住民板を立てました。
利用ルールを守って意見交換をしましょう。
検討板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44404/
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-02-03 16:07:00
住民板を立てました。
利用ルールを守って意見交換をしましょう。
検討板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44404/
[スレ作成日時]2008-02-03 16:07:00
私も内覧会しました。細かいところをですが気になるところはすべて指摘しました。
それよりもちょっと狭くて愕然としてしまいました・・・。
ところでみなさん設計の図面はみせてもらいましたでしょうか?(ごめんなさい名前わからないんですが、青っぽい細かい寸法の書いた大きな図面)他のマンションを購入した人はもらっていたんですが、アインスタワーでは見せてももらっていないんですが・・・。
Eタイプなので狭いのは覚悟していましたが、それにしても冷蔵庫置き場が狭くてびっくりしました。通常売られているマンションサイズという冷蔵庫(横幅60cm)が入りません!
いただいてる間取りで定規で測って計算すると63はありそうなんですけど・・・だめでした。
床部分で図ると59cmでした。
これは設計ミスではないのでしょうか・・・
みなさまどう思われますでしょうか??
一人用の冷蔵庫は右開きばかりで左開きは殆ど売っていません・・・。
わりと新しい冷蔵庫なので困りました。。。
60センチ無いんですか?!
それはちょっとひどい気がするけどどうにもならないのかな?
42さん、冷蔵庫置場の件、施工会社および不動産会社に確かめた方がよいのではないでしょうか。
設計図は見せてもらっていませんが、確かに間取り図面集では、60センチ以上あるようになっていますよね。
そもそも60センチというのは基本的に世の中に認知されている幅だと思います。
(図面上でも置く場所のような記載がありますし)
それを逸脱するような仕上がりというのは「仕方ない」では済まないでしょう。
きっちり伝えたほうがいいですよ。
「図面では59センチですから」なんていわれても
そもそも図面確認できる機会があったでしょうか?
(もちろん取り寄せるのが当然という向きもあるでしょうが)
東側から見た2階と3階の間の部分は、パンフレットでは吹付タイルのように見えますが、
実物はタイルではないですよね?
内覧会のときにこの点を聞いてみようか迷いまして、大きく影響するわけじゃないから
いいかと思ってスルーしたんですが、パンフレットと違うのって、なんだか気になります。。。
私も内覧して来ました!
クロスやカウンター、クローゼットの中、等...全体的に汚れが酷かったです。もともと入居前に自分で掃除するつもりなので、クロス以外は指摘しませんでした。。。
白い床をセレクトしたのですが、リビングに入った瞬間、髪の毛が何本も落ちているのが気になりました。掃除せずに内覧させるのですね。
汚れ以外は問題ありませんでした。(気付きませんでした。)
西側の高層階なのですが、新宿の高層ビル群やサンシャイン60等、景色は素晴らしかったです。
立ち会ってくれた施工会社の社員についてですが、1時間を過ぎたあたりから時計をチラチラ見て、早く終わりにして欲しいといった雰囲気。ちょっと感じが悪かったです。
>>42
景色に気を取られ、冷蔵庫置き場の寸法を測り忘れました。
>>46
外観、、見忘れました。。。
内覧会に健さんに依頼した方がいるみたいですね。
健さんのサイトに内覧会レポートがアップされています。
私も迷った末に、他の建築士さんに依頼したのですが。
どうりでいろいろ対応してくれると思った。
35番です。「4月1日・都内・2トンロング・作業員3人で7万円」はアートではありません!アートの見積もりは12万円以上でした・・
今回お願いするのは、”ハトのマークの引越しセンター”組合加盟の近所のセンターです。でもとても対応が素早く丁寧で、引越読本も持ってきてくれました。一人ですが、荷物は少なくはないです(笑)。
同じ内容で、去年の8月にファミリー引越センターという所に頼んだ際は3万円弱でした。でもここは対応がいまいちで、作業員もアルバイトっぽく、2人しかいなかったので半日以上かかってしまいました。
内覧会にて:私の場合は、汚れはそれ程気になりませんでした。お風呂の栓のボタンや洗面所のドアの鍵に不具合があったので直してもらいます。やはり稼動部は全部自分で動かしてみたほうがいいですね。
私も設計図面は見せてもらっていません。天井の梁が気になったので、天井高の記述のある図面が欲しいと聞いてみましたが「ありません」という回答でした。10年前購入したライオンズマンションの時は、最初の図面集の中に「下り天井2.250」などとちゃんと記載がありましたが。
冷蔵庫置き場は、幅700mm、奥行き660mmでした。幅が60cm以下というのは確かに狭いですね。ただ以前住んでいた、やはり33平米程度のマンションでは、同じくらいでした。シングル向けだからでしょうか?どちらにしても、確認したほうが良さそうですね。
私はHタイプ(エレベータホールに隣接)ですが、最後採寸後に一人で部屋から出た後エレベータホールで偶然発見したのですが、エレベータホールの下のガラス窓を開けると、部屋のベランダが見えてしまう、もしかしたら入り込めてしまう(!?)ということです。これは、今度きちんと確認しようと思います。完成時には塞がれるのかもしれませんが、説明はありませんでした。このままじゃ防犯もなにもないですものね。Hタイプの方、気が付きましたか?
エレベータホールの件は、昨年の秋頃に図面を眺めていて気になったので問い合わせしました。
「開閉可能な硝子窓のようだが、対面住居のプライバシーおよびセキュリティは守られるのか?」と。
そうしたら後日、山田直子担当部長から直接お電話をいただいて、
「通常の硝子のままの予定だったが、目隠しのフィルムを貼ることになりました」とのこと。
今回の内覧会で確認したところ、磨り硝子のようになっていてまずは安心しました。
ただ、施錠については気になったので、ここが常時確実に施錠されるのかと2階のスタッフに確認したところ、
「大丈夫ですよ わははは」と笑われてしまいました。
硝子扉一枚で施錠すればいいって問題でもないのにね。呑気なもんだ。
該当する二十世帯について、今後何か損害があった時の責任はすべて藤和が持つ旨の一筆をもらう必要はあると思いますが、
一人暮らしの女性ねらい、子どものいたずら事故等、金銭的なことでは取り返しのつかない事態になったらと思うと正直・・・。
でも、山田部長しっかりなさってるから、たぶん大丈夫。なんとかしてくれるでしょう。わははは。
Hタイプです。
知り合いの建築士でマンション専門の方ではありませんが
同行していただき「よいマンション」と言われました。
私的には、やはり狭さに愕然とし持ってる洋服はどこにしまおう?
と暗い気持ちになりました。
部屋の広さに対して脱衣場やベランダが狭い。
52です。部屋の広さに対して脱衣場やベランダが狭いーー>広い(間違いです)
>>52
まぁ何もない部屋は、モノが置いてある部屋よりも狭く感じるものですよ。
引っ越して、家具やら何やらを置いたら、それなりに馴染んでくると思います。
これから新しい生活が始まるのですから、ネガティブにばかり考えず、ポジティブに行きましょう。
内覧会行ってきました。
業者さん内覧会同行をお願いしましたが「良い精度ですね」と言われました。
自分が褒められているわけではないですがうれしいですね。
不具合というほどのものはほとんど無かったですね。
キズなどは仕方ないとは思っているのですが、指摘は何箇所かはしてきました。
汚れていた印象は無かったですね。
ちゃんとフジタの方は長時間に渡るチェック作業にも付き合ってくれましたし
色々説明もしてくれて安心しました。
外観はタイル貼りじゃないけど気になりませんでしたね。
高級感は確かに無いけど逆にそれぐらいで安心できます。
ここで生活するのが現実的になってきて楽しみです!
Dタイプの部屋を契約している者です。
どなたか、モデルルームのベランダ隔て板(避難用の扉)の
写真をとっておられる方はいらっしゃらないでしょうか?
内覧会にて、隔て板の隙間がとても気になりました。
契約のときに、営業の方に、
「隔て板の高さは、上のコンクリートぎりぎりまであって
隙間はない」と回答を頂いていたので。
写真等や、実際自分で最後に目で見て確認をとっていなかったのがいけなかったのですが・・・
また、冷蔵庫置き場は60センチぴったりでした。
これでは60センチの冷蔵庫が置けません・・・
メールで問い合わせたところ
壁厚をのぞいた有効幅は600ミリ(巾木の厚さ含まず)との回答でした。
図面集にある、冷蔵庫置き場の点線は、
他の部屋の図面を参考に見ても、
60センチの冷蔵庫の大きさを表しているとしか思えず、
もし入らないことを想定済みなのだったとしたら、
説明不十分としか思えず、納得できません。
今後、もう一度電話等で交渉するつもりですが、
42さん、他E、Dタイプの方どうされましたでしょうか?
小石川の者です。
少し覗かせていただきました。
こちらも大変な様ですね・・
ともに頑張りましょう!
大変失礼致しました。
小石川さんは心境お察しいたしますが、あまり共感出来ません。
エールは送りますが、こちらの板にくるのは悲し過ぎます。
どうぞお戻りください。
ところで内覧会行きましたが、大変満足しています。
内覧会も業者さんに同行して貰いましたが、評価は高かったです。
しかし、「㈱フジタのおっさん」しかり、1階の業者さんもそうですが、
ぬるい感じが非常に不快感を感じました。
チョコレート用意する配慮があるのならば、
営業姿勢を統一して欲しい感が漂いました。
内覧会に行きました先週。台所シンクのディスポーザの排水口は業務用みたいでおしゃれじゃない度思いました。カバーも目隠しもないので、洗っている野菜もそのまま落ちそうで、大きくてセンスがないよ。業者の方で何か工夫はないのかねぇ。
皆さん気になる部分って違うものなんですね。
ディスポーザーなんて人に見せるものでもないから
そこまで気が回りませんでした。
モデルルームにあったものとは違ったのですか?
カバーとか目隠しも無いんでしたっけ?思い出せないです。
あとベランダの隔て板は隙間気になるかも知れません。
ウチはGタイプなので他の家とは面していませんが
プライバシーの部分はこのマンションの一人暮らしやDINKSには
重視されている部分なんだから頑張ってもらいたいですね。
56です。
59,60さん、写真を載せていただき、本当にありがとうございます。
心より、感謝申し上げます。
やはり、隔て板の上も横も間はあいていないですよね!
内覧会で見た自分の部屋の状況とは違っています。
藤和の回答は、モデルルーム通りとなっていて
全く問題ないとのことだったので、ちゃんと交渉したいと思います。
それにしても、藤和の対応にがっかりしています・・・
仕事の都合上、なかなか営業時間内に電話をかけられないので、メールで連絡したのですが、
月曜日に送ったメールに対して、金曜日になっても何の連絡もないので、催促すると、自分(メール送**)の名前も名乗らず、問題ないとのそっけない返答。
営業時間をちょっとでも過ぎたら、フリーダイアルは繋がらない。
こんなものなのでしょうか・・・
63です。文字化けしてしまいました。
メール送** → メール送** です。
63です。何度も申し訳ありません。
なぜか「そうしんしゃ」が化けてしまうようです。
「信」「者」になってしまうからですね。
ここの掲示板の変な制御で伏字になるみたいです。
隙間が空いているならしっかり伝えた方がいいですよ。
63さん
Dタイプのバルコニー隔壁の隙間って上下左右に何センチぐらい空いてるのですか?
ディスポーザー私も気になりました。毎日使うことを考えると気になりますね。人に見せるものだけでなく、気になることは言うべきですね。野菜が落ちそう・・・。
「健さんのマンションアドバイス」読んでみました。
依頼された方はの部屋は居室が2部屋あるみたいですので
A、B、Gのどれかでしょうね。
玄関の段差は確かに大きいなと感じますね。
モデルルームで見ていたから知ってはいましたが
最近にしては大きな段差だと思います。
>67さん
63です。
藤和に再度確認してもらいました。
上部 60ミリ
下部 70ミリ
下部(側溝部分)123ミリ
左部 5ミリ
右部 10ミリ
(傾斜があるので平均値)
5ミリ以外は、やはり気になります。(その位なら気にならない方もいらっしゃるとは思いますが)
下部は、モデルルームでちゃんとチェックしていませんでしたが、70〜123ミリの隙間は、ペット可のマンションなのに配慮がなさすぎではないかと思いました。
(隔て板の前には、避難のために何か置いてはいけないはずですので、もしペットを飼われていてベランダにでてしまった場合に通り抜けられてしまいそう)
上、横の隙間も、女性を意識したマンションなのですから、やはりプライバシーにはきちんと配慮してほしいです。
今のところ、対応してくれる姿勢は全くないですが。
無理しなくても普通に覗かれちゃう可能性があるんだったら怖いでしょうね
ちゃんと対応して欲しいなあ
左右が1センチ程度なら許容範囲じゃないですか?
上下はそれこそ普段の生活じゃ関係ないし。
まあ、小さなペットを飼っているのであれば気になるのかもしれませんが。
隣人とのベランダの境、気になりますね。藤和にちゃんと言いましょう。
今日確認会に行ってきました。指摘事項は直っていました。
私はDタイプですが、ベランダの戸境の部分を計測してきました。
上 70mm
下 65〜80mm
右(道路側) 15mm
左 5mm
個人差もあるでしょうが、私は気になりませんでした。特に左右は施工上の限界もあることを考慮するとあんなものかと思っています。ただ、下は小動物なら通過可能でしょうね。いずれにせよよほど故意に覗こうと思わない限り、大丈夫と私は判断しました。
冷蔵庫は幅木の部分で602mmでした。幅木を除くと620mmでしたので、ほぼ設計通りなのかとおもいます。狭いですが。
設計どおりに施工されてはいるのかとは思いますが、幅木など図面からは読めないことがあるので、予想以上に狭さを感じてしまいます。
あと、カーテンが取り付けられていて、かなり入居モードが高まってきました。
明日確認会です。
ちゃんと直っているかな?
あ、キャンセルが出てる....。
1907号室(Gタイプ)ですね。
手付け払ってでもキャンセルするなんて余裕ありますね。
もう既に検討している人なんて居ないでしょうから賃貸にでも回るのでしょうか。
19階なら今からでも買いなんじゃ?
隔て板の隙間はやはり気になりますね。
みんなで交渉しますか、今のうち。
気になる人は伝えてみれば良いと思います。
それほどイヤな対応されないと思いますけど。
皆となると半分の部屋は隔て板が無い部屋ですから
巻き込むの大変じゃないですか?
でもDタイプとEタイプ合わせて、四十部屋近くあるわけでしょ?
その全員が声を上げたとしたら、理事会で対応してもいいぐらいの大問題。
個別に当たるよりは、まとまって交渉した方がいいと思いますよ。
どちらかというと引き渡し前に解決しておいて欲しいですね。
管理の話ではないですし。
私はDタイプを契約しました。
内覧済みですが、隔て板の隙間は気になりませんでした。
隙間を気にする方は、マンション住んだ事のない方ですか?
モデルルームだって、DEタイプじゃないのですから MRを引き合いに出されても...?
私はCタイプですが、Bタイプ側とのバルコニーの隔て板の隙間は、たぶんDEタイプさんと同様に開いていたと思います。
確かに、開いているよりは、開いていないほうがいいかなとは思います。
ただ、故意に覗くような人がいるともあまり思えないのですが。
(甘いでしょうか? 覗くような人が隣室に来たら、ほかにもいろいろと問題は起こりそうではあります)。
隣室のペットが隙間から通り抜けてくるのは、困りますが。
上下に隙間が必要な理由が構造上や防災上、何かあるのでしょうか?
84さんは売主側の考えに近いみたいですね。
内覧会で確認したところ個人的には気になりませんでしたが、
未確認の方は隔て板の隙間をしっかりと覗き込んでみることをお奨めします。
隣室のベランダが覗けるということは隣室からも覗くことができるということです。(当たり前ですが)
隣人間のトラブルを避けるためにも引渡し前に現地確認をしておきませんか?
Bタイプですが、ベランダの仕切り気になります。結構となり見えるし、洗濯物など・・・。隣の人がベランダでたばこ吸う人だと・・・。ペットの進入は困りますし。
63です。長文申し訳ありません。
昨日確認会に行き、隔て板の件、山田担当部長にも来て頂き、交渉してきました。
結論から言えば、私一人の申し出だけで隔て板の隙間に対応することはできないとのこと。
諦めた訳ではないのですが、とにかく交渉していても結局話は平行線で・・・。
藤和の説明を要約すると、
・隙間は当初の設計どおりで、プライバシーは確保できている
・ペットの飼い方は個人的なモラルの問題なので、洗濯物を干すときなど、偶然出てしまった場合などは想定していない
・隙間について、ここまで対応を求めているのは私だけである
・共有部分なので、この部屋だけ交換することはできない
ちなみに、上下の隙間は、防災上も構造上の理由もないとのこと。設計の考慮不足ということでしょう。
確かに、プライバシーの確保はある程度できているのだとは思いますが、私は、横の隙間より上下の隙間がとても気になっていて交渉しています。(横も覗こうとすれば見えますので気になりますが。)
下の隙間はペットのこと、上の隙間は隣のベランダでタバコを吸われた場合のことです。
お隣が賃貸に出される可能性もありますし、隣人とのトラブルへのリスクは極力減らしたいです。共有部分なので入居後個人で変更できないので。
隙間が気になって、対処して欲しい方が多ければ、藤和としても、対応を考える可能性はあると思います。
63です。連続投稿すみません。
確認会で気づいたのですが、階段への扉、1階は施錠される作りになっていましたが、2階より上は鍵なしでした。
2階は鍵をかざさなくてもエレベーターで行けるはずなので、セキュリティの意味が全くないと思いました。
居住階は避難階段でもあるので、鍵なしでいいとしても、2階は施錠するようにすべきだと私は思うのですが、ここは皆さんに関係する部分だと思いますのでご意見を出して頂ければと。
藤和には確認、説明を依頼しました。
D—E、B—Cのバルコニー壁の件ですが、
隙間が気になる・気にならないは人それぞれでしょうが、
一番問題なのはサンプル(MR)と異なる商品を買わされたということであって、
その点だけは購入者全員で、ここできちんとただしておかないと、
今後、問題はバルコニー隔壁だけのことではすまなくなる可能性があります。
結果としてその商品を気に入った・気に入らないの問題ではないですよ。
バルコニーの件は私も気になります。個人交渉がだめなら、やはり大勢で声を上げるべきではないでしょうか。これから何年何十年住むのですから。
階段については、私も自分の階のみ確認しましたが、鍵はかけられてませんでした。2階が施錠されてないというのはセキュリティ上の大問題だと思います。何とか入居前にどちらも解決できるよう。意見交換をしましょう。
タバコの煙は完全にふさがってない限り(気になる人にとっては)防げないと思います。
&ペットは自己責任という藤和の話も尤も。
デベの人間では無いですが神経質では?
まあ、前に住んでいたマンション等はもっと隙間が広く、
柱がバルコニー側になかったので手すり側によれば隣が見えました。
「最近のは良く出来ているんだな」くらいに思っていましたが
最近のマンションから引っ越してくると気になるんですね。
あとは鍵の問題は利便性とのトレードオフなので仕方ないのですが
正直面倒くさいと感じています。
ちなみに88さん、2階に居るときに非難しなきゃならない何かあった場合、
エレベーター待つしか無くなりますけど
それよりも2階から不審者が登ってくる方が不安ですか?
というわけで色々と価値観は異なるんだなと思った次第です。