豊洲シエルタワー Part2 住民版

煩い。。。
この時間になっても、まだベランダで大騒ぎ。
来年も来たいとか言ってるけど本当に勘弁してよ。

音は　公園や花火の方が　大きかったので　上下左右の音は気になりませんでした。
まぁ　1年に一度だから　度を過ぎなければいいのではと思います。

うちは花火が見えない側の住人なのですが、

エレベーターの混み具合とか、ちょっと困ることはあるな。
はしゃぎすぎとは思うけれど。
これがここの唯一の売りなのかも。

ベビーカーの人も、花火のときくらいは、ベビーカー畳んで詰めて乗れば良いのにとは思うけれど。
しかし、誰か知らない住人のお客様のために、住人が我慢するのはおかしいし、
基本住人優先ではあるから。

豊洲公園からしえるを見たら、見事に花火の見える側だけ、電気がついていました。

>>159
花火の音くらいで気にならなくなるなら、ご近所さんに恵まれたんですね。

家の周りの騒ぎっぷりは相当酷くて、あまりの煩さに窓を閉めて部屋から花火を見ましたよ。
騒音部屋の住人は「よく見える～、すごーい！」とかたくさん言われて嬉しそうにしてましたが
自分の見栄の為に周りに迷惑をかけるのはどうかと思います。

エレベーターストレスかなあ。
うちは低層階なので時間ぴったりに出ると朝なんかは満員御礼で乗れないことも多々あるため、
少し早めに出ています。

夕方も少し前はストレスの素の、大量のベビーカーでエレベーター占領事件もあったけど。
最近はないので。このままマナーを守って使ってほしい今日この頃。

ベランダの喫煙について張り紙がされてますね。
あの書き方だと、ベランダ喫煙は禁止じゃないんですね。残念。

>>164

あの張り紙は変ですよ。

どこか他所のマンションから持ってきたものじゃないの？
そもそも、このマンションに「東京東住宅管理センター」って組織はない。

日本語もめちゃめちゃ。「～～場合の～～場合」...は？何を言いたいの？「～苦手な方もおれる...」って、「おれる」は日本語？

>>165
「東京東住宅管理センター」ってURのことじゃん？

ビル風なんかもあるので、ほんと辞めてほしい。
ベランダ喫煙。

換気扇の下で吸われた場合もベランダで吸ってるのとほぼ一緒だよね。
いっそ全館禁煙にして欲しい。

室内とベランダは仕方ないと思う

でもさあ、窓を開けていて入ってくるのは不快ですよね。
深夜だと、ロビーや駐車場で吸っている人もよく見受けられますが、
ロビーは住人確定でしょうけど。
駐車場って、時間貸し利用者の方もいらっしゃいますよね。
ロビーの掲示板に、駐車場禁煙って書いても無駄な気がします。

だったら集合住宅で何百世帯もと同居しないで、戸建てにお住みになったらいかがかしら？

廊下の口論が聞こえるなんて、やはり遮音性に劣りますね。賃貸で良かったですね。

喫煙者？
住民それぞれが自分勝手なことを言っていたら、
とんでもないことになりますよね。
ベランダで七厘で肉や魚だって焼いていいって思うでしょ？

ベビーカーが広げたままでOKなら、
小型台車で堂々とゴミ捨て行っちゃおうかな？とか
だんだんエスカレートしますよね。

きりがないと思うけど。

168
換気扇から出す煙にも、気を使わなあかんなんて、、、

>> 173

建物の形すら分からないみたいね...住民ではないだろう。

この規模の高層マンションなら、外廊下は少なくない。当然、廊下側にも居室が配置され、その部屋の窓がある。

いくら遮音性をしっかり取ろうとしても、窓の近くに大声を出されたら聞こえますよ。

>> 172

部屋番号が分かりますか？ならば、1階のUR事務所へ行って、忠告してもらいましょう。

URの怠けスタッフも結構「私達と関係ない」という知らん顔しますので、「再度起きたら、解約させなさい」と強く責めるほうがいいですよ。賃貸とは言え、周りに迷惑を掛けないのは前提です。

> 171

逆でしょう？最低限のルールさえ守りたくない、自分勝手の行動を自由にしたい。それこそ戸建てに住むべきではないでしょうか。そんなにルールが多いマンションではないと思いますが。

そもそも、バルコニーでタバコを吸うこと自体は、吸う本人が「タバコの煙＝迷惑」ということを既に認めているでしょう？じゃなければ、家の中で吸ってますよ。結局、自分の部屋を汚したくないとか、自分の家族が煙たいと思ってるとか、室内喫煙に不都合があるから、外に出てる訳です。

とにかく、バルコニーの喫煙は「禁止」です。掲示板にも明確な知らせが出されました。

バルコニー喫煙の禁止の紙が出て、嬉しいです。
今まで、ずっと窓を開けるのを遠慮していたので。
やっと窓が開けられますよ。
（下は分譲さん）

風で火のついた吸殻が飛んでも危ないし、
良いことだと思います。
上層階から吸殻来るかもって思ったら、おちおち下も歩けませんよね。

以前、普通用のエレベーターで一緒になった親子。
お父さんがお子さんを連れて、ベビー用自転車で乗っていた。
上の方から乗っていたので、私は途中から乗りました。
奥に詰めるかなと思っていて、待っていたら、
奥に詰めない。詰めるようにお父さんが言ったら、子が泣いて拒否。
結局、奥に詰めなかった。（普通用に乗せるなら、きっちり言い聞かすべきなのに。）
さらにエレベーターに乗って居たら、子、自転車を漕いできた。
ペダルのガサガサした部分が足に当たり、ストッキングに引っかかった。

それで管理人さんに言いにいったら、
先ほどの父親がわざわざ戻ってきて、逆切れ。
以下、そのお父さんの言い分。
いつもは荷物用に乗っている。たまたま忘れただけだ。
そもそも、自分たちが先に乗っていた。後から乗ってきた癖に・・・・・

その後、その子の親が某サークルのメンバーと知って、驚いた。
やっぱり類友。父親もちょっと変わって居た。
最近、その親子を見かけなくなったので、書きました。

最近 某キャナル ●ム の残党がＴＯＴの理事会を困った騒ぎを起こしています。
こちらでも問題になったものの、最後は一掃されたと聞いています。
どのように対応したら良いでしょうか。ご教示ください。

>>180
どこにもマムのことなんか書いてないですが、
ざっと読ませてもらいましたが、

認証保育所か住民専用保育所でもめていらっしゃるんですよね。
それは、住民と理事会と管理会社で話し合うべきな問題だと思います。

シエルも多少は、騒音公害はありますよ。
先日も週末に素人のど自慢大会していましたし、
仕方がないでしょう。

夜は、テナントの飲食店のお客さんの酔っ払いが大騒ぎしています。
年末なんて凄いですよ。
あと、違法駐輪もすごいです。
野球の声なんて、夜中の酔っ払いに比べればかわいらしい気がします。

言い出したら、きりがないです。
この辺りはどこも一緒ですよね。
そのうち、騒音にも自転車にも、慣れてきますよ。

男女の喧嘩、私も聞きました。
日本語が片言だったような？
警察まで来てたんですね。
隣の人、可哀想。

シエルから建設中の新東京タワーすなわちスカイツリーが見えるとは以外でした。
エレベータホールからセンタービルとアネックスの間にあるトヨスタワーの脇にあるわずかな隙間です

良い情報ありがとうございます。
スカイツリー見てみますね。

そうそう、ここ最近シエル前で不審者情報多いです。
カニ公園付近、シエル前と2回もあったみたいです。
小学校からお手紙きました。
お子さんをお持ちのかたご注意ください。

管理人さん、子供たちが逃げ込んできたらよろしくお願いします。

不審者って具体的にはどう不審だったんでしょうか？

夜になると、なか卯前のベンチで寝てたり、
酒盛りしたりしてるおじさんが5人くらいいますね。。。
ちょっと怖いです。

時間などの詳細は学校の手紙では、あまりわかんないのですが、

夕方から夜にかけて、
１０/８　　カニ公園付近、自転車で走行中、走って追いかけられる。
１０/１２　シエル前、握手しようと話しかけられる。

だそうですが、2件とも高学年の児童が声をかけられているそうです。

正面玄関前なんかも、夕方から夜は人が、とたんに少なくなりますね。
夕方に、子供のお迎えがあるときは、辺りをキョロキョロとみていますが。

あまりわからないと言いますか。見かけないですけど。

危ないですね、、、

酔っ払いも多いし、夜になると変な人が沸いてきて、
昼とはだいぶ、雰囲気が変わりますね。

西側住民ですが、夜中の工事の音が煩いのですが
どこで作業してるのかご存知の方いませんか？
昨日は朝の４時位、今日は今の時間からガタガタ始まってます。
こんな夜中に騒音をたてるのは違法ではないのでしょうか？

夜中の道路工事も凄かったです。

異常にでかいベビーカーは荷物用に乗ってほしいと思う今日この頃。
権利として認められているけど、マナーとしてどうよって思います。

ベビーカーのママで、自分たちは強引にエレベーターに乗るのに、
詰めるのを嫌がる人も嫌だ。
最近のベビーカー大きいんだから、強引に乗るなら、1台待ってよ！って思う。
台車は荷物用って決まって居るんだから、台車と同じくらいの大きさがあるのなら、
遠慮してほしいです。

以前に子供用自転車で、普通エレベーターに上の方から親子で乗っていたおじさんも
詰めないどころか、先に乗ったのはこっちだって逆切れ。
荷物用乗れよ。それか駐輪場借りてよ。
うちは子供用の自転車も駐輪場きちんと借りていますけど。何か？って感じです。

先週の木曜日、２階のロビーで子供が何人も奇声をあげて走り回ってました。
お母さん達はそれを注意するわけでもなく話に夢中でした。
キャナル●ムのお教室の後だと思いますが、またマナーが悪くなってます。
管理人さんも騒いでいればすぐに注意してくださればいいのに。
教室の使用は管理人さんならわかるのですから、終了時にすみやかに帰っていただけるように
立ち会って指導してもらえないのでしょうか？

マムかどうかわからないんだけど。
火曜日にも、大型ベビーカーを畳まずに、1階から2階まで乗りこんでいた人いましたね。

今のお母さんって、
子供が騒いでも、静かにしなさいって言わないんですか？
普通、静かにしなさいって言わないの？
自分たちもおしゃべりに夢中だから、いいのかな？

マナー違反を指摘されて、一時的に大人しくなるんじゃだめだと思います。
ずっと維持してくださいね。

貨物専用のエレベータにベビーカーで乗ってはいけないのかと思っていました。
たとえば、貨物専用に人だけで乗るのはマナー違反ではないのでしょうか？
あと、仮に、人だけで乗るのがマナー違反では無いとして、
貨物用と普通用、両方のボタンを押している方がいますが、
あれはマナー違反ですよね？
（電気代の無駄だし、すでに人がいないところでも止まってしまうため、
運用効率も非常に悪くなります。）

マナー違反の意識がなくてやってしまっている方も多いと思うので、
エレベータのマナーを分かりやすくまとめていただけると、
みんなが気持ちよく使えるかもしれないですね。

普通、エレベーターに乗るときはベビーカーはたたむのが常識ですよ。
たたみたくなければ貨物用を利用してください。

ベビーカー、子供嫌いの方が長い間書き込みをしているようですね。
以前から何度も注意されていますが、ここに書き込みしても何の解決にもなりません。
ご自分で声をかけるとか、管理人に申し出るとか方法はいくらでもあると思います。
ネット上での顔の見えない悪質な嫌がらせに感じます。
マンションの評価価値も下がりますし、見ていて毎回気分が悪くなります。
築３年以上経ち、こちらのサイトを見ている住民はもう少ないと思います。
豊洲にお引越しを考えている方が多く見られていると思いますので
本当に解決したくて書き込みされているなら、対処法をお考えになった方がよろしいかと思います。
ベビーカーをたたんでエレベーターに乗るなんて聞いたことありません。
貨物用エレベーターを使用しなければいけないという決まりも当マンションにはありませんよ。
貨物用に乗らなければならないのは、台車使用時と事情があって部屋で自転車を管理している方が
自転車を移動する場合です。
管理人に問い合わせをし、ご納得いただいた方が不満な日々をお過ごしにならずに済むと思います。

エレベーターにしろバスにしろ電車にしろ混んでいたらたたむのは当たり前ですよ。
常識のある方は業務用をちゃんと利用しています。
ここのエレベーターは狭いですし、他人にぶつかったりする確率が高いですよね。
私も足をひかれたことがありますし子供の汚い手でコートを掴まれた事もあります。
他人に迷惑をかけないように自分が業務用を利用すればいいだけじゃないですか？
管理規約で書かれていなければ何してもいいとお思いの方が居るんですね。

＞＞197の意見に同意です。
コンサートも、今年は趣向を変えたんですか？
今までのほうが良かった。

子供をきらいなのではなくて、
マナーの悪い子供は見苦しいの間違いでは？

ロビーなどで、運動会は見苦しいですよ。

最近またロビーで子連れの団体の傍若無人っぷりが酷いですね。
ソファーを子供がよじ登ったり、飛び跳ねたり、奇声を発して走り回ったり
母親達も広がって大きな声でお話しされていて本当に迷惑です。
管理人室のすぐ傍で起こっている事なのに、何も注意しないなんて業務怠慢だと思います。
以前、管理事務所に問い合わせた時には、注意するとおっしゃってたのに。

コンサートも傍若無人でしたね。
最前列でランニングしているお子さんたち。
子供さんが寝ているなら、無理せずに帰ればいいのに！なママ。
楽器を弾いてくださっている方が気の毒でした。

今回のが赤ちゃん用のコンサートなら、小学生以上用のコンサートもなければ、
ずるーい！！！！！

赤ちゃんママだけ優先して、ずるーい。
小学生にもイベントしてよー。
子供のいない人もいますよー。

最初に赤ちゃん向けコンサートって書いてくれー。

＞＞１９８
「コンサートも、今年は趣向を変えたんですか？」...って、昨年までの趣向って、あったんですか？頻繁にコンサートを行っているに聞こえますが...

＞＞２０１
だれが赤ちゃん向けのコンサートって言いました？大人も子供も楽しめるクリスマス曲のコンサートだと思いましたが...　席は先着順。たまたまママさん連中が早く来て前の席に座っただけ。優先でも何でもない。
「ずるーい」と仰っていますが、どのマンションでもこういうイベントをやってませんよ。特に賃貸に対してね。ましてただでしょう？じゃ、小学生だけではなく、中学生、高校生、大学生、中退者、子供のいない人、親が亡くなった人、独身、既婚、離婚者、未亡人、それぞれのためのコンサートをやらなければ「ずるーい」でしょうか。どうして素直に喜んで感謝の気持ちにならないの？

私も子供いないし、別に子供が好きではない。今の親達の育ち方が悪いと思います、迷惑されてることもあります。でも、>>196のご意見に賛成ですよ。ネット上で、顔が見えないので、文句の言い放題。性格の悪さ、人間のせこさ、本当に感じますね。

何か問題があったら、先ず自ら声を掛ければ良いでしょう。でも、言う勇気がない、或いは言い顔をしたい。結局、こういうところでねちねち文句ばかり言って、誰かが悪役になって何とかしてくれないか...残念ながら、自分で何もしなければ問題は解決されないよ。

そんなに我慢できなければ、他のマンションに引越せば？そうすれば分かりますよ。大型マンションは色々な人が住んでるので、問題点は共通。あの「高級」パークシティーとＴＴＴに住んでいる友達から、もっと酷い話を聞いてますよ。　

愚痴言うのは簡単。でも、言う前に、自分はその解決のために何をやったのか、マンションの住環境に何を貢献したのか、先ず実感しましょう。

何をやっても、文句ばかり言う人いますね。数は少ないですが、声がでかいので、ここを読むとあの僅かな人たちのクレームだらけ。でもね、そろそろ公平に前向きな意見も言わなければ、信用されないよ。

でも、最前列に座ってお行儀をよくしなさいって教えない親もどうかと思いますけど。
走りまくる、騒ぎまくるは、マナー違反では？
まして、演奏している方に失礼でしょう。

ママさん達のマナーの悪さに対しては、クレームが管理人にたくさんきていると聞きました。
ここで文句言ってるだけの人もいるかもしれませんが、私も含め実際行動して苦情を言っても
全く改善されないと思ってここに書いている人も多いと思います。
>>202さん、安いパークシティやＴＴＴを「高級」ってネタでしょうか？
そちらの住民の方でしたらお引取りください。

>>204さん、

パークシティやTTTは「安い」と思っているようですが、両マンションの新築販売単価はシエルタワーより高いし、販売活動に掛けたお金も共用部の豪華さもシエルタワーよりはるかに上。
客観的に見れば値段の差が直ぐ分かりますが、わざわざここで「ＰＣＴやＴＴＴは高級だ！」を言いたいって訳ではない。必ずしも「お金持ち＝教養がある」と思っていませんが、高い値段を払ったＰＣＴの住民の中でもマナーのない人がたくさんいますので、7割以上賃貸のシエルタワーではこの位で済むならまだいいほうですよ...って言いたかった。それだけです。
共用部の内装やアメニティーなどのようなハードな面で負けている分、コンサートやイベントのソフトで付加価値を付けようという活動に対して、ずるーいとか不公平とか、ネガティブなことばかり言う「評論家」は最低。うつわは小さいね！
ちなみに、こちらはシエルの住民です。

住民層に違いが出るほど価格に差はないのは一目瞭然なのに何言ってんの？
白金タワー辺りと勘違いしてんじゃない？
所詮豊洲。ＵＲ部分にしてもＰＣＴの賃貸とも賃料変わらない。
共用部が豪華？駅から８分以上かかるからそういう物で釣らなきゃ売れないだけでしょ。

今の話には関係ないのでこの辺で。

コンサートやイベントは皆の共益費で出てるものなので感謝しろって言われるものでも無いと思います。
派手な事に１日で使うより共益費を有効に利用して欲しいと思ってる人もいると思います。
結局一部のマナーの悪い子連れが台無しにしましたし。
子供が騒げば部屋に戻ればいいのに。一体どういう神経してるのか。

個人的にはベビーカーでこすって汚れたり傷ついてる壁や、
いつ清掃したのか分からない位汚れた自転車置き場を綺麗にしてもらいたかったです。

子連れに冷たいって言う人も、
赤ちゃんばかりにずるいって文句を言う人も、
どっちも最低です。

しかし、すべての住民に平等じゃなければ、いけないのなら、
子連れだけに優遇はおかしいと思います。

あと、最近極端にベビーカーのママたちがマナーがおかしいのは、
世の中全般のことです。
おかしくなっているんです。