深大寺レジデンス住民版を立ち上げてみました。２

No.399さんの案いいかも
もしかしたら自分も気がつかずに
音出していてご近所の方に
迷惑がかかっているかも（？）しれないし…
多分してないと思うけど…

ではひとつだけ言っておこう！
部屋の中で走ったら確実に下階に迷惑がかかっている。
大人子供にかかわらず、距離がちょっとだけでもだ！

子供が大きくなり走り回れるようになったことが嬉しいのは分かる。
しかし走れるようになったのなら主要エリアにはプレイマットを敷き詰めたり、
家中にタイルカーペットを敷き詰めるなり、出来ることもあるであろう事を提言したい。

食洗機も同じ事。
オール電化じゃないんだから、深夜に回して一切の特無し。恨まれるだけ。
予約機能を有効に使ってむしろ昼間にまわしましょう。
説明書どおり給湯の設定温度を60度に設定すれば時間がたってごはんカス
がこびりついていてもキレイさっぱりあら不思議なり。

我が家には３歳児がいますが、入居前から『音に関しては気をつけなければ』とずっと思っています。
床にはコルクマットを敷き詰め、その上に遮音シート、さらにラグを敷いていますが、はたしてどれだけ効果があるものやら・・・。
子供はあまり元気に走り回る方ではないのですが、たまに歌いながらステップを踏むので、その度にドキドキしてます。
今は、上の階の和室での音が結構気になるので、和室にも遮音シートやマットを敷こうか検討中です。

音対策としてあとは、リビングの物入れの扉の内側に音を吸収するテープを張ったりしています。

入居の際に下の階の方には、『気をつけていますが、うるさかったら言ってください』とご挨拶に行きました。
また近いうちにご挨拶に伺いたいと思っています。

子供のいる家庭は『子供がいるんだからしょうがないじゃない』ではなくて、やはりマンションに住む以上は周りに気を配らないと･･･と感じます。

他にもいろいろな音問題がありますが、意外と『新築だし、こんな音は響かない(聞こえない)だろう』って思っている(気が付いてない)場合もありそうだなと感じます。
“こんな音が響いてます”みたいにまとめて、掲示板に張ったり各住戸に配るだけでも少しは改善されるのではないでしょうか・・・。

下階の住人だって、上に子供が居ると分かっているのですから当然大目に見ています。

403さんのようにフローリングをやめて、コルクを貼るだけでかなり衝撃音が減ると思います。
例えば積み木を崩すときの音、物をカンコンたたきつける音。
物をひっぱったり、赤ん坊用のプラスチックカートを乗り回す音などです。

ただ、人の耳というのは常に新たな音環境に馴れてしまう物です。
だから、403さんほど気を遣い続けなくても良いと私は思います。
ある程度対策を施したら、先方もこちらも忍の一字じゃないかなと。

私の家も上階の子供の騒音がかなり酷いですが、
これからうちの子も立ち上がりはじめる頃で全てが人ごとではありません。
403さんを参考に対策を施してみようと思います。

403さんや399さんが勧めている周知、良い方法だと思います。

> たまに歌いながらステップを踏むので、その度にドキドキしてます。

自分がドキドキするレベルなら
下の人にはイラっとくるほどの騒音が聞こえているはずです。
あまいですよ。

でもあなたはまんべんなく注意をして対策もしているので、
全体的にはがまんできないような状態ではないと思いますよ。

うちの上なんか典型的なこのマンションは静かで快適と思いこんでいる人が住んでる。
日に日に音量が増大しているし、さすがに苦情を出そうかと家族会議で検討中です。

苦情を出す場合は直接が良いのでしょうか？それとも管理会社？組合？
引越の時に旦那さんとは挨拶したんだけど、騒音をメインに出している奥さんと子供は
出てこなかったので、きーきーなりそうなタイプだったらどうしようかと悩み中。

お互い様でしょ。。。
細かいこと言ってんじゃないよってカンジです。

うざ

子供のうるさそんなにきになりますか？我が家なのに遊べないなんて可哀想。うちの斜め上にもお子さんが3人いるはずだけど、窓を開けていれば声が聞こえるくらいですが…。
場所によって構造が違うのでしょうか？

＞我が家なのに遊べないなんて可哀想。
誰も遊ぶなとは言ってないよ。
元気に遊んでもいいけど、集合住宅に住むために必要な最低限の気遣いと対策をお願いします。
子どものすることだからしょうがないという認識では困りますよ。

深大寺スプラッシュの代わりに、洗車機どこかありますか？

> 子供のうるさそんなにきになりますか？我が家なのに遊べないなんて可哀想。

マンションに限らず人口密集地では隣家のことも考えて暮らす物です。
その斜め上の方はものすごい気を遣って暮らしているお宅なのかもしれませんね。

それとも408さんが、他家にたいしてまったく気を遣わずに暮らしていて、ゆえに他のお宅も
気を遣っているわけないと考え、そのうえで、音なんてたいして聞こえないのは構造が良いからで
子供を好きなだけ遊ばせても大丈夫と考えていらっしゃるのでしょうか？
もしも、そうならあなたの隣家は悲しいことになっているかもしれません。


私が前に住んでいたマンションでは目の前に真新しい戸建てが5軒建っていました。
どのお宅も子育て世代でしたが、その中の1軒だけが異常にうるさい家でした。
他のお宅の子供もちゃんと楽しそうに遊んでいましたが、異様な奇声を発することなく
お母さんも怒鳴り声でしかるわけでもなくたまに生活音が聞こえるくらいで平穏でした。
その1軒だけが、夏は庭にプールをだし1日中奇声をあげつづけ、冬も室内で家が揺れるほどの大騒ぎ。親は子供の奇声以上の怒鳴り声で子をしかり、夜はDVDやCDの音が外までがんがん響いておりました。
マンション住民の連盟で意見書を出す直前にこちらに越してきたのでその後のことは知りませんが、そのお宅の存在は地域のガンでした。

親がどういうふうに子を躾けるか、ただ発散させるだけの性格に育てたうえに、
親自身も抑制すら出来ないお宅が存在することが、地域にどれだけの迷惑を与えているか、
子供が問題ではなく、親が問題なのです。

394さんが言うように、騒音が過度に目立つお宅というのは、内情に問題があると思います。
そういうお宅にどういうふうに注意したらよいのか悩んでいる、というのが405さんじゃないでしょうか？
家族会議をするということは、複数人が騒音が過度の状態にあると認める段階にきているわけですから、
408さんも、もう少し丁寧に物事を考えてはいかがでしょうか？

４０８さんを批判するのは筋違い。もう少し丁寧にとは何様のおつもり？
前に住んでいたマンションの戸建て５件には興味なし。
抽象的、仮定、想像の中での意見交換は意味がない。

ギャラリーが完全に更地になりましたね。
スプラッシュ深大寺も風前の灯火。

410さん。
東八道路のIDEMITSUあたりが候補かと。
あとはEssoの洗車機等でしょうか？
いずれにしてもしょぼいですよね。

高くなってしまいますが、三鷹の洗車工場オークウッズ
http://www.oakwoods.jp/
なんかもあります。

スプラッシュ本当に良かったですよね。

414さん。
ありがとうございます。
今度、行ってきます。

スプラッシュ本当に残念です。

＞誰も遊ぶなとは言ってないよ。
＞元気に遊んでもいいけど、集合住宅に住むために必要な最低限の気遣いと対策をお願いします。
＞子どものすることだからしょうがないという認識では困りますよ。

子供が遊べば、どうしたって、音は出てしまいますよ。。

集合住宅に住むのであれば、ある程度の生活音については、それを許容する覚悟が必要ですよ。
みんなが、自分と同じ生活リズムや家族構成であるわけがありませんし、
また、音に対する感覚についても、みんなそれぞれ異なるからです。

（いやがらせで、うるさくしているというような場合については、当然別です）

だから少しだけ気遣いしましょうということなのでは？

409さんも生活音については
遊ぶなと言っているのではないし
ある程度許容しているのではないですかね。

＞子供が遊べば、どうしたって、音は出てしまいますよ。。
「音が出たってしょうがないじゃん」って開き直られてもネェ…

音に敏感な人が大規模集合住宅に住むのがそもそも間違いだと思うが。
多少は許容しないと。。子供だって何十人といるんだから。

子供はもちろんですが、一戸建てから引越しされた方々も気にしていただいたほうがいいと思います。
結構ドタドタ歩くのは大人のほうが多い時ありますから。。。体重も何倍もあるし。

昔の(今もありますね)団地とかはどぉしてたんでしょうね～。お互い様で済ませてたんでしょうか？それとも話し合いしたりしていたのでしょうか？
いろいろな世代がお住まいなので、経験ある方がコメントしていただけたら助かりますね。
でも、総会の冊子が来ましたが、ホントに悩んでるかたは結構少ないんですね。

投書するほど苦しめられているのは、直近のお宅だけだからだよ。
ある意味、構造が良いのさ。

知っている人がいたら教えて欲しいのですが、
ガーデンとフォレストの間にある2階の連絡橋の扉が
ひもで結ばれてあけっぱなしになっているのですがどうしてでしょう？

ひもがまたとても安っぽくてみっともないのですが。

何か、自分さえ良けりゃいいって感じの人が多いね。
自分が関わっていると「しょうがない」
関わってないと「やめてほしい」
ちょっと残念だね。

食洗器、ピアノ、子供、諸々ありますが、
あれは駄目だがこれは良いってことはないよ。

>>418みたいな、
自分本位の輩こそ集合住宅に居てほしくないね。
そのほうが間違いなく過ごしやすい。

まぁまぁ、こんなところで批判しあってないで、
来週末に総会がありますからそこで各自思いのたけを吐き出しましょうよ。
そこで賛同を得られれば理事会だって動くでしょう。

それができないなら投書箱へ。

とにかく、この掲示板で〇〇をどうにかして欲しいとか言うのは無意味。

418のどこが自分本位なんだ？
422のような書き方をする住人がいるから、ここの掲示板が荒れるんだよな。

連絡通路の扉に紐が結んであるのは、
閉まる音が大きくて近隣の部屋の方のご迷惑になるからだったかな…。
いつだったか、そのように書かれた張り紙を見たように思います。

以前は手を離してもゆっくりしまる扉だったのに、
いつからか「バタン！」と大きな音がするようになったんですよね。
これは、駐車場の入り口の扉もそうでしたが。

扉って使っているうちにそうなるものなんでしょうか…。

２回通路の扉
風が強いときに勢いよくしまることがあり、子供なんかだと万が一の時危ないからではないですか？
大人でも指を挟むなど気をつけないとと思います。
ちょうど風の通り道なのか、最近強風の日がちょくちょくありましたしね。

なるほど皆さんありがとうございました。
あそこがあけっぱなしだと、逆に風の通りに道になって
2階のロビーが寒々とした感じ？と思ってました。

扉に関しては、調整具があるのできちんとやればいいのですが、
ここの管理会社その手の知識が足らなすぎる感じがします。
支払っている管理費相当の仕事にたいしては、雇っている人の能力に問題を感じますね。

http://www.ryobi-group.co.jp/projects/builder/products/closer_check.ht...
これをつければいいだけ
開閉速度は区間毎に調整できるものが多い。

以前は良かったのに今はおかしいというのは、
ある程度使って潤滑がよくなったり当たりがとれたりするから。
区間速度の調整ねじがあるからそれを調整すればいいだけ。

駐車場のクローザーは安いやつ。ちゃんとしたのに替えたほうがいい。

あと渡り廊下のところはラッチが無いのがいけないんだとおもう。
ラッチをつければそれで解決すると思うよ。

今日気が付いたんですが、エントランスに飾ってある絵ありますよね。
あれはいったい．．？
期間限定の展示物なんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

Ｇ棟エントランスしか見てませんが、一目見て素敵な絵だなぁと思いました。

じめじめした季節がやってきますね。
いままで冬期モードで換気をしていたのですが、
これからの季節はどうしたらいいのでしょうか？
また夏でも丸い換気穴はあけておいたほうがよいのでしょうか？
どなたか詳しい方おしえてください。

冬期モードを通常モードにお切り替え下さい。
給気口は開けたままです。
これを閉めるという状況はまずないです。

騒音とか、
室内より室外の空気の方が汚れているとき（たばこ臭や火事煙など）とか、
そんな時だけ一時的に閉じるものです。

風向ボタンを長押しすると切り替わります

エントランスの絵、どういう基準で飾ったの？
私の描いた絵も飾っていただけるのかな？

また「駐車禁止」の張り紙増えましたね。

ここはＧ棟とＦ棟しかないのだから、
Ａ棟Ｂ棟といった表記はもうやめた方がいいと思います。
以前、宅配便の誤配について情報提供されていた方がいらっしゃいました。
新しい看板（Ａ棟Ｂ棟の表記）がエントランスにできていたので・・・。

そろそろ

梅雨の時期ですね

エントランスは

冬景色ですね

建物管理上ABCDという番号付けはきえることがないと思います。
電話・電気・ガス・水道など、7棟の構造上の建物単位で登録管理されているはずです。

住所表記上のGとFがむしろさして根拠も無く区分けイメージだけで付けられたもので、混乱を招いている原因です。
現在の表記G101とかG131とかF120を、D101とかA131とかG120とかに変更する方が原始的です。どこだったか忘れましたが一部の業者では実際そのように登録されてました。だから私の場合例えばA棟に住んでいるとしたら、A棟G○○○とか、E棟に住んでたらE棟F○○○、なんて書き方で返したことがあります。

部屋番号を棟単位で管理すべき物を無理に複数の棟をグループにしたグループ管理にしたせいでわけ分からなくなっているんです。
せめてね、棟番号をいろはにほへと、とかにすればよかったのにね（笑）

北エリアで（North）N-000
南エリアで（South）S-000
にすればわかりやすかったなぁ

エントランスギャラリーの使用規約は提示されますよね。

外部の人が間違えるのはよいとして、ここの管理会社が出してくる書類に
棟名を書く欄があるのはイラつく。
どっちを書けってんだよ。

棟名にガーデンとかフォレストってカタカナで書いたことあるわ。

手続き上の話ですが、
建物竣工までに住居表示の申請を建築主が調布市役所に提出しなければなりません。
そのときに部屋番号に、わかりやすい通し番号が求められます。
設計図にA〜G棟と表記してあるのに、混乱すると予測出来なかったのでしょうかね？

登記はＧ棟Ｆ棟なので、ＡＢＣＤがいいとかＧＦが悪いとかいうのは無駄な議論だと思います。
大切なのはＧ棟Ｆ棟をどう根付かせるかということではないのでしょうか。
マンション販売がなくなった今、ＡＢＣＤを知っているのは購入者とその関係者に限られます。
これからマンションを訪れる人にわざわざＡＢＣＤ棟を知らせる必要はありません。
ガス・電気等の関係者はすでに状況を知っています
そういう意味でエントランスのＡＢＣＤ棟の表記は無駄であり混乱を助長するのではないのでしょうか？
いったい誰が作って誰がどういう経緯・意図で貼ったのですか？

447さんに激しく同意！
ABCDを使うな運動ですね！
でもあれですかね。棟表記をしているのは、
来客者だけでなく工事関係者への周知の意味もあるんじゃないですかね？
いずれにしても管理人に聞いてきた方が良いかも知れませんね。

>>447さんに同じく。購入の検討～手続きをしていた頃からから早2年…自分の記憶すらABC…が定かでは無くなってきています。
もうABC…表記は無くてもよいですよね。

カラオケ、うるさすぎ。シアタールーム。
ベロベロに酔ってるし。。。

酔ってるの？それはまずいねぇ。
でも酔っている、ってどうやって分かったの？

マジレスします。

住民としては、決められた制度がきちんと運営されているかどうかのチェックが必要なのでは。
制度・運営がおかしければそれぞれ改正・是正していかなくてはいけないと思います。

４５１さんの意見は個別問題なのか、恒常的なルール違反者が多いのかどちらでしょうか。
個別なら個別対応、恒常的なら仕組み対応が必要だと思います。

個人的にはルール遵守を一定程度チェックする仕組みと違反時の罰則が必要だと思います。
チェック・・・飲酒、喫煙、時間、後片付け
罰則・・・一定期間の使用禁止

あと、感覚な問題とデジタルな問題（うまく表現できませんが）解決方法が違うような。
感覚・・・音がうるさい。においがくさい。
（形容詞は人によって感覚違うので解決困難。）
デジタル・・・夜○時にピアノ弾いてる。ベランダでタバコ吸ってる。
（行為そのものが違反なので通報即注意ができる）

長文ですみません。

ヌカレスします。
ここは匿名の上に誰でも出入りできるような掲示板。
愚痴のはけ口以上にはなりえないねー。
もうちっとましな掲示板を作ったらどうだろうか。

Ｆ棟とＧ棟の絵のけんですが、どなたでもよいのですよ～。掲示ボードご覧下さい。募集してます。宜しくお願いいたします。管理組合に申込用紙あります。質問はカルチァースクェアーG２１９中里まで！ピクチャーレールまだいっぱいあります。

誰の趣味で絵を飾るの！？！？
やめて欲しいなぁー。
人それぞれ好みがあろうに。

趣味の展示場所になるってことですか?
それだけはやめて欲しい。
公共の場で担当者の独断？で好き放題やるのはいかがなものかと。

我が家は非喫煙ですが　ここはベランダ喫煙不可なのですか？
知りませんでした　規約にあるのですか？
というのも実は同じフロアで明らかにベランダですってる部屋があります　何度もみかけているので間違いありません
臭いがワッとはいってくるので　禁止ならば禁止で　言えますし　まもってもらうようにしてほしいのです

457さん絵の展示期限あります。申込順に掲示するそうです。
４５６、４５８さん第４回理事会からのお知らせ見てください承認されています。希望があって承認されたのですよ。ご協力お願いします。

展示期間の決まりなどをインフォメイションボードに掲示されてはいかがですか？

希望があってとのこと、と言ってもうちは反対なので協力できません。
断固反対の姿勢を貫くことにします。

エントランスはマンションの顔なのです。
ゲストの方も来られるのですよ。
花を飾るのは許容範囲だと思いますが、個人の絵画などを飾るのはご遠慮いただきたいと思います。
ディスプレイ専門の方にコーディネイトしてもらわないと収集がつかなくなるのでは？
もし住民のサークルの活動で展示会を開きたいのであれば、パーティールームを使用するなど方法をとれると思います。

誤字訂正です。

↑　収集は誤りです。収拾でした。

住んで、ほんの少ししかたってませんんが
もう、引っ越しを考えています。
衝動で買ってしまいましたが
やはり駅から遠すぎるし、住民のセンスがなさすぎます。
残念。。。

>>465
わざわざ住民に対しての中傷もつけ加えて書きこむあなたも充分センスないと思うよ。

＞４６５
いくらなら売れそうか査定に出してみて下さいよ。

>>468さん
確かに(笑)
興味ありますよね。

>>465さん
是非お願いいたします。

私もギャラリーは反対です。たとえば判断基準。
爬虫類好きだから爬虫類の絵を持ってきました。
阪神ファンだから阪神の絵を持ってきました。
真夏に向かう今、真冬の絵を飾っている中で、
上記２例を断る合理的理由はありますか？
トラブルの元。やめた方がいい。
個展は自分の家でやってください。

だからさ、飾る、飾らないなどの議論はここじゃなくて、総会などで話し合おうよ。。
こんなグダグダを誰もが目にする掲示板でやってて、同じ住人としてはずかしいです。

今後この物件が売りに出されたら、検討する方はこの掲示板を参考にするでしょう。
同じ資産価値を共有している者として、否定的な意見を書くなということではありませんが、もうちょっとまともな意見交換がしたいです。

非公式の掲示板にアクセスできませんが、もう閉じられたのですか？
せっかく作っていただいたのに残念ですね。

465です。

４６６さん
中傷に聞こえてしまったようで失礼しました。
センスがないのは、出会った数人の方のことをいいたかっただけなので
気分を害してしまっていたらすいませんでした！

467さん
駅から離れていたのはもちろんわかっていますが、こんなに大変だとは気づきませんでした。
今現在は、苦手な運転での交通手段に挑戦しています。
お金持ちとはどのくらいのレベルをさしていますか？
主人の年収は５０００万ですが、普通の生活です。


468、469さん

引っ越しは考えていますが、賃貸で考えています。
もしくはセカンドハウス的に使用するか、、、

>>473
どうやら障害が発生しているようですよ。
同じドメインの他の掲示板も全てストップしているようです。

私は下衆な人間なので、査定額には非常に興味があります。
是非教えてください。（購入金額との差額も知りたいです）

【一部テキストを削除しました。管理人】

上の深夜奥様は賃貸かセカンドハウスにするって言ってるよ。
知りたかったら自分の部屋を査定してもらったら？
部屋によって若干違うでしょうから。
うちは今年中に住み替え考えていてMRみたり土地見てたけど上の奥様のおかげで、今売りに出したら、「あの奥様よ！」と認定されそうで嫌…。迷惑。
>>475の「自己紹介」は程々にって分かるわー。
という私も自己紹介してたりして…。笑

興味本位で査定額知りたいなら自分の家を査定してもらえよ(笑)
そう言えばスミフのチラシ入ってたよなぁ。

４６５です。

アドバイスありがとうございます。
勉強になりました。
年収なんて、書いてしまって
今更ながらお恥ずかしいです！！
失礼しました。。。

今年も野草園のホタル観賞会の時期になりましたね。

今年は１２（金）～１４（日）の３日間です。

まだ行かれた事の無い方は是非オススメですよ。

ちなみに

３日目だとホタルも少なくなってますので、いけるのなら明日か土曜日がいいですよ。
くれぐれもホタルを持ち帰らないでくださいね。

非公式の掲示板って、アクセスログとか書き込みのＩＰとか見られてしまうのでしょう。
なんか、気持ち悪いな。。

>>483
ここもそうだよ。

ウソつくなよ、IPどうやってみるんだよw

管理者以外はみれませんよ。何がしたいの？

誰に選出された訳でもない個人が管理している掲示板か・・・

気に入らない事書いたらなんかされそうだな。

善意でやってるんだから、そんなことないでしょう。

> なんかされそうだな
例えば、どんなことができるの？

MLやHPやらの管理をたくさんやってきたけど、ただのぱしりだったぞ。
むしろ何か出来るというのなら、その秘策を是非教えてほしいお。

>489
アクセス禁止とかですかね？

気に入らないからアク禁なんてことやってたら、
そのサイトはすぐつぶれちゃいます。

アク禁になるような書き込みしなければいいんじゃないの？
同じ住人なら、そこまで悪質な書き込みもしないでしょ。

ここで住人かどうかもわからない人の釣りに振り回されるよりはいいと思うのですが。

４８７さんの気持ちはよくわかります。同意です。

非公式掲示板の本来の目的は何だったのか考えて発言しませんか？　
この掲示板では住民以外の方の釣りが発生するからですよね。
５７０世帯もあるからいろいろな意見もあり、それを節度あるマナーで意見交換できる場の提供を望んでいるのです。
IPが判ったって良い内容で議論したいですね。

ここの住人というのでしょうか、動向というのでしょうか、それらに敏感に反応しているのってきっと建設反対派の近隣の人たちもそうでしょうし、上ノ原の黄色いジャンパーの人たちもそうでしょう。そういう人たちが掲示板に入れなくて（非公式の掲示板に）ワイワイ言っているんですかね？
というのも妙なんです、内部のことより居住者でない人でもわかる「ねた」にわっと反応するきらいがあるように思えて。
違ったらごめんなさいね。それでいてワイワイ言っているのかなと思った次第です。

たしかに、ここの掲示板は、住民外のいやがらせ目的の書き込みによって、荒れてしまうリスクはあると思う。
でも、この気軽に書き込めるゆるい感じがいいってのもあると思うな。
非公式掲示板は、管理人さんにはＩＰといった情報が知れてしまうわけで、
たとえば、会社からの書き込みでは、会社のドメインなども残ってしまう。
管理人さんは、きっといい人には違いないんだろうけど、
やっぱり気が引けてしまう。
匿名性が十分に担保されているからこそ、書ける書き込みってのもあると思う。

そういうのを気にしない人は、非公式掲示板を使えばいいんじゃない。