☆グランスイート浮間舟渡☆住民版

↑誰に言ってるんだろ？しばらく値引きの話しは落ち着いてたのに…ぶり返してどうするの！？今更売れ残り物件の値段なんかどうでもいいから。住民板は有意義な内容にしてくれ。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そうですね、すみません

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201さん
値引に関しては、とてもデリケートな問題だと思うので「そっとしておいて欲しい」と
お思いになられていることかと思います。
この件に関し、面白おかしく外野にちゃちゃを入れられたりするのは私も心外ですし、
私個人としては「誰に買えと言われたわけでなく自分で決めて、納得して購入したのだから、
いまここで文句を言っても仕方が無い」と思うのが本音ではありますが、誰でも決して
「いい気分のしない」この事態への「行き場の無い気持ち」の捌け口をきちんとした方向へ
向けていく必要があるのかな、と思いコメントさせていただきました。

前述でも書かせていただいたように「販社・デベの能力不足・説明不足」が私たち「住民」の
不協和音を招く事態は好ましくありません。
私たちは「住民」としてここにずっと住んでいくわけで、「嫌だな」と感じている人がここで
不満を吐露したままで蓋をしてしまうのは良くないのではないかと思っています。
私たちが気をつけたり、努力して改善できることであれば、ここで話し合うことも有意義ですが、
ことこの問題についてはここで納得を得ることはできないでしょうから。。。
ですので、不満があるのならここで文句を言うのではなく、「不満の発生源」にきちんと
意見すればいい、それでこの話題はおしまいです。


きっと販社の方も、こういった情報は把握しているでしょう。
「売ればいい」という問題ではないこと、ここに暮らしていく人がいることを
考えてもらえるように、適切な対応をとってもらえるようお願いしたいです。

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↑いまここで文句を言っても仕方が無いといいつつ、随分長々と不満を書いてますが、ここを不満のはけ口にするのやめてもらえませんか？ご自分でもわかってるのに、なんで書くの？
蓋をするとかの問題ではなくて、正直話題自体がウザイんです。

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>>204さん
何様のつもりかは知りませんが、あなたも、結構ネバリますね。
それこそ、覗かなければいいだけのことでしょう？

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>>205さんは、値引きネタなくなると都合悪いの？

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なんだか気持ちの悪いしつこさの人がいますね。隣の人だったら最悪！！！
みんなそんなに深刻に思って書いてるわけではないんとちゃうん？
ただのぼやきでショ！
ほかの話題に変えませんか？
粘っこくつこい人は丸紅さんとかともう一度個人的に話したらいいんではないんですか？

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203の意見は別に不満じゃないよね。話しも筋が通ってるとおもうけど？

204の人はどうしたの？なんでそんな噛み付くの？？
しかも大の大人がいまどき『うざい』って…。話しの流れ的におかしくない？

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定価厨から総攻撃だ(^o^)
やれやれ！

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もうやめましょうよ。すぐにけんかごしになるってどうですかね（＾＾）

それより今日は風がひどくて洗濯物が飛ばされそうで怖かったですよね。
でもすぐに乾いてうれしいです。

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明日は自転車置き場の抽選会だね～!

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No.210さん、洗濯物、汚れ大丈夫でしたか？
今日、かなりホコリが飛んでいたようですよ。
勤務先がCO2対策で窓あけて空調止めているんですが、午前中だけで机がザラザラしてました。（ここの近所です）
我が家はビニルハウスみたいな洗濯物カバーとか買おうか検討中です。

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見た目には汚れはわかりませんでしたがあとで、パンパンします。
ビニールハウスのようなもの教えてください。

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我が家ではこんなのを検討しています
ディノス、ニッセン、色んなところで取り扱っていますよ。
ウチは共稼ぎなので、今の所室内干しなんですが、これならにわか雨も気にせずベランダに干せるかと。
http://www.idea-goods-club.com/cleaning/pickup-2.html

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忘れてました…自転車置き場の抽選会行けなかったよ｡

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２１４さん
そんな便利なものがあるんですね。検討してみます（＾＾）

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共用廊下に傘立て、ベビーカーなどの私物を常時出してあるウチがあります。
規約では禁止事項のはずだし、賃貸ではないのですからもう少し自覚してもらいたいものですね。

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ベビーカーは置くべきでないけど、傘立とか風水のお守りぐらいはいいんじゃない。
ぬれた傘を部屋の中に持込むのはちょっと抵抗があります。

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傘立てを出すのとと風水のお守りを貼るのは違うでしょう？
共有部の占有という意味では、ベランダに布団を干すのと
傘立てを廊下に出すのは同じことではないでしょうか？

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そんなカタイこと言わなくても。
通路塞いだりしなければ、いいでしょ。

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↑ですよねぇ〜、その大らかな意見大好きです！
共有部の占有OKだったらワタシ通路塞がない程度でヨド物置きとか置きたいで〜す♪

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エアコンの室外機も私物だし、傘立てよりも大きいよ。迷惑かからない程度にしてればいいと思うが。

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220ですが、物置はちょっと…(^^;
傘立てなら、さほど美観損なうこともないですしね。

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物置きは勘弁してください
室外機は仕方ないにしてもそれ以外は如何な物でしょうか
傘立ても倒れてたり片付いてないおうち見るとため息でます・・・

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室外機は室外機置場に置くものです。
室外機置場とは共用部ですがそれと接する住戸に専有使用権が存在します。
因みに室外機置場がなければ共用廊下側の部屋にエアコンは設置できませんよ。
建築設計の時点から共用廊下の一角に室外機を置くようになっています。
そこで専有使用者は室外機を置く場合にのみ室外機置場を使用できます。


バルコニーの外壁に布団を乾すことと同列に論ずることは出来ません。

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２２５さんのおっしゃるとおりです。
雨もあがったようだし、傘立てに限らず通路側の私物は片付けましょうね。
住んでいる方の人格のみならずマンションの品格そのものが疑われますよ。
ひいては、資産価値にも影響してきますので。

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わかりました。ベランダのサンダルも片付けます。

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それなりに統一感をだしましたが、皆さんのインテリアはどんなコーディネートですか？自慢聞かせてください。

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値引き云々よりも、ココの人達がギスギスしている事の方がうんざりします。

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↑あ、ココって掲示板の事です。
実際に顔を合わせた何人かの住人さんの印象は良いのに
どこの部屋でこんなギスギスした人が暮らしてるんだろう…と心配になります。

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なんか・・・ほんとに住民の人なのかなっていう人がいるような気がしてしまう。。。
もし、ほんとにほんとに住民の方なら、どうしてそんなに目くじらを立てて怒ってしか意見を
言えないんでしょうか？？？自分は誰にも迷惑をかけていないと思っているんですか？？

みんな引っ越したばかりで、自分も誰かに迷惑をかけているんじゃないかと気にしているこの時期に
人の小さなことにそんなに目くじらを立てた物言いをするなんて、、、どうなんだろう。。。

みんなで暮らす以上、マナーや意識は大切だけど、
謙虚さというか、「お互い様」の意識を持てない人は、集団生活では一番厳しいような気がします。

「こんな人が隣の人だったら最低！！！」そういう人こそ、みんなにそう思われているのに
じぶんは気付かないタイプなんじゃないでしょうか。

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そうそう
例えば、自分の家のリフォーム工事の時、一切周りに挨拶しなかったくせに、周りの人が工事して音出してるときには何の工事ですか～と覘きにくる。いかにもうるさいといわんばかりに。

人に文句を言うときには自分は絶対に完璧であるようにしてください！！

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237さんは完璧なの？

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私は完璧ではないので人には言いません。心ではいろいろ思いますが・・・

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先日こちらに引っ越してきました。
先日、床がフアフアすることで相談しました者です。
その節はありがとうございました。
皆様宜しくお願いします。


日当たりがよくて、大変気に入っております。

さて、また相談なんですが、
ご近所にご挨拶周りって行かれていますか？？
私は、上下左右には行っておきたいのですが、
下の階の方がいつもお留守？？のようで、なかなかご挨拶ができなくて。。。
物音的に下の階にご迷惑がいってしまうのではないかと心配です。

あまりしつこいのも嫌がられてしまいますかね？？

もう一度ご挨拶行ってみたいと思ってます。

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うちも上下両隣挨拶いきました。居留守っぽいなら、メモと一緒にドアノブに掛けておいたらどうでしょう？

メモに、何度か来たことと、また改めて挨拶に伺いますって書いておいて2、3日後に行けば出てくれるかもしれませんし、向こうから出向いてもらえるかもしれません。

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早くもフローリングにボコッと凹み傷ができました。どうしたらいいでしょうか？どなたか教えてください。

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ハンズやホームセンターに行くとフローリングの補修材売っています。
素人でも簡単に直せますよ。

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ありがとうございます。やってみます（＾＾）

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みなさんはレンタルビデオ屋さんは使われていますか？
私は借りるとしたら戸田橋を超えたツタヤか仕事帰りに赤羽の駅中のお店かな、と思ってます。
先日、駅前のローソンに「レンタル２００円」という機械があるのを見かけたのですが、
どういうシステムなのか気になります。ご存知の方いらっしゃいますか？
駅前にレンタル屋さんができたらいいな～と思っています。
オリジン横のガラス張りの場所も何が入るのか気になります（＾＾）

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超えた＝越えた　ですね；　すみません

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>>オリジン横のガラス張りの場所
以前から募集中何ですがまだきまらないようですね。
規模からするとビデオショップというのもアリでしょうか？

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>>245さん
TSUTAYA DISCUSやDMM.COMはいかがでしょう？
♪ネットで借りて 自宅に届き ポストへ返却
っていう歌の通りに、便利ですよ。

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うちは西台のGEO（ゲオ）によく行きます♪

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２４０です。

レスありがとうございました。
やはりご挨拶したほうがお互い気持ちがいぃですよね。

メモと一緒にドアにかけておこうかと思います。

もしこの掲示板にいらっしゃったら、いぃナ。

他の方も今後とも宜しくお願いシマス。

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外の雑音が聞こえないヘッドホンみたいな、騒音を軽減してくれる装置ってないかな。

理論的には、電車の騒音を打ち消す波長を出して相殺すればいいだけど・・・

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線路の防音壁をもっと高くしてもらうのはどかな？？

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住民の皆さんがお金を出すなら可能かもしれないですねww

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>>251-253
ホントに住民さん？

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線路の防音壁をアーチ型にしてトンネルみたいにしてもらいたいです。
無理だと思うけど・・・

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とりあえず皆さんJRに苦情はだしましょう！

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新幹線は環境基準があるのに在来線は野放しが実情。国鉄時代の法律かな…｡JRの連中に聞かせてやりたい！特に上りの埼京線が通るとヤバい。

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>>256

検討板より

>No.528 by 匿名さん　2009/05/30(土) 01:05

>物件が出来る前に購入した人は多分、こんなはずでは　と思ってるでしょう。

>物件が出来て実際に足を踏み入れ、モデルルームを見た人も、
>南側のリビングとバルコニーからの景色に見とれてしまい
>北側で、電車の音をまじまじと聞いた人は少ないと思います。

>たぶんですが、内装のことばかりが目に入り音に関してはそのときはぶっ飛んでるんだと・・・

>私もその中の一人です。とほほ・・・

>重要事項の説明の中で電車や道路の騒音に対し文句は言わないとありましたね。もういえませんね


騒音に文句言っちゃいけないらしいですよ。

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さあ、残り３戸です。
営業さん頑張って！

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＞＞258営業さんからそんな説明受けてないよ!言うべきは言います。

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>>260

あら、そう来ちゃいましたか。
「JRに文句言っちゃいけないとは言われてない｣ってくると思ったのに･･･

それはそれでまずくないすか？(重要事項として説明受けてないってことがです)

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重要事項説明は、営業ではなくて丸紅から受けたはずですよ。ちゃんと聞きましたと印鑑も押してるから、いまさら聞いてないは通らないと思いますが。

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風が強いせいか、子供用自転車が廊下をふさぐように出てきてましたよ。
一応端によせておきましたが。中に入れた方がいいと思いますよ。

今日知人のお宅に遊びに行ってきました。
ほぼ同時期に出来たお宅なので質は似たようものでしたが、窓全開でシーリングファンだけで過ごせるこの時期はやっぱり静かな環境の方が良かったかなって、ちょっと思いました。
あとは慣れなんでしょうけど（＾ー＾；

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愚痴っぽい住民さんが多すぎませんか？

マジレスしないほうがいいかも・・・

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住んでみないと分からない事色々有りますからね。
予想と現実とのギャップがあまりにも。。。

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＞＞予想と現実とのギャップがあまりにも。。。

　それは物件のせいでしょうか？

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物件のせいではないでしょう。

JRに苦情とか、私には考えもつかない話です。
後から線路が出来て電車が走り出したなら苦情にもなるでしょうが、立地を考えれば予想のつく事でしょう。
むしろ後から来たくせに何言ってんだって話です。

同じ住民として恥ずかしいのでやめて頂きたい。

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お宅の主張は分かったが命令される由縁はないので。

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>>268さん
自らの選択眼のなさを喧伝してどうなさるおつもり？

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>>268さん、世間一般ではクレーマー扱いですよ。私も267さんと同じで恥ずかしいので、JRに苦情出す時は是非ともマンション名は伏せて出すようお願いします。
命令ではなく、お願いです。

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じゃあ我慢します。

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JRも企業だから社会にこんだくする目的はもっていると思うし意見を述べてお願いするくらいは必要だと思うんですけどね。何かアクションしないと何も変わらないかなと。ただ個人プレーは変に誤解を招きそうだからやめときます。世間一般ではクレーマーとか言われちゃったし…(笑)まぁ今後丸紅さんや管理組合で何かしら交渉してもらう事を願って終わります。

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同じマンション内でも東側と西側でも騒音随分違います
東は電車西は１７号の車が気になる感じ
うちは電車全く気になりません
そして以外にも上層階の方が電車の音響くことを最近発見しました
住人じゃない方どの部屋でも同じ騒音と考えていただきたくないので書いてみました
下の方上へ行ってみてください
騒音全く種類が違ってきますよ
私は大満足なおうちだと思ってます(^○^)

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>>273さん、むしろ個人プレーでマンション巻き込まないで活動してみては？駅前で署名活動とか。

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>>274
西側ですが、17号はほとんど気にならないですよ。正面の道路の方がうるさいですし、埼京線に比べたら誤差レベルです。（笑）

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線路の防音壁より上の階は少なからずどこも影響ありますよね。線路に近い方が影響強いですけどね｡影響ないのは低層だけです。選択する際高さか音のどちらかで選ばれたかと思うんですけど。自分で選んだ部屋ですからそこがベストですよ♪

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騒音は人それぞれ感じ方の違いもあり、なかなか判断難しいですよね。
そこで騒音レベル測定器で測定してみましたので参考までに。
測定器の精度は、±3.5%dB@94dB時です。

西側高層階北側の部屋で21時ごろ測定してみました。
窓閉めてカーテンした状態で35dB程度です。
埼京線通過時のMAXで50dB程度でした。
外側通路（中央付近）では、平常時で67dB程度。
東側と西側との差は、1～2dB程度の差でしたので誤差の範囲かと思います。
ちなみに、埼京線通過時のMAXは86dBでした。

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つまり西も東もほぼ同じなんですね。

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北側通路だけだと同じですね。高層階では音源の埼京線からの距離に差がほとんどないのが原因だと思います。低層階だと距離差があるので、差が大きくなるかも？

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うちは東側で、やっぱり音が気になっています。
窓を開けたいこの時期が１番気になるのでしょうね。
将来電車が改良されて、せめて新幹線くらいの音になったらいいですね。

ガラス張りのところ、レンタルビデオ屋さんだったら嬉しいです。
おいしいパン屋さんとか、ケーキ屋さんも１件あると何かと便利ですよね。
ひゃっきんもほしい・・・なんてきりがないですが、
少しずつお店が増えていってくれるといいですね。

ＤＭＭの無料期間が終わり、ツタヤは今まさに無料お試し最中です。
シンプルなシステムがわかりやすく、いいですね。
どちらも１ヶ月に８枚まで無料なので、まだの方オススメですよ～。
おくりびとを借りたかったのですが、ツタヤは新作ＮＧとのことで、
今ターミネータードラマ版を借りてはまっています★

西台のゲオもいいですね！今度行ってみます。

長々失礼しました。コメントくださった方、ありがとうございます（＾＾）

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いろいろ読んで見ると騒音の件では、殆どの人が悩んでいるような気がしますね。
おそらく購入前と実際に住んでからの音の大きさの違いに皆びっくりしてますよね。
この件に関しては、管理会社や売り主に個々に文句を言ってもだめだと思いますし、ましてやJR側に
文句を言っても何もならないと思います。
もうすぐ管理組合ができますので、もしもマンションに住んでいる方の過半数以上が悩んでいるのでしたら
管理組合で意見をまとめて、管理会社を通して売主に意見を申し立てるのも一つの方法です。
個々に言ったらただの愚痴、皆でまとめてはじめて意見となるのです。

管理規約書にも埼京線、新幹線のことは記載されているので、難しいかもしれませんが･････

私も騒音に悩んでいる一人です。

これから夏になりますし、窓を開けて生活したいですよね。

長文失礼しました。

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低層階の方にとっては関係無い話かも。高層階は皆さん我慢してると思うんですけど。

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結構皆さん住み始めて、駅前にあまりお店がないことを不便に感じ始めてるみたいですね。
入居前はお店なんかむしろない方がいいって言う人が複数いたみたいですけど、やっぱり不便は不便だよなあ･･･

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高層階だけど、騒音気にならない人もここにいますよ～。

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リアル住民のうち、ここにレスする人の割合ってどのくらいでしょう？
それこそ、殆どの方がスルーしているような気がしますが・・・

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ネガティブな意見はリアルじゃないと信じたいところですが、意外と住んだ人じゃないと分からない感覚だと思うのでほとんどリアル住民さんじゃないでしょうか。
みなさん騒音の件は、最初からある程度覚悟して決めたはずなんです。
その分、ここは騒音対策やスラブ厚が近所の他物件よりしっかりしているんだし。
窓開けて外の騒音がうるさいかどうかより、私は上下の生活騒音でストレス抱える方が嫌だったので、ここに決めました。

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無理なのわかっててデベ等に苦情あげるのは、最終的に不満と疲れが残るだけではないですかね～？
以前書き込みあった、トステムのインプラス発注された方のように、現実を受け止めて、ご自分で可能な限り対処される方が、結果として精神衛生上いいかと思います。
お金かかることなので、なかなか難しいですけど…。
>>287さんの見て思い出しました。うちはチビがいるので、スラブ厚もココに決めた理由の一つでした。

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今晩は♪電車の騒音対策でインプラスもうすぐ付けますので結果お待ちください(･∀･)ウチは南東で日当たりがよく、部屋も広いし眺めはいいし､インテリアも自分好みにコーディネートしたので､生活しやすくて大満足です。帰るのが毎日楽しみですよヾ(^▽^)ﾉ

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>>289さん、報告楽しみにしてます。今付いてる外窓だけで埼京線通過が50dBまで軽減されてるので、インプラス追加したらかなり効果ありそうですね。

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玄関先にラグマットを敷くのは違反でしょうか？

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違反と問われれば、違反なんでしょうが。
以前、ここで話題になったように、程度問題は人それぞれですので、正解はないですよ。また荒れるかもしれないので、この話題はこれで終わりにしましょう。

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ここが騒音がひどいかどうかは現地を見てみればすぐわかることでしょう。
埼京線がすぐ隣を走ってるんだから。
それを承知でみんな買ったんじゃないんですか？
いまさら、うるさいからなんとかしてくれなんてムチャクチャですよ。
どこまで身勝手というか自己中なんでしょうね。

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２９３さん

人それぞれいろんな思いがあり、個人差があるのだから別にいいじゃないですか。
あなたに対して言ってるわけじゃないし。
ここに書いている人もあなたに言われたくないよ思ってますよ。

お互いに満足・不満があるのだから。
言いたい人には、言わせておけば良いのです。

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282「窓開けても静かになるようにしてくれ！」
ほんとにムチャクチャです。

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私は騒音についてはあきらめました。
気がつかないで購入した自分が悪いんですから。

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＞293は意見を述べた方に一方的に非難するのは板の意味に反すると思います｡ムチャクチャ、身勝手､自己中と言う暴言はあなた自身を疑います。

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一方的ではないでしょう。必要なら反論すればいい。ムチャクチャでない事を納得できるように説明しましょう。

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家自体はなんも不満ないから反論する意味もなしですが､同じ住民に対してムチャクチャ 身勝手 自己中は言い過ぎじゃないかな。来週から総会あるんだしその口調でリアルに議論されては？

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↑ムチャクチャなのは、反論できないんですね。ワカリマス。

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規則と理想論をかざして威張る輩には､息がつまるし疲れるし反論する気もおきないね(^^;)騒音問題は住んでみたら予想に反して不満に思う住民さんも山ほどいると思うけど。解決策を探して何が悪い？悩む人にムチャクチャ､身勝手､自己中はないだろ。

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ちょっと、勘違いされてるようですね。
悩むこと、解決策を探すことに対して、誰もムチャクチャとは言ってませんよ。289さんのように、前向きな解決策に対しては、むしろ大歓迎ですよ。
ムチャクチャと言ってるのは、売主に対して文句を言うのがムチャクチャだと言ってるのですよ。売主になにか過失や嘘などがあるのなら、どうぞ反論ください。

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293さんの言うように
この立地＆環境の物件を買っておいて騒音がどうのと文句を言っているのは
ムチャクチャ、身勝手、自己中だと思いますよ。

何千万の住宅ローンを組めるほど社会的に「大人」のハズの人達なんですから、少し順序立てて物事を考えてみれば判る事のハズです。

うちは線路側の高層階ですが、分かった上での購入なので後悔はありません。
気になるようならほかの方々のようにインプラスなどの取り付けも視野に入れていましたが、覚悟していたほどではなかったので何もしていませんが、特に不満もなく過ごせています。

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そちらも勘違いしてない？誰が売り主に文句を言ってる？当たり前だけど売り主には全く責任ないよ。売り主と一緒に解決策を探せばいいじゃない。ウルサいと感じたら誰もがムチャクチャ身勝手自己中なんかい！売り主を擁護する考えならちゃんと分かるように書けよ。

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↑なんで売主巻き込むの？

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「管理規約書にも埼京線、新幹線のことは記載されているので、難しいかもしれませんが･････」
といいつつ、売り主巻き込んでなにを期待しているの？

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ちなみに、>>282では、

＞この件に関しては、管理会社や売り主に個々に文句を言ってもだめだと思いますし、ましてやJR側に
＞文句を言っても何もならないと思います。

～省略

＞個々に言ったらただの愚痴、皆でまとめてはじめて意見となるのです。

物はいいようですね。
まとめても、文句には変わりないですよ。

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この話題はひたすら続くからもう止めよう。

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このマンションの住民は可哀そうですね。
いろいろ文面読んでいると、可哀そうに思えてくるよ。
文句があるならお互いに総会で言えばいいのに。
やだやだ小さい人間は･････たぶん一部の住民だけだと思うけど。
みんなのマンションなんだからもっとプラス思考でいきましょう。

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３０６、３０７へ

おいおい文句あるのか、文句あるなら部屋番号教えろ。
そこまで行ってやるぞ。

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もう争うのはやめましょう。
なんだかこのマンションに住んでるのが怖くなります。

みんな平和にいきましょう。

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>>310 →　＊＊＊？

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文句あったのは、３１０じゃなかったっけ？ｗ
総会がんばってね。

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すいませんシステムに食洗機組み込んだ方いたら感想聞かせて下さい(=゜ω゜)ﾉ

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ちょ、310面白すぎｗ
部屋番号教えて！
みんなで部屋まで行って、笑ってやるよ（笑）

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３１０号室じゃないですよね。

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だいたい310号室はないんじゃね(´_ゝ｀)？住民でないのばれちゃうよ。

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３１５

ありがとう。
１０５戸、１件１件探してこいよ。
当たったら、是非とも笑ってください。

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いろいろ読んでるとくだらないことばかり言い合ってるよね。
まぁどうせ暇な人か貧乏人が言い合っているのでしょう。
ごく一部の方がやってると思いますけど、このような事をやっていると
せっかくの良いマンションがイメージダウンで、変な眼で見られるよ。

余計なお世話でした。

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痛いね…(´_ゝ｀)バレたら住民じゃない人になっちゃった。

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住民では無いのですが、失礼します。質問なのですが、融資をうけるとき、それに対しての保険みたいなのって加入しました？
契約者が死亡や重度の障害で支払いが出来ないときに、代わって支払ってもらえるような内容のものです。

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こんなくだらない住民版やめちゃえばいいんだよ。
有意義な意見交換の場所でしょ。
ごく一部の方のために、マンション全体のイメージが悪くなる。
もっと大人の会話しなよ。
文句言ったり、またそれに対して噛みついたり（ほっておけばいいじゃん）、本当にレベルの低い人間！
どんな社会人なんだろう？
逆に可哀そうに思えてきた。

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321さん、加入しましたよ。

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ありがとうございます。

あのぉ、もぅ１つ質問ですが、リビングと和室の境って段差あります？バリアフリーですか？リビングと和室を一体化して、広いリビングにって、簡単に出来そうですか？

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３２１さん

私も改良しましたよ。
あの時はまだ工事中だったので、間に合ったかもしてません。
今からだとどうですかね？
販売会社に聞いてみては？

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そうですかぁ。完成後だと、色々面倒になるんでしょうね。
羨ましいです。

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面倒というよりも、お金がかかる話になると思います。
販売会社に言えば、やってくれると思いますよ。
面倒と言えば面倒かもしれませんね。

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いくらくらいかかるんですかね。住宅ローンに上乗せしてとかって出来るんでしょうか？？

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もちろんできますよ。
たぶん１００万～２００万位ですかね。
あくまでも予想なんで、違ったらごめんないさいね。

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>こんなくだらない住民版やめちゃえばいいんだよ。

私もそう思います。余計なスレを立てて欲しくなかった。

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見ないのが一番いいみたいな・・・

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No.324 by 購入検討中さん

今段差ある物件なんてないですよ・・・。
バリアフリーが当たり前です。。。

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昨日、ベランダ手摺りに布団を干したり、直に洗濯物を干しているのを見ました。
以前、この板で話題になった廊下（通路）への私物放置同様、単なるスレネタではないだけに、
暗澹たる思いです。
ルール違反者に対し、住民同士素直に注意し合えるような関係が早く構築できるといいのですが・・・

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そうですか。残念です。
さすがにここだと目の前が道路なので
万が一布団が飛んでしまうと大変な事を考えて頂きたいですね。

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布団干しは、どこのマンションでも話題になりますね。ここの場合、落下した時に歩行者に直撃する可能性もあるので、危険行為として厳重に注意すべきかと思います。美観とか程度問題では片付けられないです。とはいえ、なかなか個人では注意し辛いですよね。

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管理規約の周知徹底が先決。
その際、住民レベルに応じ、具体例（禁止事例）を示すのがベター。
それでもだめな場合は、個別注意が必要。

住民が直接注意するとどうしても感情が入り、近隣トラブルの元になるので、
管理組合（実際には、管理会社）が仕切るべきかと思います。

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手すりに布団干してるお宅が二～三戸いましたね｡まぁ落ちたら自己責任で解決してもらうとしても､せっかくの新築マンションが団地に見えるので恥ずかしいです…｡

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ついでに、通路（共用部分）も覗いて見たら驚きますよ。
前に出た傘立て、ベビーカー、自転車に加え、発泡スチロールの箱とか、台車？やら
出しっぱなしのお宅が結構（複数階で）ありました。

団地どころか、どこかの安アパートみたいでショックでした。
管理人さん、営業さんなどは巡回時に気づいているのでしょうから、
どうにかしていただきたいですね。

いつか、玄関ロビーの汚れが話題に上りましたが、早速、改善されましたよね。
ここで話題にするのは、あながち、無駄でないかも知れませんよ。

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本日、来訪者より開口一番「エントランスからロービー、エレベーターまで雑巾の腐った吐きそうな臭いがしてたけど」と言われショックでした。多分お掃除の方が拭いてくださったんだと思いますが漂白剤とかに漬込んだ雑巾で掃除をしてほしいなとおもいました。

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イタタ…分かるけど掃除のおじさんがちと可哀想(つд｀)そこまで言う来訪者もどうかと思うけど｡

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私も気になりました。
エレベーターの中はとても臭かったです。＞＜

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来訪者の中には、なんかケチつけてやろうと構えている人も多いはず。
特に匂いはとても印象的ですからね。

お客様は爽やかな香りでお迎えしたいですよね。

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ごみ捨て場が開放されているせいか１階は全体的にくさいですよね(T＿T)疲れて帰ってきた時に辛いです。

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ここのごみ捨て場には、滞留ドラムなど防臭設備がないので、開放している以上、臭気は避けられないように思います。これからもっと暑くなるのと比例して、臭気が酷くなりそうです。
確かに、24時間ごみ出しできることはありがたいのですが、運用方法については、何か対策を講じる必要がありますね。これも、総会などで管理会社に申し入れしましょうね。

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ゴミ置き場の給気口を調整して負圧にすればいいんじゃない？

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３２４さんへ
うちは和室をフローリングにしてリビングと和室を繋げました
ついでに床暖房も入れましたよ
100万はかかりますが200万は行きません
業者とか床暖の種類によって価格に差がでますよね
丸紅さんに書面で許可をとればリフォームは可能です
荷物を入れる前にあるのがいいですよね(^○^)
参考にしてください

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インプラス装着しましたよ(･∀･)全然雰囲気ちがいます。南～リビングはとても静かで北は埼京線が通ってもストレスにならないレベルです。

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総会お疲れ様でした。
騒音で悩んでる方、やはりほんの一部でしたね。というか、線路と幹線道路に挟まれた物件なので、それなりの覚悟はあったんでしょう。
それにしても、意見されていた方たち、第一回目からあんなに喧嘩腰にならなくてもと思いましたが。(^^;あーいうもんなんですかね？要望はどんどんあげるべきとは思いますが、なんか敵意すら感じられる空気が、私には馴染めませんでした。

>>347さん、インプラスいいですね。騒音以外に、見た目とか空間的な圧迫感はどうですか？

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枠を白にしたんですが全然違和感ないですよ。あと圧迫感もないと思います。昨日の総会には残念ながら行けなかったんですが、喧嘩越しの話題は騒音ですか？

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駐輪場や予算支出内訳などです。騒音は意見でましたが、賛同者が少なかったので、さほどヒートアップしませんでしたよ。

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騒音には複層ガラスよりも前述のインプラス（トステム）やプラマードＵ（ＹＫＫＡＰ）
のような内付けサッシの方が効果はありますよね。単板ガラスを複層ガラスにしても多少
の効果はあっても劇的な効果ではないので、特にお困りの方はこちらの方が良いと思います。
プラマードＵはやったことがありますが、素人で取り付けできるレベルです。ただ、内付け
サッシは断熱性が高まるので、窓以外の場所での冬の結露は発生しやすくなるとは思います。

総会で発言されていた方は、真剣に住環境を考えている方だと感じました。決して喧嘩
をしようと思っているのではないと思いますよ。丸紅さんの回答があえて要点を外した
形で答えていたので何度も聞きたくなるような話になってしまったのでしょう。

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総会の丸紅サイドのあの回答は悪意があるとしか思えません。
わざと、質問の主旨をそらしたりするなんて、質問された方がかわいそうです。

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第三者的に聞いてましたが、悪意というより質問が意地悪なのもあったと思いますよ。(^^;
例えば、宅配ボックスの業者選定なんて、公開入札したわけでもないだろうから出せるわけない。引越しの業者と同じで、単純に丸紅と取引のある業者ってだけでは？jk
駐輪場の件も、わかってらっしゃる方もいましたが、事業主責任を管理に言われてもって感じでは？まあ、悪意あるというより、対応が下手くそだったというべきかな？
宅配ボックスのメンテナンスですが、普通メンテナンス料とリース料は別々じゃないですかね？会社で扱ってるコンピュータは別々だったりします。年1回の定期点検は、たぶん年1回の定期点検を”含む”と書くべきなんでしょう。故障時の電話受付から駆け付け、修理がメンテナンス料だと思ってますが、どんな回答がくるんでしょうね。

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ちなみに、立駐の故障時の連絡先を丸紅コミュニティにできないか？という質問ありましたが、ベニーって丸紅コミュニティですよ(^^;
この辺の説明もうまくなかったですね。丸紅コミュニティのホームページみましたが会社自体は悪くはないと思いますよ。うちの担当がイマイチなだけだと思います。

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ここで話題になった１階のにおい、最近毎日ごみ置き場がしまっているからか１階がいいにおいになりましたね～♪

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いくらディスポーザーがあるから生ごみが少ないとは言え、
ごみ置き場が開放状態だと結構ヤバイものがありますよね？

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ほんとにそうですね。
生ゴミはディスポーザーで処理すればいいけど、紙おむつは・・・
これから暑くなっていくとどうなるのでしょう？

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ペットのう○ちとかも袋を２重にするとかして欲しいですね。
でもこの考え方って時代に逆行してるのかも。

・・・ペットの○んちって袋のまま捨てますよね？
・・・トイレに流すんでしょうか？

うちはペット飼っていないので分からないんですが。

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駅の発車ミュージックや騒音は鉄道会社に言うと、測定して基準値と照らし合わせてたような？
発射ミュージックやホームの放送は基準値以上になってる事が多く、指摘されると音量を下げるとか
聞いたことあるけど。
鉄道会社か区役所か忘れた。

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いくらなんでも、ウンチはトイレに流すでしょう？
そこまで非常識な人がいるとは思えないのですが。

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生ゴミなのでディスポーサへ

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ペットのうんちはうちはトイレに流してます
オシッコした後のトイレシートも別の袋に入れて棄ててます
でもこれは匂いは出ちゃいますよね。。。

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総会ではどんな話をされたのですか？

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議事録出るよ。

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誰だ〜〜〜？
ビデオデッキ普通に捨ててるやつ。
粗大ゴミに出せよ。

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規約もしおりも読めない住民大過ぎ！！
物件は選べても住民は選べないってことですね。

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綺麗なマンションで大変満足してます♪皆さんいい人で良かった！変な書き込みは住民じゃないので気にしないように！

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367さん、ゴミ捨て場見たことありますか？入った先左側の箱には、粗大ごみにすべきもの結構ありますよ。

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敷地内なのにくわえ煙草で出庫操作してる人居るしね・・・

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くわえ煙草の9割は、ポイ捨て。
ソースはオレ調べ。

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確かによく挨拶はされますが・・・
３６７さんの言われる「いい人」の定義が問題ですね？

たぶんこんな板を覗いている住民は少ないのでしょうが、
常識が常識として通用しない住民が結構いることは確かのようです。

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まあ、ここに限らず、どこにでもある一定の割合でいるんですけどね。

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共用部は禁煙ですよね？
大人として最低です！


ほんとに建物としてのマンションは選べても住民は選べないのですね！！

これも、大幅〇引き販売のせいでしょうか？

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値引きは関係ないでしょ。購入タイミングや事前の検討がよくできていただけですよ。マナーとは別次元です。

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住民マナーの向上は、個々人の自覚を待つしかないですね。

駐車場もそうですが、廊下、通路など共用部分の使い方（喫煙、私物放置など）
については、管理組合が実情を調査・把握した上で、注意を喚起するなり、キチン
とした対応をとって戴きたいものです。

このまま行くと早晩、都営住宅化するおそれがありますので・・・

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喫煙者って、ニコチンで頭おかしくなってるから、言っても無駄だよ。

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ニコチンだけでなくアル中もあるかも？

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板の上の話だと高を括っている場合でもないような・・・

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↑誰か訳して

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わかりません。orz

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たかをくくってる場合でもないような｡どうせ分からないとかそんな意味では(｡･_･｡)ﾉ板だからと好きに書くのはどうかと言う事でしょうか。話の流れからよく分かりません｡

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ニコチンにアル中とかいた方､総会で喫煙者と飲酒される方に発言しようね！共用部に私物を置くなと意見ある方も総会で発言しようね！ネットだからと好き勝手マスターベーションしないように。これだけの人数がいるんだから協調するしかないでしょ。出来ないなら頑張って一軒家買えよ。

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382はニコチンで頭おかしい人か。
わかります。

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↑俺は飲酒も喫煙もしてないので。下らない事言うなって。

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廊下に自転車
しかも遠慮無く割と真ん中に近くもう数日も止まってます
駐輪場に停めて貰えませんか
発砲スチロールに傘立て
もうほんと出してるうちはこれでもかってくらい玄関付近に並べてますよね
団地のようです。。。
みっともない

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>>385

同意見です。
悲しいことですが、廊下を見れば、このマンションの品格（＝住民レベル）がよくわかります。
ルール無視者に対しては、管理組合としてキチンと対応すべきかと思います。

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真ん中に出てる自転車は、蹴飛ばしてもOKですよね？

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何階ですか？うちの階は廊下に何もないですよ。

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共用廊下に放置している自転車は、どう考えても、共同利益背反行為ですね。
役員の方に早く放置しないように善処を図ってもらいたいですね。

私が役員なら、緊急理事会審議を行い、警告文を持ち主に送り、一定の期日まで
放置し続けるのなら、チェーンを掛け駐輪場の端に置くという行動を取ります。

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>>388さん
「廊下に何もない」階ってあるんですか？

　さすがに自転車を出しているうちは珍しいでしょうけど・・・

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何もないとおかしいのかな｡信用出来ないなら上の階から眺めてみて下さい。雨後の傘がたまにあるのかな全然気にならないけど。発砲スチロールに自転車に…階によっては大変ですね｡ましてやお隣だったらキツいですね。こないだエレベーターに自転車乗ったまま入ってる人も見かけたけど｡

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私も傘までは気にならないですね。そんな目くじらたてるほどのことではないと思う。ちなみに、うちはなにも出してないです。おとなりに傘立て出てますが。

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総会の時に、電車の騒音について意見された方のように、神経質な方は細かいことでも気になってしょうがないんでしょうね。自転車布団干し喫煙は、危険だからやめて欲しいですが。

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発泡スチロールって、もしかして生協？
だとしたら、増えることはあっても、減ることはないでしょうね。
公営住宅だわ・・・・

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エレベーターに自転車乗ったまま乗り込む方へ

このマンションのエレベーター、シンドラー社製じゃなくてよかったね。
自転車に乗ったままエレベーターに乗り込んでなくなった高校生のこと知らないのかな。
扉に挟まれて詩んでもいいのですか？
自転車に乗ったまま乗り込むと危ないし、このエレベーターは自転車を載せる設計になっていませんよ。
事故が起きても管理者（理事長）の責任にしないでくださいね。

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自転車は分かるが生協＝公営住宅とは!?

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394さんは、きっと上流階級な方なんでしょう。

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発砲スチロールを傘立てにしてる方と一緒にするのはどうかなと…神経質の分岐点は必ずありますよね。目黒とか三軒茶屋の億ションなら分かるけど｡小さい子供がいるお宅だと自由に買い物にも行けないのでは？思いやりも必要ではと。

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社宅の関係で世田谷に住んでた事がありますが、
共用廊下にモノが置いてあった記憶がありません。
やはり、残念なことに安いマンションにはそれなりの低所得の
非常識者が多いのでしょうか？
低学歴＝低所得＝非常識とは考えたくないですが、
ここには自己中心的な人が多い様に思います。

共用廊下にモノを置く理由は何でしょう？
高級自転車を駐輪場に置きたくない？
発泡スチロールを家に入れたくない？

どちらにせよ、自分勝手な理由で他の住人が納得できるとは思えませんね。

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ところで、共用部に物を置くと、なんでダメなんですかね～？

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