パークホームズ千歳烏山 購入者(契約済)向け

1000万はどうでしょう？私は5800万円位の部屋で5400万円台なら、って言われました。もし1000万円が本当なら今しばらく静観してタイミングを誤らないようにしたいです。1000万円稼ぐのは大変だし毎年200万円のローン返済なら５ヵ年です。

このマンションのことが、三菱の高井戸スレッドでコテンパンに書かれてたけど。


あちこちで悪く書かれてこのマンションはどうなんですか？
不適格って大丈夫なの？

価値的にどうなの？

住民版なのに住民（のふりをする人）が殆どいないね

既存不適格を喜んで買う人はいませんよね。納得してるなんてありえないよ。今からここを購入しようという人には『ここは既存不適格である事をしってますか？』とちゃんと伝えなきゃいけませんよ。マンション購入初心者の若い夫婦がここに来て既存不適格の意味をしらずに盛り上がっていたら、しっかりと説明してあげるのが大人のすべき事でしょう。

既存不適格は普通だよ！なんて公の場で言う人はどうなんでしょう？まったく無知なのか…？

既存不適格マンションと適格マンションがあったとします。
同じ立地、同じ間取り、同じ価格、同じ条件であった場合、あなたはどちらのマンションを選択しますか？

おそらく一般的な普通の人が100人いたら100人全員が同じ回答を出すでしょうね。しかし、あなただけは違うようですね。

あなたの意見は、それでも納得して既存不適格マンションを買う人もいるとおっしゃっているのですよ？
気は確かですか？

新鮮な綺麗なリンゴと、新鮮だけど傷があるリンゴ
味は同じかもしれませんが、
スーパーマーケットなど店頭市場で商品価値があるのはどちらのリンゴだとお思いですか？

バ力も休み休みにしなさい！

あと、既存不適格は普通だという感覚はやっぱりどう考えても異常だと思いますよ。既存不適格が普通だなんてかなり無理があります。
それは詭弁ではないですか？
既存不適格マンションが普通なんて思う人、信じられないなぁ・・・。
既存不適格マンションを買っちゃって後悔しているとしか思えないですが。
既存不適格を正当化してご自身を納得させたい気持ちはわかりますが現実を見つめましょう。

既存不適格マンションというレッテルを貼られてしまった以上、傷付きのリンゴとして人生を生きていきましょうよ。頑張ってください。
自分のマンションは、''資産価値が低い傷付きリンゴ''だという事実を自覚してください。応援してますよ。

建築した時には建築基準法などの法律に適合していたのに、その後の法律や条例の改正、新しい都市計画の施行などによって違法状態になってしまった建築物のこと。
違反建築物とは区別される。
そのまま使う分には問題はない。
一定規模以上の建て替えや増改築をする場合は改正後の法律に合わせなければならないので、
建物面積が小さくなったり、
建築自体ができなくなることもある。

広告にも「再建築不可」などと記載する必要がある。

広告にも「再建築不可」などと記載する必要がある。

広告にも「再建築不可」などと記載する必要がある。

広告にも「再建築不可」などと記載する必要がある。

広告にも「再建築不可」などと記載する必要がある。

既存不適格建築物
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
既存不適格建築物とは、建築したときは建築基準法またはこれに基づく命令、条例に適していた建築物で、建築後に行われた法改正や都市計画の変更などにより、現行の規定に適合しなくなった建築物のこと。

不動産ってホントネガティブキャンペーンっておおいよね。業者の皆様お疲れ様です。傷がある林檎なら安くなりますし、買った住民だって、管理費は販売業者持ちだし、別に誰も困らない。もともと販売戸数が増えるから、価格的が魅力なわけだから、別にいいんじゃない？価格が減価するとしても地下住戸の戸数分であって、言う程減価するわけじゃなし、人それぞれ。

去年の販売中には、既に当該マンションが世田谷区の既存不適格に該当することが
分かっていたはずなのにも関わらず、モデルルーム来訪者に対してそれを一切語らず、
ひた隠しにして販売を続けた売主の責任は追及されるべきか否か。
しかも契約前の”重要事項説明”にも当該内容の説明が一切なかったことは周知の事実である。
私はICレコーダーで当日の重要事項説明会の様子を録音していることもあり、
決定打としての証拠資料は整っていると考える。
そこで三井不動産を相手取って契約解除と慰謝料請求を目的に告訴する準備をしようと考えている。
まずは既存不適格法令変更の情報の購入検討者に対する事前開示が、売主責任としての『重要事項』に
該当するかどうか、東京都宅地建物取引業協会連合会と全国宅地建物取引業保証協会に照会するものとする。

>傷がある林檎なら安くなりますし、
つまり既存不適格物件は資産価値が下がっているということですね、分かります。


>買った住民だって、管理費は販売業者持ちだし、別に誰も困らない
どうして管理費が販売業者持ち？？意味不明なんですけど・・・。

既存不適格マンションというレッテルを貼られてしまった以上、傷付きのリンゴとして人生を生きていきましょうよ。

頑張ってください。


自分のマンションは、''資産価値が低い傷付きリンゴ''だという事実を自覚してください。応援してますよ。

事実を書きます。

ハッキリ言いますが、このマンションは既存不適格マンションです。

既存不適格とは、新法・条令において不適格に該当するマンションです。

建築した時には建築基準法などの法律に適合していたのに、その後の法律や条例の改正、新しい都市計画の施行など によって違法状態になってしまった建築物のことです。

違反建築物とは区別されます。

そのまま使う分には問題はない。

一定規模以上の建て替えや増改築をする場合は改正後の法律に合わせなければならないので、

建物面積が小さくなったり、 建築自体ができなくなることもある。

広告にも「再建築不可」などと記載する必要がある。


これでは明らかに資産としては期待できません。

悪いイメージが張り付いてしまったからです。

既存不適格マンションというレッテルは、将来ずっと消えることはありません。

一度 既存不適格になると、将来、永久に既存不適格マンションなのです。

>>949
>価格的が魅力なわけだから、別にいいんじゃない？価格が減価するとしても地下住戸の戸数分であって、言う程減価するわけじゃなし、人それぞれ。


価格が魅力?？？？

既存不適格というマイナスポイントを、値下げという手段ででカバーされてもいいんですかぁ？
それでいいんですか？安心して住めるんですかぁ？？

>価格が減価するとしても地下住戸の戸数分であって、言う程減価するわけじゃなし、
マンションには『イメージ』が重要です。
『既存不適格マンション』は世間で言う『悪いイメージ』なのです。おわかり？？
マンション全体のイメージが既存不適格としてのイメージを引きずっていくのです。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。
南無阿弥陀仏。。。

住戸番号424 GW70Af 5380万円 68.56m2 8.77m2 3LDK 南東 管理費（月額）17550円 6170円
住戸番号342 SW70B 5930万円 69.2m2 2LDK 管理費（月額）17720円6230円
住戸番号310 GE70Ea 5980万円 72.22m2 3LDK 管理費（月額）18490円 6500円
住戸番号519 GW70Ed 5790万円 72.22m2 8.72m2 3LDK 南東 管理費（月額）18490円6500円
住戸番号206 SE75Da 5900万円 75.03m2 3LDK 管理費（月額）19210円 6760円
住戸番号343 SW75Db-m2 6140万円 75.03m2 8.04m2 3LDK 南東 管理費（月額）19210円 6760円
住戸番号238 SW75Ef 5890万円 75.05m2 9.07m2 3LDK 南東 管理費（月額）19210円 6760円
住戸番号439 SW75Ed-m3 6170万円 75.05m2 3LDK 管理費（月額）19210円 6760円
住戸番号334 SW85A 7710万円 86.95m2 4LDK 管理費（月額）22260円 7820円
住戸番号229 H115Cb 8350万円 113.95m2 31.39m2 4LDK 29170円 10260円

※管理費には全体管理費、修繕積立金には全体修繕積立金が含まれま管理費（月額）
情報更新日：平成21年11月13日


へぇ～～10戸も残ってるのか・・・。
超ガラス張りのプライバシー全開の広告だよな・笑。
こんなのマジ珍しいな・笑
売れ残りが一日も早く無くなる様に頑張ってくれ！

資産価値を気にする人がマンションを買うのがよくわからない。

資産価値を気にする人だからこそ一戸建てじゃなくってマンション買うんじゃん。わかってないねー ダメだこりゃ

こちらは資産価値ゼロだからさすがに問題視されている。
価額自体はマンションとしてはかなり安い部類なため、
ローン不要であるはずという意味ではまし。

ネガ一人が空回りする住民板・・・

そうそう。おっしゃる通り。とある情報に苛まれる住人がホント可哀相。

>>960さん 実は意外と地下住戸を買った住人が既存不適格を知り怒りをあらわに書き込みを続けている ・・ということもあるかも知れませんね。
三井不動産に対する声かも知れませんよ。

962
キミももっと勉強しな。

963
確かに

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=609
これは既存不適格が将来に与える影響を如実に顕した例に過ぎない。

このマンションに置き換えたなら、企業の説明責任が争点ということだな。
不動産取引に係る法上のコンプライアンス違反に抵触する可能性大という意味。
マスタービューはいいマンションなだけに残念。
このマンションもそろそろ騒ぎ出すんじゃないか？法的手段に出る住人があらわれる日もちかい？
重要事項説明で一切語られなかったのは事実だからねぇ。今回ばかりは三井もしくじったんじゃない？
ひとこと説明文に入れておけばよかったものを・・・。

皆さんも一年前の重要事項説明会で配布された資料をひっくり返して探して隅々まで読み返してごらん？世田谷区の地下住戸の既存不適格の件が文章として 一行も書かれていないことがわかるから・・・。正直言ってこれは大問題なんですよ！！！

5、60年後…生きてるかなぁ？

建て替えに立ち会えないかもしれないなぁ。はみ出て住めなくても仕方ないなぁ〜

50年後に生きていて、建替えに立ちあえるかわかりませんが、
コンプライアンス違反には興味はありますね。
上場企業として責任のある行動をして欲しいものです。

>965
冷静に考えて１年前は法案そのものが無いですよ
３月に法案の素案が出てパブリックコメントを求めたのだから、それ以降でしょ
４月以降に契約したなら、事前に説明があるべきだよね。それはどうなのよ

同じことをこちらにも書き込みをします。
皆さんは既存不適格実情を本当に理解しているのでしょうか？
係る令が近い将来に施行されることはマンション販売のプロフェッショナルなら既に情報として得ていたはず。
その情報を購入者に伝えていなかったのは明らか。
そこがこれから争点になってくるわけなんですよ。
では質問しますが、購入者の皆さんは、契約時にこのマンションが既存不適格マンションになるなんて知っていましたか？
知っていて納得の上、購入されたのですか？
もしくは、契約以前に販売会社から近い将来に既存不適格マンションになるという説明や情報提示が一部でも一度でもありましたか？

なかったでしょう？

説明があったという方が仮にいたとしたら、逆にそのことが大問題になりますけれども。なぜなら私は説明を受けていないからです。説明を受けた契約者と受けていない契約者がいたということで完全に不動産取引法違反容疑があります。
Sunny購入者の私が言うのだから間違いないということです。

綺麗事や屁理屈をならべて販売会社を擁護するのはいい加減やめてください。逆にいい迷惑なんですよ。
現在関連質疑を代理人を通して販売側に提出していますので回答と見解を待ちたいところです。脅しでも作り話しでもなんでもありません。
重要事項説明の内容の実態と時系列の経緯を明らかにしたいだけなんです。
そして販売会社の不備を認めさせたいのです。マスタービューレジデンスの例を参考に見ればおわかりになるかと思います。
さもなくば''説明不足を認めない既存不適格マンション''としてますます悪いイメージが定着しますよ？いいんですか？

>969
ますます悪いイメージが定着したら、一番損するのは買ったあなたです。
住人なら絶対に言わないセリフですね。

もはや、そういうくだらないレベルの話しをしているのではないのですよ。
死活問題だと思っております。
住人ではないあなたには関係ないことなのでは？
それとも販売関係者ですか？

既存不適格で何か都合が悪い？
いいじゃん 既存不適格でも。
立て替えはまずないでしょう。

一体みなさんはどうしたいのですか？
MR相手取って気の遠くなる訴訟をおこしたいのですか？
私は5年越しの行政訴訟に係わったことがありますが、かなりの体力と資金が必要です。仕事どころではなくなってしまいます。裁判外の示談に持っていくような状況でもないですし。

このマンションの住民さんに聞きたいのですが、正面と裏の道路は私道ではなく公道でしょうか？
接道すべてが公道６mでしたら建蔽率５０％を使うことができたのに、あえて４０％で建築されています。
できれば営業さんにでも聞いてもらえたらと思います。

ずっと以前にネガらしい書き込みで計画道路に接しているぞ、というのを思い出しました。
もし何十年後の建て替え前に計画道路が実現してくれたら沿道部分は用途地域が中高層グループに変更になり
建蔽率・容積率・高さなどが緩和されるでしょうから
既存不適格で同じ容積の建物がが建てられない問題も一気に解消できるかもね。
こうやって考えるとネガの投稿もあながち捨てたもんじゃない！？

>>969
>係る令が近い将来に施行されることはマンション販売のプロフェッショナルなら既に情報として得ていたはず。
それは貴方の思い込みですね。根拠が無いから貴方自身も断定調ではなく「はず」と書いているのでしょう。
そのような確度の低さなのに、販売会社の不備を認めさせられるのですか。
また、貴方は自分の仕事に不利益な情報の全てを公表前に掴めているのですか。

>その情報を購入者に伝えていなかったのは明らか。
情報を得ていても予定が変更される可能性はあります。
プロフェッショナルなら絶対の確信が無ければ安易に伝えることはできません。

いつまで売れ残りが掃けないでいるのですかねぇ。
このままずっと 徐々に徐々に値下げしていくのかな？
既に販売当時の価格より平均したら600万くらい安くなってるね。

来年には1000万値引きありますか？

このマンション、完売はしばらく無理かもな
日本は
デフレスパイラルに陥ったようだ
中古マンションなんか買おうという空気じゃない

空気はその通りですね。今買い時じゃないという心理が働きます。ただ住宅減税が気にかかり考えてしまう。

完売は難しいかも。
既存不適格＝存在不適切ですから、
値引きの問題ではないよ。
中古も出ないだろう。既にマイナス1500だからさ！

マイナス1500とは6000万円で買ったマンションを今売るとなると4500万円だという意味ですか？素人の私が想像しても近い値段になっちゃうのかな？と思いますが、何か根拠があるのでしょうか？

そういう中、また６戸売れましたね。

竣工後一年経過することで中古マンションというレッテルを張られます。


いよいよ売れ残りが捌けないスパイラルに陥ります。

中庭のハッサクが色づいて可愛いですね。
今年は植えたばかりの年だからか一本だけですが、来年はもっと実がなるといいですね。
カエデもきれいです。
この3連休でのお引越、数件ありました。
少しずつですが売れていそうで嬉しいです。

引っ越しは入居ばかりが引っ越しではないよ。
みたのは退去じゃない？ ちゃんと確認しましたか？

３件とも搬入でしたよ。

20分後の速効お疲れ様です。
釣られんなよバ力！
20分後て（笑）張り付いてんの？バ力？

なんやかんやありましたがいよいよ最終期です。

マンションに対しての思いは人それぞれですね。
私は本当にこのマンションを気に入っています。
通勤で毎日歩いていますが、早足だと10分程度。
静かで自然も多く、子どもと遊ぶにはちょうどよい公園もたくさんあります。
住人の方々も感じのよい人が多く、実際お話しするとこの環境が気に入って購入した方がほとんどです。
（中にはもっと都心が良かったとおっしゃる方もいますが。）
一方ネットでは既存不適格、資産価値、通勤不可等々の話題ばかり…。
確かに高い金を払って買うマンションではありますが、上記のことに固執し粘着するような方は、
元々この部件を選ぶようは人には思えないのは私だけでしょうか？
すいません、本当にここが気に入ってるもので。

>>992
必死の火消し、毎度ご苦労様です。

既存不適格烙印、資産価値暴落、一般的通勤困難、
どれも当たっているじゃない。

住民板なの、部外者の書込み多いですよね。
この掲示板、不要ですね。

確かに意味がないですよね。でもなんで関係ない方々上げ足を取るためだけにここを見ているのかがわかりません。

じゃあクローズしましょう。
事実を直視する勇気も、家を買うリスクだと
思うけど。
幸い、元値が高額ローンを要さない程度だから
まだよかったですね。

高値掴みさせられたのは諦めつくが、
既存不適格は寝耳に水だったのでは？
住人の9割以上が寝耳に水だったのでは？
資産価値（評価額）ガタ落ちなのも寝耳に水だったのでは？






可哀相な・・・不幸マンション。不運でしたね(^0^)/

９９２がこの期に及んでモチベーション
たかく自 慰 的に見えます。たぶんデベでしょうけど。

世田谷区民であることを魅力だと仮定すると、
それ以外には魅力が皆無の物件ですから、
こういうのを一番コスパの悪い物件と言うのだろう。
不適格問題がなくても評価は大同小異。

エルザタワーか東京テラスの方がよかったように
思いますよ。

卑下、誹謗、中傷をわざわざ書き込んで自己満足してる人って、本当に可哀想な人ですね…

希望の間取りがなくやめましたが、条件的には良かったですよ。人それぞれですしね。

間もなく完売ですね。
そしたら掲示板を閉鎖した方が無難ですよ。
テラスの掲示板では、マンションに関係ないことで大盛り上がりしてますし。

992です。
999さん、私は正真正銘住人ですよ。そもそも購入者のスレですし…。

おそらく999さんとは全く価値観が違うと思います。

みなさんが同じ考えではないことはもちろん承知ですが、
たとえばエルザの甲州街道沿い、上層階の風、烏山病院近くの立地を考えると、
私はここの駅からの距離なんてなんとも思いません。
それと元々世田谷に住んでいる人は、本当に世田谷は田舎だと思っています。

近い価値観の方が検討し、そうでない方はわざわざ購入者スレで誹謗する必要はないですよね。
しかも名前が「キャンセル」となっていながら、内容は初めからこのマンションを全く評価していないこきおろしですよね。ものすごく不自然。
別にいいじゃないですか、ここの住人がここのマンションを気に入っていると購入者専用スレに書き込んでも。

そう熱くなるなよ

1001様が真の購入者であられることは、
大変な熱意から伝わってまいりました。
不適格のパンチをくらい市場価格半減でも
尚愛する姿に感動致しております。
誰が見てもテラスのほうかいいですが。

なぜ？ここまで来てテラス？？せめて、検討版でやりません？明らかに、ただの中傷にしか聞こえませんので。検討版に行きましょう。

ここの住民でもテラスの住民でもないネガの嫌がらせですよ。
無視、無視。

わざわざ釣られる必要ないですよ。
ただ単にストレス発散しに来てるだけだから。
住民板にまで中傷しにくるのは、ちょっと気持ち悪いですがね。
本当、返事を書くと喜んじゃう方々なので無視に限りますね(-.-)

すいません、ついつい釣られてしまいそうでした。

烏山駅からバスがあるみたいですが、
終電に合わせたバスはありますよね。混みますか？
徒歩不可物件なのでバス便の多さが、一般的生活に不可欠ですね。
また日中は4-5分に1本はありますね、さいていでも。

バス通勤だけはありえないでしょ。論外ということで。

どこのデベか書込みしているか知りませんが、マナーが悪いです。
”住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。”
無意味な掲示板なので、クローズの対象でいいでしょうか？

フラットな道のりで１４分を「徒歩不可」なんて、どんだけメタボなんだよ（笑）
だいたい、駅徒歩分数なんて初めから分かってるのに住民になるなんて頭悪過ぎ。
え、住民じゃない？じゃ、住民板の規約も理解できないんだな。やっぱり頭悪過ぎ（笑）

バスは一時間に三本も走っていますし、
最終も21時台までと本数潤沢です。
これで世田谷の一等地に居を構えられたので、
周囲からも羨ましがられています。

どの書き込みかは言いませんが、住民以外の方のなりすましが多いですね。

余程寂しいみたいで、同情しちゃいます。それともトップダウンの業務命令なのか…。
どちらにしてもかわいそうな人です…

バス便は問題ないですよ。
定期的にあります。
http://www.odakyubus.co.jp/cgi-bin/search/viewdia.cgi?dia=1&newdia...

ありがとうございます。
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でも確かに駅遠を後悔している住人も多いと思いますよ。
どうかんがえても駅から遠すぎですから。

その逆もしかりですね。
通勤よりも環境や子供に重きを置く人向けですから。

1019さんにお尋ねしますが、子育て環境は
ここまでもの不便さとバーターなものなのでしょうか。
駅遠にもかかわらず目の前の道がかなりスピード出される
裏道になるなど、『子供』に最適とは言い切れない
きがいたしますけど。

あと6戸しかありませんけど、完売した時にネガさんはどんな書き込みしてくれるんでしょうね～
今から楽しみ♪

というか
まだ６戸も残っていること自体が問題。ネガとか言ってるレベルじゃなくって。
竣工して一年。
人気物件なら竣工時に完売してるはずですが・・・・。

駅遠を敬遠したんだろうと普通に思いますが。
あと、既存不適格マンションってことも。

人生いろいろ。買った人も買わなかった人ももうこの辺りでいいじゃあないですか。良いと思わない方は理想の物件を探せばいいわけですし、買われた方はそれぞれエンジョイすればいいことです。

早いとこ完売して、掲示板閉鎖しましょう。

駅前からついついタクシーに乗ってしまう人、ますます多くなるんじゃないか？

クタクタに疲れて冬の夜道であの距離を10分歩くのはキツイという理由。

本末転倒とは このことだよな（笑）

駅遠は何かと難ありって感じ？

駐車場も駐輪場も余ってますよ。必要以上に設置すると、管理費もあがってしまうので、丁度よいのではないでしょうか。
みなさん意外と歩いていらっしゃるのでは？
八軒通りは歩くのに気持ちいいですよ。
それにしても、ネガティブなコメントも含め、販売開始から一年近く経ってもなおこれだけ書き込まれるのも凄いですね。
早く完売することを祈ります。

穏やかなラーバンライフを送っております。

更新されたＨＰによるとまだかなり残りがあるね
掲示板には騙された
どうりで夜に明かりがついていない部屋がたくさんあるわけだ
いいマンションですよ
早期の完売を切望します
三井さん頑張ってください

ヒルサイド住人ですです。
このご時世ですから売れ残りは仕方がないじゃないですか？
別に完売しなくてもどうというわけではないわけですから。
のんびり売れていけばいいと思いますよ。
静かな住環境というだけで価値は高いマンションですから・・・。
ラーバンライフ最高ですよ。