って行きました。
聞くところによると、もともと三菱製紙の工場の広大な敷地内には、タヌキが数匹生息していたらしいのです。
今はおそらく、水元公園の方にでも引っ越してしまったのではないかと思いますけれどね。

文句や不満があるなら、コンシェルジュや管理組合に言って対処してもらえばいいと思いますよ。
この掲示板は、このマンションの公式なものではないですし、住民全員が知っているものではないと思います。
ましてマナーやルールを守っていない人が、見ているとは思えません。見ていたらやめますよね、普通。

724さんのおっしゃることも、見てもないのに議論はやめようというのはその通りだと思いますが、後半に書かれているくだりはご自身も見ていらっしゃらないのに矛盾していませんか？
同じマンションのお仲間が大怪我をされているんですよ。
それを「笑」って・・・
心配もせずに、冷たい人が多いんだなと思いました。

ウチの前の共用廊下に、セミの死骸が6匹もいてビックリしました。4日くらい放置されたままでしたので、防災センターに確認したら（管理人さんは見回りで不在でした）警備の人は、 清掃の人は共用廊下を含め毎日掃除してると言っていました。
共用廊下は数日に一度だからこの状況なのだろうと思っていたので驚きました。
掃除しても次々に死骸が落ちるので…と説明していましたが、4日間くらいは明らかに同じ位置に落ちてましたよ。勿論その電話をした日、帰ったら一掃されていましたけど。
朝から清掃の方が一生懸命掃除してみえるのをよく見かけるのでたまたまかも知れませんが、、。

通常の使い方をしていて、テ−ブルに割れるようなガラスを使うようなメーカ−を野村のよなデベが入れてることに驚愕してます。
デベ仕様は分厚いマニュアルがあって、通常は従来使っているメーカ−を使うように設計に注文します。そんな大手デベが使う大手家具メーカーでそのような大事故があったらデベ、設計ともに大問題になってますね。一番あってはならないことです！
デベはこの事態を重く考えて、今後一切このようなことがない様に他の物件でも厳重に注意すべきだと思います。

そうですね、デベの責任は確かに重いと思います。
また、メーカーにも責任は有ると思います。


それとは別に、テーブルの件の真相が明らかになる前に出た意見についての批判はやめた方が良いと思います。
マンションの掲示板の最終的な文面を読んだのならば、誰でもケガをされたお子様と親御さんに同情し、お気の毒に思うに決まっています。 ( 批判など、誰もするはずはありません )
しかし、始めに掲示された文面によると、どうしても誤解を生じさせるような内容でしたので、その文面を読んでの厳しい意見だったわけでしょう。
「お子様が手を付いただけでテーブルが壊れた」という、普通なら信じがたいショッキングな内容の記事は、後から訂正掲示されたわけです。
そのような真相が明らかになる前に出た意見について、ほじくり返して批判をするのは避けるべきだと思います。

730さんと同意見です。
結局、売り主は野村な訳ですから最終的な責任の所在はデベにあると思います。業者が搬入した什器をチェックして安全に買い主に引き渡すという責任があります。勿論、保障するのは業者ですが、デベは業務怠慢と言ってもいいくらいだと思います。

事故の内容は誤解を招くような書き方だったと思います。先にどなたかが書かれていましたが、訂正掲示の内容なら批判する人は殆ど居なかったのではないでしょうか。

おはようございます。
そうですね、729さんや730さんの言う通りだと思います。
「壊れる机」を売ったということに問題がありますね。
あとは理事会？でしたっけ。マンション内での会議で問題をもんでもらって
解決に向かうことを願っています。