住民板を立てました。
利用ルールを守って意見交換をしましょう。
検討板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44404/
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-02-03 16:07:00
住民板を立てました。
利用ルールを守って意見交換をしましょう。
検討板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44404/
[スレ作成日時]2008-02-03 16:07:00
皆さん気になる部分って違うものなんですね。
ディスポーザーなんて人に見せるものでもないから
そこまで気が回りませんでした。
モデルルームにあったものとは違ったのですか?
カバーとか目隠しも無いんでしたっけ?思い出せないです。
あとベランダの隔て板は隙間気になるかも知れません。
ウチはGタイプなので他の家とは面していませんが
プライバシーの部分はこのマンションの一人暮らしやDINKSには
重視されている部分なんだから頑張ってもらいたいですね。
56です。
59,60さん、写真を載せていただき、本当にありがとうございます。
心より、感謝申し上げます。
やはり、隔て板の上も横も間はあいていないですよね!
内覧会で見た自分の部屋の状況とは違っています。
藤和の回答は、モデルルーム通りとなっていて
全く問題ないとのことだったので、ちゃんと交渉したいと思います。
それにしても、藤和の対応にがっかりしています・・・
仕事の都合上、なかなか営業時間内に電話をかけられないので、メールで連絡したのですが、
月曜日に送ったメールに対して、金曜日になっても何の連絡もないので、催促すると、自分(メール送**)の名前も名乗らず、問題ないとのそっけない返答。
営業時間をちょっとでも過ぎたら、フリーダイアルは繋がらない。
こんなものなのでしょうか・・・
63です。文字化けしてしまいました。
メール送** → メール送** です。
63です。何度も申し訳ありません。
なぜか「そうしんしゃ」が化けてしまうようです。
「信」「者」になってしまうからですね。
ここの掲示板の変な制御で伏字になるみたいです。
隙間が空いているならしっかり伝えた方がいいですよ。
63さん
Dタイプのバルコニー隔壁の隙間って上下左右に何センチぐらい空いてるのですか?
ディスポーザー私も気になりました。毎日使うことを考えると気になりますね。人に見せるものだけでなく、気になることは言うべきですね。野菜が落ちそう・・・。
「健さんのマンションアドバイス」読んでみました。
依頼された方はの部屋は居室が2部屋あるみたいですので
A、B、Gのどれかでしょうね。
玄関の段差は確かに大きいなと感じますね。
モデルルームで見ていたから知ってはいましたが
最近にしては大きな段差だと思います。
>67さん
63です。
藤和に再度確認してもらいました。
上部 60ミリ
下部 70ミリ
下部(側溝部分)123ミリ
左部 5ミリ
右部 10ミリ
(傾斜があるので平均値)
5ミリ以外は、やはり気になります。(その位なら気にならない方もいらっしゃるとは思いますが)
下部は、モデルルームでちゃんとチェックしていませんでしたが、70〜123ミリの隙間は、ペット可のマンションなのに配慮がなさすぎではないかと思いました。
(隔て板の前には、避難のために何か置いてはいけないはずですので、もしペットを飼われていてベランダにでてしまった場合に通り抜けられてしまいそう)
上、横の隙間も、女性を意識したマンションなのですから、やはりプライバシーにはきちんと配慮してほしいです。
今のところ、対応してくれる姿勢は全くないですが。
無理しなくても普通に覗かれちゃう可能性があるんだったら怖いでしょうね
ちゃんと対応して欲しいなあ
左右が1センチ程度なら許容範囲じゃないですか?
上下はそれこそ普段の生活じゃ関係ないし。
まあ、小さなペットを飼っているのであれば気になるのかもしれませんが。
隣人とのベランダの境、気になりますね。藤和にちゃんと言いましょう。
今日確認会に行ってきました。指摘事項は直っていました。
私はDタイプですが、ベランダの戸境の部分を計測してきました。
上 70mm
下 65〜80mm
右(道路側) 15mm
左 5mm
個人差もあるでしょうが、私は気になりませんでした。特に左右は施工上の限界もあることを考慮するとあんなものかと思っています。ただ、下は小動物なら通過可能でしょうね。いずれにせよよほど故意に覗こうと思わない限り、大丈夫と私は判断しました。
冷蔵庫は幅木の部分で602mmでした。幅木を除くと620mmでしたので、ほぼ設計通りなのかとおもいます。狭いですが。
設計どおりに施工されてはいるのかとは思いますが、幅木など図面からは読めないことがあるので、予想以上に狭さを感じてしまいます。
あと、カーテンが取り付けられていて、かなり入居モードが高まってきました。
明日確認会です。
ちゃんと直っているかな?
あ、キャンセルが出てる....。
1907号室(Gタイプ)ですね。
手付け払ってでもキャンセルするなんて余裕ありますね。
もう既に検討している人なんて居ないでしょうから賃貸にでも回るのでしょうか。
19階なら今からでも買いなんじゃ?
隔て板の隙間はやはり気になりますね。
みんなで交渉しますか、今のうち。
気になる人は伝えてみれば良いと思います。
それほどイヤな対応されないと思いますけど。
皆となると半分の部屋は隔て板が無い部屋ですから
巻き込むの大変じゃないですか?
でもDタイプとEタイプ合わせて、四十部屋近くあるわけでしょ?
その全員が声を上げたとしたら、理事会で対応してもいいぐらいの大問題。
個別に当たるよりは、まとまって交渉した方がいいと思いますよ。
どちらかというと引き渡し前に解決しておいて欲しいですね。
管理の話ではないですし。
私はDタイプを契約しました。
内覧済みですが、隔て板の隙間は気になりませんでした。
隙間を気にする方は、マンション住んだ事のない方ですか?
モデルルームだって、DEタイプじゃないのですから MRを引き合いに出されても...?
私はCタイプですが、Bタイプ側とのバルコニーの隔て板の隙間は、たぶんDEタイプさんと同様に開いていたと思います。
確かに、開いているよりは、開いていないほうがいいかなとは思います。
ただ、故意に覗くような人がいるともあまり思えないのですが。
(甘いでしょうか? 覗くような人が隣室に来たら、ほかにもいろいろと問題は起こりそうではあります)。
隣室のペットが隙間から通り抜けてくるのは、困りますが。
上下に隙間が必要な理由が構造上や防災上、何かあるのでしょうか?
84さんは売主側の考えに近いみたいですね。
内覧会で確認したところ個人的には気になりませんでしたが、
未確認の方は隔て板の隙間をしっかりと覗き込んでみることをお奨めします。
隣室のベランダが覗けるということは隣室からも覗くことができるということです。(当たり前ですが)
隣人間のトラブルを避けるためにも引渡し前に現地確認をしておきませんか?
Bタイプですが、ベランダの仕切り気になります。結構となり見えるし、洗濯物など・・・。隣の人がベランダでたばこ吸う人だと・・・。ペットの進入は困りますし。
63です。長文申し訳ありません。
昨日確認会に行き、隔て板の件、山田担当部長にも来て頂き、交渉してきました。
結論から言えば、私一人の申し出だけで隔て板の隙間に対応することはできないとのこと。
諦めた訳ではないのですが、とにかく交渉していても結局話は平行線で・・・。
藤和の説明を要約すると、
・隙間は当初の設計どおりで、プライバシーは確保できている
・ペットの飼い方は個人的なモラルの問題なので、洗濯物を干すときなど、偶然出てしまった場合などは想定していない
・隙間について、ここまで対応を求めているのは私だけである
・共有部分なので、この部屋だけ交換することはできない
ちなみに、上下の隙間は、防災上も構造上の理由もないとのこと。設計の考慮不足ということでしょう。
確かに、プライバシーの確保はある程度できているのだとは思いますが、私は、横の隙間より上下の隙間がとても気になっていて交渉しています。(横も覗こうとすれば見えますので気になりますが。)
下の隙間はペットのこと、上の隙間は隣のベランダでタバコを吸われた場合のことです。
お隣が賃貸に出される可能性もありますし、隣人とのトラブルへのリスクは極力減らしたいです。共有部分なので入居後個人で変更できないので。
隙間が気になって、対処して欲しい方が多ければ、藤和としても、対応を考える可能性はあると思います。
63です。連続投稿すみません。
確認会で気づいたのですが、階段への扉、1階は施錠される作りになっていましたが、2階より上は鍵なしでした。
2階は鍵をかざさなくてもエレベーターで行けるはずなので、セキュリティの意味が全くないと思いました。
居住階は避難階段でもあるので、鍵なしでいいとしても、2階は施錠するようにすべきだと私は思うのですが、ここは皆さんに関係する部分だと思いますのでご意見を出して頂ければと。
藤和には確認、説明を依頼しました。
D—E、B—Cのバルコニー壁の件ですが、
隙間が気になる・気にならないは人それぞれでしょうが、
一番問題なのはサンプル(MR)と異なる商品を買わされたということであって、
その点だけは購入者全員で、ここできちんとただしておかないと、
今後、問題はバルコニー隔壁だけのことではすまなくなる可能性があります。
結果としてその商品を気に入った・気に入らないの問題ではないですよ。
バルコニーの件は私も気になります。個人交渉がだめなら、やはり大勢で声を上げるべきではないでしょうか。これから何年何十年住むのですから。
階段については、私も自分の階のみ確認しましたが、鍵はかけられてませんでした。2階が施錠されてないというのはセキュリティ上の大問題だと思います。何とか入居前にどちらも解決できるよう。意見交換をしましょう。
タバコの煙は完全にふさがってない限り(気になる人にとっては)防げないと思います。
&ペットは自己責任という藤和の話も尤も。
デベの人間では無いですが神経質では?
まあ、前に住んでいたマンション等はもっと隙間が広く、
柱がバルコニー側になかったので手すり側によれば隣が見えました。
「最近のは良く出来ているんだな」くらいに思っていましたが
最近のマンションから引っ越してくると気になるんですね。
あとは鍵の問題は利便性とのトレードオフなので仕方ないのですが
正直面倒くさいと感じています。
ちなみに88さん、2階に居るときに非難しなきゃならない何かあった場合、
エレベーター待つしか無くなりますけど
それよりも2階から不審者が登ってくる方が不安ですか?
というわけで色々と価値観は異なるんだなと思った次第です。
図面集見るとCからはBの室内まで見えるんじゃ???隙間が大きい場合
タバコだのペットだのどーでもいいことを話題に出すから的外れな議論にしかならないんでしょ?
要するに、プライバシーが守られるかどうかが問題なんでしょ?
図面通りだって後から言われても、細部の寸法まで記した図面あらかじめ見せてもらいました?
重要事項説明の時に「隔壁の寸法はモデルルームのものより小さくなります」って言われました?
別に気にならないっていう人も含めて、そういうことはきちんとさせるようにしないと。
これからもっと重要なことが出て来ても、なななあで終わってしまうから。
基本的にバルコニーは共有部分だから、完全なプライバシーを求めることはできないんだけど
普通の目線で隣と目が合っちゃうなんてことがあるとしたら、やっぱりありえない設計だよね
板丸ごととっかえなんて事態にはならんとしても、気になるとこは目隠ししてもらうように交渉してみたら?
88です。
2階の階段の件、回答をもらいました。
・エレベーターは乗る前に鍵をかざす必要があるので、セキュリティは守られる
・(近隣の方などが)二階の倉庫や集会場を利用する時は自転車置場に通じるエレベーターを使用してもらう、また、居住用エレベーター・階段に通じる部分の防火扉?を閉めておく
ということで、セキュリティは確保できるということでした。
自分が、エレベーターの扉を開くのには鍵が必要という認識がなかった為、皆さんの不安をあおってしまう投稿だったかもしれません。申し訳ありません。
普通の目線で目が合うってことは相当レアケースでは?
左右の隙間は幅1センチしかないわけだし、壁・柱の厚さもあることを考えれば…。
まあ、人の気配がして顔を上げたらってケースはあるかもしれないけど
図面見る限り部屋の中までのぞくのはギリギリまで近づかない限り無理でしょう
上下の隙間はモデルルームの状況が分からない限り
「同じ」とも「違う」とも言えないのでは?
藤和からの説明が「同じ」だとしたら写真以外は反論難しそうだな。
「プライバシーが守られる」も人それぞれ尺度や求めるレベルが違うわけだし
「なあなあ」ではなく、「問題ない」人には問題ないんですよ。
↑の人も必死だなあ
問題にしたくない理由でもあるの?
MRと違うものが出て来たのは写真から見てももう明らかなわけだから、
その点だけでも納得いく説明してもらわなけりゃいけない事態なのよ
気になる・ならないの問題じゃないってこと
なあなあになるとまずいっていうのは、これが氷山の一角だった場合のこと
>写真以外は反論難しそうだな。
〉〉59—60見てないのか?
この問題は必ずしも、引き渡しまでに解決すべき問題でもないよ
瑕疵ではないから
入居前と後とで責任の所在が変わる性質のものではない
だから少しずつでもまとまりながらあせらずに交渉した方がいい
最初の理事会は予算やら細則の検討やらで忙しくなるから、
バルコニー関係者だけで専門部会でも作ってみたら
私はネコを飼っています。第二回内覧会(確認会)で みなさんが気にしているベランダのお隣さんとの板、気にしてみました。 うちのネコはベランダに出たら絶対隣の家ベランダにいってしまいうに違いありません。 もし 藤和さんが対応いただけないのであれば、下にちょっと風では飛ばない程度の重さのブロックなどをおいて対応しなくては・・・と思いました。
ブロックを置いてもいざ非常の場合は蹴飛ばせば蹴破ることはできるとは思いますが。
お隣さんがネコがお嫌いでしたらご迷惑はおかけしたくないですので・・・。
できれば、ペットが通れない程度のものに変えていただくか、接ぎ板をしていただくと助かります。
つうか、ペットはベランダに出さないことだ。
私がこの問題とは別に、実は一番気になるのはカラスさんたちですね
入居するみなさん一人か二人なんだし、日中仕事で家にいないし、
バルコニーが気になるっていっても、実際どれくらい使うんだろう?と。
人の気配がなければカラスさんたち喜んで住み始めますから、
お隣がそうなっても結構つらいもんです
そういう意味では勇ましいネコちゃんなら、徘徊してくれるとむしろ頼もしいかも
プライバシーとペットじゃ求められるレベル違うよ。
そういえば内覧会の時にベランダに鳥のフンがあってテンションさがった。
目玉模様のバルーン下げたりしないで欲しいし(いまどき無いか)。
やはり、売り手&施工業者の対応の問題ではないかな?
新宿区役所(歌舞伎町)が4/5窓口業務を行うそうです。
これで新宿に転入出来ます。よかったー。
火曜日の延長時間も間に合わない感じだったので...。
その前に転出を郵便でやらなくては。
あと1週間で引渡し。
内覧会の確認会で再度指摘した部分直っているかな。
引越しはもう少し先ですが楽しみです。
いよいよ引っ越し準備開始です。
3日後に鍵の引渡しですね!
仕事に加えて、引越の準備など毎日忙しいですが、私も楽しみです。
江戸川橋公園のお花見もできそう、かな〜
今日近くを車で走っていたら、桜がちらほら。土日にはいい桜がみられそうです。
今更なんですが。。
エレベータのドアの色どうにかなりませんか???
一階のと違いますよね??各階
あまりにも普通というか、地味というか(同じか?)
見てると悲しくなるぐらいです!
私だけ????