【住人専用】イニシア千住曙町Part3

管理組合理事職は順番で住民全員にいつか必ず回ってくるものだから、しょうがないんじゃないでしょうか・・。

三条家とは何ですか？

輪番規定は設立総会における議決事項で400票近い賛成で可決されています。
いやなら、選任の方法の変更を提案すればいいだけですが、共感は得られないと思いますし、

現理事会メンバーのやり方にご不満があるのであれば、輪番にあたっているようですから、
さっさと理事になって変更を提案すればよいだけ。　互選の場において、ご自分が理事長に
なられるべく立候補されればよいのでは？

輪番の人にせっせと連絡を求める投函をしても、まだ何人かの人から返事がありません。
基本断わるということはできないのですから、さっさと返事をしてくれればいいのにと思います。
投函に利用しているプリンターの印刷費用もただではないわけです。　
この手の文句だけいうけれども義務は果たさない人が欠席することによって、理事会が流会にでも
なったら泣くに泣けないと思います。

やることだけはちゃんとやった上で一人前の口をききましょう。

>>806さん

電話で問い合わせされたのでしょうか？
されたとしたらどんなかんじだったか是非教えて下さい！

近所に商業施設できたら、うちの環境は言うことないですね！
できればある程度の規模のものができてくれた方が嬉しいですが、プライスでもいいです！

なんでみんなこうも他力本願なんだろうか？

ほんきじゃないってこってす！

おおっ　なつかしい長文、
会長さんかな？

言っていることは正しいんだけど、
正論すぎて反論しがたいところが一部の人に嫌われる理由なんだろうね。

正論を言う人が嫌いな人って言うのはオレは嫌い

てか、妙に個人攻撃をする人、それを助長するような発言をする人もオレは嫌い。そう言う人は酒飲んで愚痴しか出て来ないような下らない人格。だと勝手に思っている。勿論友達も同じタイプばっかり。人生つまんないだろうね。

↑友達がいないオメーよりはマシじゃね？www

理事会役員は誰かがやらないとみんな困る話です。
なので、立候補で出てきた役員さんで足りないところを、輪番制でやっていきましょうね、
って、みんなで決めたじゃないですか。
当時の総会を欠席された方でしょうか？

1年たてばお役御免ですし、
一回やれば当分回ってきませんし、
ここは受けてもらわないと困りますねぇ。

自分の住む家のことですから、快く引き受けてほしいもんです。

結構しょっちゅうマンション内でのみにいったりして楽しんでいるみたいよ。
なんだかんだいってハッピーにやっている雰囲気だな。

試しにあるスーパーの情報募集の窓口に問い合わせをしてみました。特定される情報は伏せた上で。
過去にマンションの自治会からの打診で出店検討をしたことは何度かあり、実際に出店した実績もあるとのこと。
常時有望な出店候補地を探しているが、お客様の側からそのような情報をいただけるのは非常にありがたいと言われていました。
実際に動く価値ありかもしれません。

相変わらず川さんも、さるさんのつっこみもいい感じ....

法学部のゼミうけた文面やめろっていってんの

自治会の方ご苦労さまです。
朝市が瞬間に完売してしまってトマトしか買えなかったのが残念でした。
次回はもっと沢山仕入れてくれたらうれしいです。

824さんうらやましいです。
うちは、10分以上並んで、なんにも買えませんでした・・・

また、こんな企画があるといいですね！

お部屋のリフォームされた方どなたかいらっしゃいますか？

洗面台が長身プラス腰痛持ちの私にとってかなり低いのでどうにかならないものかと考えてます。

もし工事となった場合、近辺の方にご迷惑かけないか心配だし洗面所のクローゼットはどうなるのかなどいろいろ悩んでます。

まだ業者も決めてないし洗面台だけの交換もできるかわからないのですが、どなたかリフォームされた方、どんな感じだったのか教えていただけますでしょうか？

リフォームは専有部ですので無論可能ですが、実施に際しては、管理組合への
届け出のほか、最大で近隣８戸への通知を行う
（さらに場合によっては同意を得る）必要があります。

1月前までの告知義務を満たしていない申請が継続的に理事会にやってきて、
扱いによく苦労しているものです。

規約集の冊子の上で、あちこちに必要情報が散らばっていますが
規約の
pp4 第17条
pp19 第76条4 (床材について）
私用細則の
pp50 第9条
および　
リフォーム申請書（様式9-1 および様式9-2) pp128 および pp129
をご覧ください。

床材（フローリング）をいじらない場合には、近隣住戸に対しては
告知であって同意ではありません。床交換を含むリフォームだと
関係する全戸の同意書を予め集めた上での申請になります。

細則に定められた施工１月前までに必要な書式を揃えて届け出の行われて
いないものは、告知期間を確保できないということで、理事長の許可では
実施できません。　その場合許可は、規約本則の17条２項にあるように、
理事会における議決事項になります。 理事会は通常月に１回しかありませんし、
皆集まった場でした議決は行うことができませんので、実際にリフォームの開始
を議決まで待っていただいた例があります。

予め確認しておいていただければ幸いです。

８２７さん

丁寧に教えてくださってありがとうございます。規約集のこと、すっかり忘れていました。初歩的なこともわからずじまいで恥ずかしい限りです。

施工会社さんに一度見てもらわないとどういった工事になるかわからないですよね、頼む頼まないの前にどういった感じのリフォームができるのか調べた上で規約も含め考えてみようと思います。

引っ越し前の家もそうだったのですが洗面台も台所も低く、年々腰痛が悪化してます。購入が遅かったので台所の高さも調整できず仕舞いでした。

話しがそれてすみません、詳しく教えてくださってありがとうございました！

ヨーカドーがこのあたりに出店するかもって話が前にあったけど、単なる噂話だったのかな？

皆さん、足立区の不動産取得税払いました？
確定申告で住宅ローン減税の手続き済ませて、還付されると喜んでいたら…。
還付金の振り込み通知書より先に、納税通知書が届いて、がっかりです。

4/30締め切りとかだったので、昨日支払いにいきました。
還付金はとうに振り込まれてきています。　戻ってくるだけの人で１月に済ませた人は
2－3週間くらいで振り込みがありましたよ。 自営業の人とかと一緒に、３月になって
確定申告をしたりするとすごく振り込みが遅れます。
でも、どっちみち戻ってくるので、まぁじっくり待っていればそのうちに。
振り込んだよってはがきが、ポストに届くので、記帳しにいってにんまりしましょう。

>皆さん、足立区の不動産取得税払いました？

え？うちそんなの来てないですが・・・・。

固定資産税の間違いでは？

不動産取得税は買うときに払っていますよね？？

今回きているのは”取得税”ですよ。

１２００万円の控除枠内の人には払えとはいってきません。
おおむね７０㎡ちょっと未満ならこないはずです。

よかったー、うち７０㎡未満です

皆さん、ありがとうございます。
この掲示板で、どなたか話題にするのを待っていて、結局自分で投稿しちゃいました。

届いていない方もいる、というので、今日、足立税務署に電話しちゃいました。
で、応対してくれた方は、不動産取得者者は全員納税対象と言っていました。
対象数が多いと、一度で処理できない、徐々に処理しているから、５月に送られるのかもしれない、とか言ってました。70㎡未満のことは言及していなかったけど、私の聞き方がまずかったのかもしれません。
それに、聞いた相手が、専門家なのかどうかも、いまいち分かりません

ともあれ、私は明日コンビニで手続きします。

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/fudosan.html#hu_5
税額の計算、のところを見ていただければ分かりますが、
住宅の価格が控除枠(1200万円)以下の場合は課税されません。

このマンションの単価だと70m前後で1200万になるってことなんですね。
勉強になりました。

せっかく所得税を取り戻したと思っても、
今年は不動産取得税と固定資産税、都市計画税の負担で、取り戻した分（以上）払うことになるのは、
なんだかな、と思ってます。

結局、一人当たりの税負担は変わらないのかと。

固定精算税と都市計画税はもう都税事務所に見に行けば税額分かりますが、
納付期限は6月末でしたっけ？あれ、分割払いするんでしたっけ？

多分70㎡ちょっと超えまで0円。
その先は 1㎡広くなるごとに5000円程度かなと思いますです。

南向きと東向きの単価は一緒のことですか？払わなければ良いですね。

課税は建物の値段に対してですから、向きは関係ないのでは？

生花のアレンジメント、よいですね。

母の日でカーネーションでしょうか。　とてもいいと思います。

時折バルコニーやポーチにでると手摺りがパキパキと音が鳴ってます。今もバルコニーの椅子に座ってるだけなのに音がします。みなさんの所はどうですか？

うちはそのようなことはないですね。

共用部といっても、家の中に入って見てもらうしかないところですし、
今ちょうど銭高さんが机並べてうけつけしていますから、聞いてみられたら
いかがでしょうか。

いつも見かける同じ棟のかわいい子が
某所で他の男とイチャついてるのを発見。
ちょっと気まずかったです・・・

↑　他の男？旦那とは別の。って事？？
何が言いたいの

2期連続か 事業仕分はだいじょうぶ

2期やるってのでないとつじつまの合わない質問への回答もあったね。
質問には答える義務があるけど、意見ははいうかがっておきますでさっさと
採決しちゃえばいいんだけどね。
質問してた人は日本人じゃないみたいだった。後で理事紹介で起立してたけど、
ああも意見が違うと理事になったらもめるんでないのかな。

847＝848
自作自演？

今日気づいたんですけど、廊下の玄関脇の鉄の扉のアミの部分、凄く錆びてます。まだ一年なのに。おかしくないですか、これ
家だけなのかな

852

「住人さんＡ」なら全て同じ人か？
なら、「住人さんＢ～Ｅ」も「マンション住民」「匿名」も各一人か？
普通に考えればわかるのでは？

854

お前、嫌な奴だなwww

そんなことよりエントランスで遊ぶガキ共をなんとかしてくれよ。疲れて帰ってきたらギャーギャーうるせーし親もうるせーしガキ見てねーし目障りだ。

つか、そんな早い時間に帰れんの？ 羨ましい！！

遭遇したことは無いが、たしかにウザそう…。

確かに、エントランスがまるで児童館の様にうるさく、びっくりしました。ランドセルもおきっぱなしで何人かで遊んでいるのをたまの休みの日に目撃します。とても不愉快でした。親同士も話しに夢中になっておられます。
皆の共用部分なので、もう少しお静かにしてもらいたいです。

856

お前もな。

固定資産税の通知まだ来ません。
払わなくていいのかなぁ

固定資産税の通知は6月1日発送です

自作自演？

おはようございます。携帯の電波についてお聞きしたいのですが、私は今ａｕを使っていますが、六月に出る予定のソフトバンク新型アイフォーンに変えようと思っています。現状家の中で電波のはいる場所は凄く狭い範囲です。
ソフトバンク(アイフォーンならもっと助かります)ユーザーの方、電波はどうなのでしょうか。
因みにＲ２の上層階です。

P2棟の上層階に住んでいるものです。
以前より上の階の騒音が酷く（朝～夕方は子供、夜～深夜はWiiが主な原因だと思います）
管理人さんに頼んで警告文の投函はしていただいたはずなのですが、あまり変化がありません。
もう一度管理人さんに相談したら、管理組合でも管理会社でも
できるのは警告文の投函くらいですとのお話でした。

最近妻が妊娠したので、今後も騒音が続くようだったら…と不安で仕方ありません。
ただ、将来は我が家にも小さな子供ができ、大声で泣いたり、走り回ったり、騒いだり
することもあるかもしれません。なので出来るだけ穏便に解決したいと考えております。
直接やり合うと角が立つこともありますので、これはなるべく避けたいと考えております。
何か穏便に解決できる良い案はありますでしょうか？

ちなみに上の階の方が最上階なので、下の階にどれだけ音が響くかが
想像しずらいのも問題なのかもしれません。

初めて投稿致します。
騒音の件、構造的な問題ではないかと考えております。
うちでは騒音問題はまったく気になりませんが、ゲストルームに友人を泊めた時、上の階からありえない程の物音に驚きました。多分上の階の方はお子さんがいらしゃるのでしょうが、日常的な生活をしている中の生活音で特別に暴れているわけでは無いと思います。
とすれば、やはり構造的に音が響きやすいのではないかと私は思いますが、どうなのでしょう？
私は怒りの矛先は違うところにあるような気がしますが・・・
一年目の補修にもやっつけ仕事的な空気がしていて錢高組の方とお話してもかえってストレスがたまって嫌な気分と気持ちが伝わらない思いでブルーになってます。

ラジコが大阪地区になってしまうのは？

867さん

ご意見ありがとうございます。参考になりました。
私もこのマンションの造りには問題があると認識しています。
ただ、それを理解した上で騒音だと申し上げております。
たまに、夜12時以降までジャンプしているような規則的なドタバタ音（wiiが原因？）や
スピーカーからの重低音（映画か何かをみてる？）が五月蝿くて寝付けないくらいです。
遅い時には深夜2時くらいまで、週末には朝7時頃からこんな感じです。
私は日常的な生活をしている中の生活音レベルでは無いと考えております。

ただ誤解しないでいただきたいのは、私は別に怒っているわけではないということです。
上の階の方も、わざと五月蝿くしているのではありませんし。
私は穏便に解決したいだけです。またそのためのアドバイスがあれば是非教えていただきたいのです。

ちなみに、私以外にも数十人単位の方が騒音の件で管理人さんのところへ相談に来られたそうです。
酷い方だと、上左右部屋の騒音で悩んでおられるとか。

こちらの部屋番号を知られずにというのは難しいと思います。
部屋を絞って投函などを行う時点で、非常に高い確率で真下の部屋だなと思われますので、
どの程度耐えがたいかどうかだと思います。
私は斜め上か、真上かわからない音の問題で理事会に対処を依頼しました。
こちらの名前を明かさない条件では、数戸範囲で、お近くに騒音でお困りの方がいますという投函をしてくれる
までで、投函される案内には、何戸かに投函しているので音源とは違っている可能性もありますがと書いて
あります。これは決まった書式で個別には代えてはいただけないとのことです。　
今様子を見ている期間ですが、すこし効果があったかなと思っています。　Wii Fit だろうなと思える深夜の
どたばた音はなくなりました。
そのレベルの対策でも解決しない場合は、理事付き添いなどで一緒に当該のお部屋を訪問してくれるなどの
対策はとっていただけるそうです。
　

ここコンクリートだなぁっと、叩くもすべて軽い音（乾式の壁）がする。
エレベーターホールなんか皆そうなんでびっくりしました。
このマンション、コンクリートの部分を探すほうが難しい。
すべて軽量化のためなんでしょうねぇ。
やっぱコンクリだと重過ぎて、構造的に下の階の部屋が狭くなってしまうのでしょうか。

そうそう長さ2.1mあるソファ買おうとしたんですが、入らないからとお店に断られてしまいました。
みなさん大物入ってます？困ったことってありませんか？

なんか猫の額のエンピツハウスでもいいから、無性に戸建てがほしくなってきた今日この頃。
それまでとりあえず、ウサギさん同士みなさん仲良くしましょ。

うちも2.1mのソファ断念した。
2.1mのソファが駄目な家が多いから、1.9mのソファも開発したとのことで、結局こちらに。
セパレートタイプのソファであればこのような問題はないはずだから、
上の人は、うちと同じでリビング狭い？のではｗ。

エレベーターで車椅子用の高さのボタンを押す人が多いけれど、あれ押すとね、ドアの開閉時間が長くなるのを分かってないね。

騒音問題は難しいですよね
売主、施工主や構造上の問題はありますが、今更根本的な解決は不可能ですし
集合住宅ですから、皆が自覚をもって生活するしかないかと
勝手したいのなら戸建てを選ぶべきでしょう
一番の問題は騒音の原因の人がそれを認識してない事では？
自分ではない。このくらい平気でしょ。と
ですから、≪あなたですよ≫と伝えるしかないかと
騒音主を自分の部屋に連れてきて、音を聞かせ、認識させるのも手かと
自宅に入れるのが平気であればですが

> 開閉時間が長くなるのを分かってないね。

この書き込みあちこっちで見かけるど”閉”ボタンを押して閉める分には開閉時間は同じだと思うけどな。
誰もいなくなったあと閉まるまでにかかる時間はどっちでやっても同じだったと思う。
実際に計ってみたらどうかな？　　同じだと思うよ。

870、871、874さん

皆さんご意見ありがとうございました。参考になりました。
今日もう一度管理人さんに相談して投函なりしてもらい、
しばらく様子をみてみようと考えております。
それでも改善されないようでしたら
理事の方に同伴をお願いして直接訪問も仕方ないかなと思ってます。

> 875

車椅子用のボタンを使った場合、まずエレベーターの停止するまでの時間が長くなっているのと、停止してからドアが開くまでの時間がかかっている。さらに、閉じるボタンが押されない（誰も乗っていないから押されない）場合は閉まり始めるまでの時間がかかる。従って、閉じるボタンを使用するしないの問題ではなく、必ず時間がかかるようになっている。

ちゃんと時間はかった？

エレベーターの開閉時間が何か問題ですか？
きっちり時間を計って、どぉするんです？
遅いとダメですかね。 そんな事でイライラしないで下さい。

確かにその程度のことでイライラするのは少し余裕がないなと思います。人それぞれですけど。
ただ車椅子用のボタンは押さないように心掛けます。

夜中に帰ってきて携帯のストップウオッチでボタン替えて計ってみたけど変わらないけどな？ひょっとして一秒未満の差の話しかな

866さんへ

遅くなりましたが、うちもまったく同じ状況です。
ちなみにうちはP2棟の中～上層階です。
テレビを見ていても、ドタドタという音がはっきりと聞こえます。
朝～夕方は子供の走り回る音と思われ、できるだけ我慢しようとは思っているのですが、
夜～深夜のWiiと思われる音は、延々と数時間も続くことがあるので辛いです。

管理人さんに頼んで警告文の投函をしていただいた後、しばらくは良くなったように感じ
たのですが、また騒音がひどくなってきので、再度の警告文をお願いしようか、迷ってい
るところです。

音に関しては、お互いさまというところもあるし、足音のような生活音はどの程度我慢
するべき（受忍義務）ものなんでしょうね。

固定資産税のほかに団信もあったの忘れてました・・・・。
なんだかんだで賃貸時代には縁のなかった出費がかかるもんですね。

フロントの金魚、微妙・・・

誰か寄贈したものだろうけど、あの水槽セットだとガキがザリガニ飼うのとレベル変わりないっす。
もう少し大きな見栄えのよい水槽が似合うのだろうけど、そもそもあそこに綺麗な水槽を買ってまで金魚飼う必要があるのかどうかは疑問。

クリスマスツリーや五月人形は楽しませてもらったけど、金魚はちとやりすぎじゃないですかねぇ。

>フロントの金魚

あの金魚は、マンション玄関前の池にいたところを
管理人さんが発見して、救ってあげたとのことです。

池の水には、水質管理のため塩素が含まれているので
生き物はすぐに死んでしまうということを知らない誰かが
放したのでしょう。

生き物を飼うのであれは、最後まで責任をもって欲しいですね。

かわいそうな金魚なんですよ・・・。
エントランス脇の池に捨てられていたのを見つけて救ってあげたそうです。

捨てた人がマンションにいるんだったら、毎日、自分が捨てた金魚を見ることになって
どんな気持ちなのかなぁと思います。
生き物はぜひ最後まで面倒みるのが責任ってもんだと思います。

個人的にはりっぱな金魚だなーといつも元気な姿をみてちょっと癒されてます。

　書き込みのとおり、あの金魚には理事会・自治会ともに関与していません。

　水景設備のところにある日捨ててあったものです。
　あそこの水には、いろいろと薬剤が入っていますので、餌の有無によらず
魚が長く生きていける環境ではありません。
　しばらく、管理事務室のバケツの中で泳いでいたものですが、そのまんまにも
できない。　『綺麗な』水槽ってのはT管理人（女性のほうの方です）が、自腹で
買ってきたもので、水を循環させている装置もきっとそうでしょう。
隅田川や荒川にというわけにもいかないでしょうから、あそこがとりあえずの
定住地になっているものです。　貰い手があれば譲ってくださるんじゃないかと
思いますよ。　お声掛けしてみてください。

必ずしも、当マンションの方が犯人とは限りませんが、生き物は大事にしたいものです。

金魚だけに掬（救）われたんですね。

座布団一枚～ 888ゲット

捨てた人はホントに金魚迷惑ですよね！

８８９さんに座布団一枚

最近暖かくなって窓を開けることが多くなったのですが
バルコニー側の窓からタバコの煙が入ってきます。
ウチはタバコを吸わないし、特に妻が妊娠中なので非常に迷惑しております。
バルコニーでの喫煙は禁止にしてほしいので
理事会に検討していただけるよう、意見箱への投函を考えてます。
喫煙者の方にはバルコニーでの喫煙禁止はやりすぎと思われるのでしょうか？
ちなみに私も5年前までは喫煙者で、当時住んでいた賃貸マンションのバルコニーで喫煙していました…。

>881さん
866です。返事が遅くなりました。
あれから管理人さんにお願いして再度警告文の投函をしていただいたのですが、
深夜のWii Fitがおさまるなど（無くなった訳ではありません）、多少の効果はありました。
またしばらく様子をみてみようと思います。
騒音はお互い様ですので、ウチも気を付けたいと思います。

私もただいま妊娠中プラスつわり中、上に小さい子もいるので部屋の中はなんとなく嫌で旦那にはバルコニーで吸ってもらってます。吸うときは机に小さな煙を吸う機械？みたいなのを付けてます。

吸ってる時にはもちろん窓を閉めてます。吸い終わった後も臭いがあるのでアロマスプレーで消臭してます(服にもかけます)

仕事がとても大変な人だから疲れて帰ってきてるのにタバコで文句言うのもあれかな〜と思ってうちは許可してますが…皆さんはどうされてるのでしょうか？

私自身は煙草を吸いませんが家族が吸っています。
基本的にはベランダ喫煙(ホタル族←死語？！)です。

家も最近は窓を開けている事が多いのですが
煙草の匂いが気になったことはありません。

基本的な事なんですがベランダの壁？がかなりしっかりした作りなのにそんなに
上下左右からの匂いって入ってくるものなんでしょうか？

ベランダ乗り出して横に向かって煙を吐き出してるわけではないと思うんですが。

この手の話題は色々な考えがあって解決するの難しいので
理事会に問題提起するのが良いんでしょうね。

ただ私個人的にはベランダ喫煙禁止は難しいと思いますし
非喫煙者ですがそこまでは求めません。

たばこの臭いは、かなり部屋の中に入ってきますよ。
すぐわかるので、気付いたらそっこーで窓閉めます。気持ちよく空気の入れ替えをしている時はすごい迷惑だし不愉快です。

規約上にはどこにも禁止規定がありません。　禁止することは規約制定を行わないとできないのでは？

健康増進法
第二節受動喫煙の防止
第二十五条・・・略その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

施設・・・？？

健康増進法のその他の内容は規定されていて、その中には共同住宅などは含まれませんね。
その方向で攻めるのは無理だとおもいます。

定義を無視して効果だけで法律がわかったつもりになっちゃう人っていますよね

固定資産・都市計画税の通知来ましたけど、「耐震化されていたら全額減免」とあるけど、ここのマンションは該当するのでしょうか？

施設とは構造物、建築物とある。共同住宅は建築物、義務教育でもわかる。法律よりここの規約のが上？

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html
”その他”の範囲についてです。　

でも受動喫煙という意味では、バルコニーでの喫煙は該当するかもしれませんね。
誰かが裁判やって、判例作ってみてはいかが？

ある意味、バルコニーは分煙になっている？

義務教育でもわかるヘリクツで裁判してみれば良い？

ミニショップのアンケートが回ってきましたけど、規約集にも載っているものを、
そもそもなくすという選択肢がもしも過半数になったとして実際に廃止するって
可能なんでしょうか？

１年以上先を拘束する条件がないように総会議案で、契約は１年と変更されましたね。
３月のアンケートは、継続を前提としたもので私はそこが不満でした。　
管理組合理事会は継続するか、廃止するかからまず聞くべきだと先のアンケートに回答
しましたので、アンケートの方式には納得しています。
ただ、アンケートの書き方からいっても廃止しても構わないという人はたぶん少数派
なんでしょうね。

ミニショップがもし無くなったとして…

みなさんはあそこに何があったらいいと思いますか？

ミニショップにかかる経費が問題になっているのならもっとお金のかからないものですが…ラウンジぐらいでしょうか？

私は廃止賛成派です。

オートマチック・スーパー・デリス（自販機型無人コンビニ）なんてどうでしょう？
確か電気代だけで、設置費やメンテナンス費などは払わなくて良いはずだったような…。
高齢な私にはセブンイレブンやファミリーマートまで行くのは億劫なので
マンション内でちょっとした買い物ができると助かります。

理事会は存続の場合の選択肢をいろいろ示したところはよいと思うが、
廃止の場合には単なる意見伺いに留まっている。では跡地利用をどう考えるのか
といういう理事会としての考えが、今回のアンケートでは見えてこないので、
すぐには廃止に賛成しにくい。

例え歩いて数分のところにコンビニがあっても、コストが十分に安くおさまるなら
マンション内で購入できることには意味がある。多大な人件費投入のパンは、勤めて
いる人は朝の購入は不可能なのでなくしてしまって構わない。

現在主に売られている飲料・菓子類などは全て自販機で販売可能なものばかり。　
上で紹介されている自販機型のコンビニは初期コスト０電気代のみとなっている。
　http://family.ampm.jp/newbusiness/asd/　
品目数150と限られているが、POSデータなどをもとに売れ線の商品にいれかえて
いくのであれば、結構需要にマッチした品ぞろえに早期になっていくのではないか
と想像できる。
1-2時間営業時間をいじって人件費を少し削るという対症療法ではなく、
24時間やっているが、コストは90%以上削減という選択肢も理事会として
示されてもよいのではないか？
廃止の場合の選択肢を充実させてもらいたいかな。

自動販売機がいいなぁー。
夜遅く＆朝早くコンビニ行くのは・・・となると、自販機で買える方が断然良いです。

アンケートにそのむね回答すればいいのでは？

はいしますよ。わざわざコメントありがとうございます。

同じ内容をコラボのほうにでも書き込んだほうがよほど主張を読んでくれる人は
多い気がするんだよね。
ここ多分書き込みまでするのは常連さんだけ10人未満とかじゃなかろうか。

類似の問題を抱える別のマンションの人でしょう。？

正直、自分は自分のマンションには絶対書き込まないよ。
荒れるの嫌だもん。

ミニショップより紙コップ自販機のほうを撤去して欲しい・・・・

912＆914
みんなそんなことわかった上で書き込んでんだよ。空気読めよ。

915
何なの？「そういうお前も書き込んでるじゃん」とか突っ込み入れて欲しいわけ？


そういや変なじーさんが頻繁にマンション内に侵入してるらしいね。
ボケてるのかな？

変なおじさんって何ー？昨日はファミマの前でぐったり酒飲んでるおっさん見たけど奴だったら超怖い！セキュリティ全然ダメじゃんね。

愚痴るのは自由だけどセキュリティねたの詳細を、匿名掲示板で書くのだけは勘弁願いますね。

駐車場のライト点灯を促すイラストってセンスなさ過ぎ。メインエントランスのトイレ誘導看板とか最近だと金魚ネタとか「団地かよ！」って思う事が多くね？注意すりゃいいってもんでもねーだろ。

そう思うんならテメーでどうにかしろwww

　同感。　自分で理事会なり委員会なりに入って掲示物を作ったらよいのに。
文句を付けるだけなら誰にでも可能だから。
　団地レベルの住人には団地レベルの張り出しも必要という考え方もあるな。
誘導掲示がなくても、管理人室にトイレを借りにくるような母親がいなきゃ掲示は
不要になる。　掲示の数はモラルに逆比例しているわけで、エレベータにまで
沢山べたべたやられたくなければ、お行儀よくすることだと思うが。　　

駐車場の屋上、ゴルフの打ちっぱなしお願いします。。。。。。。。。。＠

行儀がいいかどうかは人に注意するかどうかじゃなくて、
自分がルールを守っているかどうかだと思うけどね

行儀の良い言葉遣いのできた書き込みだとは思えませんが？

モデルルーム跡地、何か作ってますね。
ひとつは何か小さい建物を建てるのではないかと思われる工事が進められています。
何ができるのでしょうか？

925は私とは別人。
ですます調であればお行儀がいいとなるかどうか。　重要なのは、
やりとりにおいて、相手の人格攻撃はしないこと。
私は924みたいに他人にむかって『あんた』とかはいってないからね。

924は、なぜあそこにトイレの誘導掲示板がおかれたか管理人に聞いてみたかな？
原因は、管理人室にトイレを借りに来る母子が耐えないからで、禁止にした引き換えに、
キッズルーム脇のトイレを案内しないといけなくなったせい。
午後に、エントランスが通れなくなるほどに暴れまわっている幼稚園帰りの子供と
その親と同じグループのマナー違反によっていることは確かだよ。

モデルルーム跡地は、スーパーにでもなってくれないかなと期待していたけど、
またなにかのモデルルームって可能性もなきにしもあらずですかね。

>921
オマエ釣られ過ぎwww

OK牧場

ｗｗｗが二人？！
それも似たような感じ

ｗｗｗって流行りなんですかね（笑）

それにしても、管理人室の裏口でタバコすうのは、やめてほしい。
まえにも、ここで書いたが、階段も共有施設だぞ。
タバコ止めれないのなら、管理人室の中で、空気清浄機でも用意して吸ってくれ。

使用細則２条５項；　吸い殻の処理を正しく、携帯用吸い殻いれなどを持ち歩いて
吸っていたとして、それを禁止する権利は管理組合にはないと思うんだけどな

ちょ、おま・・・それ行ったら、どこでもタバコすえますぞ！

ちなみに、悪臭と煙と灰は片付けられてないけどね・・・

管理事務所の裏口を見てから、物言ってね。

住民さんＣさんって、
もしかしたら、タバコすってる
理事長さま　だったりして？笑

ここを見てるならエントランスを占領している幼稚園帰りの一団は駆逐してほしい。
ついでに、壊れたままで、テープ貼って留めてあるだけのエントランスの柵も
撤去するなり修理するなりなんとかしてほしいな。

夕方帰って来ると、エントランスが第二のキッズルーム化してるのは確かにうっとうしい
ポストに寄ってから階段を上がろうとするとたいてい数人が固まってるし

そう？最近見ないよ馬鹿親子達。？エントランスでＤＳやってるガキしかいない。

いますよ、夕方と朝。幼稚園児とその親達。
特に夕方エントランスのところでの立ち話＆子供放置は少し控えめにして欲しいです。
さすがに全く止めて欲しいなどといった堅いことは言うつもりないのですが、少しばかり他の住民のことも考えて欲しいです。

あと、駐輪場から駐車場、駐車場内を自転車に乗って通行するのも止めて欲しいです。
自転車進入禁止、と大きく書いてあるにも関わらず、堂々と乗って通行するとは…
ルールはルールですから、まず守って欲しいです。既存のルールが適切でないと思うなら、守らないのではなくて、ルールを見直す方向に動かれてはいかがでしょうか。
515世帯もの家族が集団生活しているのですから。

前に書かれていたとおり、モデルルーム跡地には何か小さな建物を建てそうなコンクリートの囲いができていました。
あの大きさですとさすがにスーパーなどは難しいですね。
ただ、周囲の土地にはそれなりに重機がありましたから、建物も一つだけではないかもしれません。
行政も千住大橋地域とともに再開発の計画としては重要視しているようですから、うまく働きかけて複合商業施設の誘致などができたりしないものなのでしょうか。

是非はともかく必死すぎだよ。

子供に対する変質者でも現れたら、真っ先に疑われるとわかってて書いてる？

たぶんあそこで騒いでいる親子の親はこの掲示板を読みにはこないと思います。

>>940
だったらなおさら書く意味がないですよ。
何かあったら念のため事情聴取されるような危険を冒してまで。

939の解釈はおかしいでしょ。真っ先にとかさ。あなたが立ち話してる親の一人なら納得。

事件とかあったら匿名掲示板は調査が入ると思うよ。
最近変な事件が多い世の中だし。

変なことしてなくても、調査に来たらちょっと嫌ですね。
ご近所に変な噂たれられたら恥ずかしいし。

もうインターネットは
昔のように匿名ではないですからね。

顔が見えないとついつい調子に乗ってしまうから・・・。
私も気をつけます。

幼稚園帰りの一団は、確かに迷惑だけど、そもそも他の住人の通行の邪魔になるから迷惑なんじゃないのかな。
そもそもアンタの母ちゃん達もたぶん昭和の時代の古路地の真ん中できっと井戸端やってますから～、残念。
もう少し、温かい目で見守れないかな～、人口減っちゃうよ、日本。
きっと300年後あなたの墓守なんかいなくなりますからね。

建設的な意見言わさせてもらうとね、
玄関前の無駄な円形ドーム部分にベンチおくとかね、
玄関東側に公園ライクなものつくるとかね。

イニシアって共用スペースが狭すぎるんだよね、500世帯には。
たぶんだけど、今のスペースって200～300世帯級だと思う。
コンビニとかジムとかいらないから、もう少し、共用スペースに気を配ってほしかったよ、設計士さん。
幼稚園帰りの一団があぶれてしまうのは、設計ミスということで決着。

というわけで、お母さん達も負けずに（負ける人たちじゃないと思うけど・・・笑）どんどん子供作って育てていってくださいね。日本の未来のために。

うちのマンションは容積率は使い切っているので、どこか共用施設の部屋の面積を
つぶして借りてこないと、ロビーはあれ以上広くはできないんじゃないでしょうか。
もちろん部屋数を減らす方法もありますけど、値段が高くなりますよね。

どこかで集まってお話したいという必要があってたまっているわけですから、
円形ドームしたに誘導とか、公開空地部分に木の机に椅子を置くなどして、
たまっておはなしできる場を作るってのはいいアイデアじゃないかと思えます。
でも今度は中庭が煩いという苦情になるだけのような気もします。

ミニショップの売上は、あそこに集まっている方々によって維持されていて、
つぶれるのを免れている部分もあるようですね。

モデルルーム跡地付近は区の再開発エリアに指定されていますが、具体的な再開発の内容や時期は決まってないんでしょうか？
住民からの働きかけによって動くこともあるのかな？

ミニショップは管理費で運営してるんだから、売上なくてもつぶれませんよ

みなさん子供を持つ親や子供に厳しすぎ！子供って元気が一番じゃないですか？文句言ってるあなた方も昔は子供で沢山色んな大人に迷惑かけてきたんですよ！私の子はもう大きいですが小さい頃って母親も不安を抱えたりママ同士の会話って必要なんですよ！男性にはわからないでしょうが…515世帯もあって子供の数相当いますよ、そのママ子供が全員どこかに行ける場所マンションにはないじゃないですか！私はこの前幼稚園帰りの子達に出会いました、ぶつかりそうになった時そのママがちゃんと叱ってましたよ！私にもすみませんと言ってくれて子供も謝ってくれました。とても気持ちよかったです。みなさんもう少し優しい目で見てあげましょうよ。私達は将来この子達に助けられていくんですから！子供を嫌がりママ達に文句ばかり言っていたら本当日本は子供がいなくなっちゃいますよ！

程度の問題だと思いますよ。
私が遭遇した何度かは、子供がそこら中を走り回り、親達は宅配の人の出入りの邪魔になるような場所で大声で話込んでいる、といった状態でした。
ちょっと酷いのではと思いましたよ。
ダメではないけど、周りのことも考えて節度を守って欲しいです。

イオンがこの地域への出店を考えているとかって話あったよね。
どういう規模の計画があったのか分からないけど、いっそのこと大規模な再開発にして欲しいね。
だったら行政に働きかけなきゃ無理？

これだけ大規模マンションがたくさんあって、人もたくさん住んでるのに、スーパーがない地域も珍しいんじゃない？できるのも時間の問題なんじゃないかな？
でもどうせできるなら、スーパーだけじゃない大きな商業施設ができてくれると嬉しいね！ららテラスより少し小さいくらいでもいいし！
ところで、千住大橋のところは何作ってるの？

９４９に賛成

子供は元気が一番。
遊ぶ事が仕事です。

ただ親御さんは大人として良識を持って行動しましょう！

９４９ｻﾝ
読みづらい…

　955さんのおっしゃる通りですね。
　小さな子供は騒いでも仕方がないってのは、社会経験の少ない専業主婦などに多い意見ですね。　
自分の家で走り回らせておいて、下から文句を言われると、子供なんだから仕方ないでしょうと
逆切れするのが典型的なパターンでしょうか。
　小さければ子供に責任はありませんが、放置している親本人には責任があります。
家で走り回ってはいけない、あるいはソファから飛び降りたりしてはいけないという教育をするのに
子供がそんなに大きくなっている必要はありません。　普通に幼稚園にいっているような子供なら
理解します。　
　エントランス部分で騒いでいる幼稚園帰りの親子の親の側に配慮が不足していることは間違い
ないと思います。　責められているのは子供ではなく、その親のほうですね。

>>957さん。ここは匿名じゃないんだよ。わかってる？

　はい。　判っていますよ。
子供のすることだから仕方がないだろうという理屈を書く人がいるので、
そのような考えの方の真下に住んでいるものとして、これは子供の問題ではなく
それを仕方ないものｔして放置する親の問題でしょうということを書かせていただいた
ものです。　

子育て論は別のスレで議論したら良いんじゃないかなあ。
なんで自分のマンションのネガ情報をわざわざ書くかなあ。　それとも部外者ですか？

　部外者だと思われるのは愉快ではありません。
960さんが疑われるのであれば、　もっともマナーの悪い親のいる幼稚園名でも
明かしましょうか？　
　ネガ情報かどうかは関係ないことです。　ここは住民掲示板です。
建前として住民以外が読み書きすることはないわけですから。

部外者なら排除できないから仕方ないけど
本当に住民なら、ちょっと恐い感じですね。

全くもってその通り！
元気も大事だけど、躾も同じぐらいに大事。
親があれでは「あの親にしてあの子あり」と思われても仕方ない。

このスレに貼りついていて、子供の問題を解決せきない親の指摘が
あると、指摘するほうが悪いと誘導しようとしている人達は？

遅かった…。
963は957さんに対してのレスね。

>>961
子供の騒音（親の教育を含む。）については尽きない問題ですし、
とりあえず、この辺で引き取られたら如何ですか？

騒音スレ等が多数あるようですし
このマンションに限る問題ではないわけですから。

私が問題にしているのは、　このマンションのエントランスからの通路を
人も通れないような状態で放置している、幼稚園の学バス帰りの親子連れの
傍若無人な態度が改まらないことに対してなので、
このマンションの掲示板以外に書いても意味がないです。
このマンションに限った話がどうかは判りませんが、すくなくとも
このマンションに関わる話です。　変に介入するのはやめてください。

モラルが欠如した一部の親達のせいで、マナーを守っているその他大勢の人達が我慢している現状はおかしい。
私自身も気を付けるのはもちろん、ウチのわがまま嫁にもしっかり言っておかないと…。

掲示板に書き込むことは、騒音で悩んでる人にとっても迷惑です
わたしはここの人と特定されたくないので、騒音の苦情が言い難くなりました。

管理人さんも言ってたけれど
騒音の苦情って何十件もあるんでしょ？
特定できるものなの？

>>967
ご意見はわかりましたから、ちょっとネットから離れたほうがいいですよ。

>>970
もう苦情だしてるならもう書き込む必要ないじゃん。
見守ることできないの。

私は正論みんな同意しろ、騒音親子ざまあみろでござーい。
って言いたいだけか？
さびしい性格だぞ。

ごめん、何が言いたいのかわからない。
苦情出したなんて一言も言ってないよ…。
誰かと勘違いしてる？

上の階の踵から歩くバカ家族一家をなんとかしてほしい

うちも同じようなバ家族に悩まされていますが
マンションに住んでいる以上、生活音程度なら諦めた方がいいですよ。
我慢できないのであれば戸建購入をお勧めします。

個別のクレームについてはフロントや理事会に相談すべきでしょう。
この掲示板にも相談スレがあります。

できるだけ住民スレには書き込まないほうが良いですよ。
荒れるだけで何の前進もありません。

久しぶりにここ使ってみたけど、削除依頼掲示板は見られなくなって、
結果だけが反映されるようになったみたいだね。
今回もかなり消えている。　どう見ても同じＩＰアドレスからでしょう
って人が片方だけ消されていたりしますね。

書き込むなってのがかなり削除対象になっていて、
一方で、苦情をかなり詳細に書きこんでいる人のは別に消されていない。
管理人の判断の結果はそれなりに重いかも。

皆ちょっと自意識過剰なんじゃないかなと思ってる。
完売から１年以上たって中古物件もほとんどでていないこのマンションの
住民専用掲示板をわざわざ外からのぞきに来る人はいないでしょう。
あんまりテーマにこだわりなく、ロビーのマナー問題が気になるというので
あれば、どんどん書き込んで構わないじゃないかな。

削除されてるけど部外者じゃなかったみたいだね。
５１５戸もいればいろいろな人がいますよ。　しつけのできない親もいれば、
過度に騒音問題に敏感な人もいる。　
いろいろな人がいるんだから、こらちょっと言い過ぎではないの？　ってのは
軽くスルーすればいいんではないかな。

話題がそれてしまって恐縮ですが、どなたか夏祭りの情報知ってる方いらっしゃいますか？

柳原病院の近くや汐入のほうなど、地域でやってる小さなお祭りに行ってみたいのですが、知り合いもいないので情報もなく…どなたかご存知でしたらぜひ教えてください！

>>986
毎年お盆に町内会のお祭りやっていますよ。
普段、町内会館の2階で太鼓の練習やっているのが聞こえてきます。
夏祭りの案内掲示されるんじゃなかったでしたっけ。
町内会館はセブンイレブンがある島で、ヤナセの看板がある曙自動車の隣です。

去年は、昔からの住人の方々と未来大学の学生さん、イニシアの住民も参加しており、結構盛り上がってましたよ。
ビールがはやめに売り切れてしまったのが残念かな。

あとは、シテヌーブでお祭りやってたっけな。
ちかいところではこんな感じですが、なんせここは生粋の江戸っ子が多く住む下町。
ちょっと隣近所いけば、祭りなんて山の数ほどあるでしょう。

986です。

987さん、情報ありがとうございました！
昨夏は体調を崩してばかりでお祭りに一つも行けなかったので今年こそはどこか一つでも行ってみたかったのでお盆が楽しみです！来月には足立区の花火大会もありますし、楽しみです！

掲示板にも情報が書かれるかもしれませんね、注意してみるようにします。

詳しく書いて頂きありがとうございました！

そろそろ来年春から幼稚園に通わせるための情報収集を本格化させようとしてます。
一般的な情報はネットで簡単に分かりますし、キッズスタジアムに置かれてます冊子（ありがとうございます）等で分かりますが、各園の評判なども気になりつつ、なかなかそういった情報は入手できずにいます。
特にマンション付近に通園バスが来ている幼稚園について、実際にお子さんを通わせてらっしゃる方のお話や、評判がまとめてあるサイトの情報が聞けると大変助かります。
よろしくお願いします！
ちなみに、足立幼稚園かちづる幼稚園が良さそうかなと思っていますが、どうなのでしょうか？（ちづる幼稚園は区外になりますが、補助のことを考えると区内の方がいいでしょうか？）

学校裏サイト問題をご存知なら学校の話題は匿名掲示板ではしないこと。

学校などをいくつかだして、どちらがよいでしょうかという話題は
非常に危険だと思います。　匿名掲示板になじむかといえば、やはり
やめたほうがよいのではと。

まさかの反響。
何とか有意義な話はできませんか・・・

気に入った幼稚園選べばよろし。

【一部テキストを削除しました。管理人】

楽しくいきまっしょい！！

有意義な話をご希望でしたら、
管理組合/自治会で利用しているサイトのほうはご覧になりましたか?

向こうであれば、マンション住民の意見が聞けると思いますよ。

どこにあるの？

1000げっと～

まだまだげっ㌧できるよ（＾○＾）／

モデルルーム跡地にはプレハブの建物ができてますね。
仮設っぽいのですが、これから周辺の作業をしていくのかな？

またモデルルームなんでは？　

>999
　１月に全戸に案内入ってましたよ。
登録用の仮パスワードなどは、なくしている場合管理事務室で教えてもらえるそうです。

モデルルームではなさそうでした。よく建設現場にある仮設事務所みたいなかんじでしょうか。
商業施設含めた大規模再開発にならないかなぁ。と期待。

【住民専用】イニシア千住曙町Part4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/

新スレに引越しください。