【住人専用】イニシア千住曙町Part3

言ったほうがいいと思います。

いつも朝6時にお隣さんの目覚まし時計で目が覚めます。　このマンションの防音性って…

ないですよ。
いまさら何を寝ぼけたことを（失礼）・・・って感じです。

あのアレですよ、コスモスイニシアが防音試験を拒否したっていうエピソード。
それがこのマンションの防音性能のすべてを物語っています。
乾式はやっぱり駄目でしょう。

じゃ、なんだったら良いんでしょうか？
素人なので良くわかりません。素朴な疑問です。

Ｐ２にすんでいますけど、両隣、上とも全く人の気配すら感じません。
お隣のあたりはずれが大きいみたいですね。

ここの乾式壁は
たしか岩谷テクノと言う会社の「ナイスタッドＡＧＰ」と言う製品だったとおもいます。
検索すればすぐわかります。
かなり高い遮音性能ですよ。
この数値を出すコンクリート(湿式)の厚さはめったに無いと思います。
隣りの目覚ましの音が聞こえる
これは異常です。
入居時からそうなのでしょうか？
それともマンション引き渡されてから地震が何回か有りましたね。
どちらにしても壁の施工が甘く、隙間がある(出来た)
若しくはグラスウール(遮音材)充填不足では？
専門機関に御相談されることをお勧め致します。
売り主に言っても言い逃れされるだけですよ。

R2とP2の乾式は振動音（ドタバタやベース音）は、よく聞こえます。というか、よく響きます。
が、中高音は聞こえづらいと思います。
閉め切った状態での目覚まし音は異常ですね。
寝室が隣同士でお互いの窓や通風孔の状態によっては聞こえるかも。。。

うちはＰ２棟ですが、上から子供の走る音がドタバタと聞こえてきます。
子供のすることなので、我慢するしかないかなとも思いつつも、休日や休前日は夜の12時くらいまで聞こえてきて眠れないほどです。

転勤を繰り返してきて、今までいろいろな集合住宅に住みましたが、こんなに騒音に悩まされるのは初めてです。
ここの、二重床の性能にはホント疑問を持ってしまいます。

カタログ値での乾式壁の遮音性能をうんぬんしてもダメでしょ。
実際に施工された状態でどれくらいの遮音性能があるのか、入居前に確認させてくれれば良かったのにね。

おぼろげですが、確か、メーカーのカタログ値よりも現場の性能の方が高くなければいけないと建築基準法に書いてあった気がします。
違っていたら訂正お願いします。
そしてモデルルームのどこかに宣伝してあった遮音性能に
「実際はこの値よりも低くなる事が有ります」
との断り書きも無かったはずです。

と言う事は、その遮音性能を有して当然と言うことです。

コンクリート境壁と違って乾式壁は職人さんの手作りですからモロに施工精度に差が出ます。
当然やりやすい所もやりにくい所もあるでしょう。
そして現場と言うのは忙しい時期には職人とは名ばかりの人が、頭数合わせで施工したりします。
やりにくい所をそんな人が施工したら良くない仕事になってしまう事が有ります。
そういう仕事になってしまった場所がその施工精度の最低ラインをクリアしていれば良いですが、実際はそうではないのが現場の現状です。

工期と工事単価などの兼ね合いでゼネコンが確認すら出来ていない、確認出来てもやり直す時間やお金がない、と言うのが原因で施工水準を保てないことが多いからです。

なので結論として、目覚まし時計が聞こえるさんは第三者機関に調べて貰うのが一番だと思いますよ。
足立区役所でタダでやってくれませんでしたっけ？
どこかそういう所が有った気がしますから、御相談なされた方が良いと思いますよ。

気分悪くなった方がおられましたらお節介ですいませんでした。

おどろきの結論

うちも早朝にどこかで目覚ましがなっているなーと思って
「うっせーなー」とやや怒り目でいたのですが、
おそらく洗面所天井の排気ファンの稼動から来る金属音？が
目覚ましの「ジリジリジリジリーン」て音にそっくりで
勘違いだった事が分かりました。
※とっても小さい音ですが・・・。


洗面所の扉を閉めたら解決しましたが
今後も気になるのかな～と思ったらうんざりしてしまいました。

うちはたまにお隣宅の携帯電話の音すら聞こえますよ

早朝も携帯のアラーム音（目覚まし）が聞こえますし

ただ私の家族は特に不快に思っていないので面倒くさいから何もしません

ちなみにP2の高層階です

>>712さん

ファンに付いたホコリ掃除をすると音が小さくなるかもしれません。
入居してそろそろ一年、うちはまじめに掃除してないので結構ホコリがたまってます。

隣？なのか上の階なのか・・・

さきほどものすごい大きな声で中国語らしい言葉で叫んでる声が聞こえました。
室内に居て、換気扇を付けているのですが、リビングにいたのにすごい鮮明に聞こえました。
すごい重低音が聞こえるし・・・。パーティーでもしているのでしょうか。

なんだか怖いです。

どなたか教えていただけないでしょうか。
確定申告のための登記事項証明書というものを法務局に行って取得してきたのですが、
このマンションの場合、土地の分の証明書も必要なのでしょうか？
不必要なのでしょうか？
よく分かっておらずすみません m(_ _)m

>716さん
書き込みなんて個人の自由ですよ。
理解できようが出来まいが別に良いんじゃないですかね？
あなたの書き込みの方が個人批判みたいで嫌な気がしますよ。
その手の書き込みが嫌いなら、この掲示板を見に来なければ良いだけです。

>717さん
ウチは知り合いの先生に丸投げしちゃったんで確証は無いですが
土地の分だけの証明書は要らなかったと思います。
・・・確証は無いので、確実な情報を持っている方がいたらヘルプお願いいたします！

ちなみに私は713です。

紛れも無い住民です。

それから、715さんも住民な気がします。

715さんが言っているであろう部屋を知っていますので・・・。



関係ないですがP2棟高層階エレベーター前の部屋が3700～3800万円程度で売りに出されてますね。

先日チラシが届きました。あんなに強気な価格設定で売れるのかな？

↑わかりにくくてごめんなさい。

私は713ですが、719さんでも718さんでもありません。

P2もR2も、それぞれ強気な価格で中古市場にでていますね。

R1のお隣のマンション、
古いけど、けっこう弱気な価格なので
強気が目立ちます。

７１５です。

私の書き込みで不愉快な思いをさせてしまったみたいですみません。

管理人さんに言ってみた所、何件か苦情が前からたくさんあり既に何回か訪問して通告してらっしゃるようでした。

たまに前の通りから叫び声が聞こえたりしてたのですが、今回はあまりにも近距離で聞こえたのでこわくなり書き込んでしまいました、すみませんです。

今後こう言う怖い声が聞こえましたら、警察に通告した方がいいと思う、中には何か発生しているかもしれない、事故とかならないように祈るしかないでしょうね。

>715

謝ることないと思います。

>716

あなたの書き込み不愉快です。
なんだか不思議だしよく判らないよｗ

718さんがいう通り、書き込みは何を書き込むのも自由。
となれば、716氏の書き込みを非難すべき理由もないことになります。

私は716氏とは別人ですが、ここ暫く頻繁に書きこまれている、このマンションの遮音性に対して問題がある
とする書き込みのかなりの割合が、住民以外の方からのものである可能性が高いとする考えは719さんと
同じです。　また、仮に本当だとしても、読んでいる人数が極めて限られるであろう、こうした匿名掲示板への
書き込みによって、該当する騒音の発生源の方が自分が問題の発生源であることを認識されておとなしく
なる可能性はほぼ０であろうと思うので、同じ手間で、なぜ、管理人さんだの管理組合だのに文句をいいに
いかないのかは不思議です。　

515戸もあれば、マナーのかなり悪い方も何人かはいるでしょう。
上の部屋で人がとび跳ねたりすれば、下で聞こえないような設計は不可能だと思います。
マナーの悪い人に直接警告を行うように、管理会社や管理組合を動かすべき問題ではないかと。

718です。
726さんの言う通り、書き込みを非難すべき理由もないですね。
少し感情的になっていました。716さん、すいません。

何故文句を言いにいかないかは人それぞれではないでしょうか？
私なんかは気が弱いので、文句を言って逆恨みされたらと思うと怖くて行動を起こせません。
誰が文句を言ったのかなんて大体わかってしまうでしょうし、
私が文句を言ったことで、他の方が誤解でとばっちりにあったらと思うと…。
だから、せめて匿名である掲示板上だけでも不満をぶちまけたいのではないでしょうか？
ちなみに私は騒音に悩んでいるわけではないので皆さんの本意はわかりません…。
また他にも713さんのように特に行動を起こすほどの不満は無いけれど
情報提供の意味合いでここへ書き込みされている方もいらっしゃるんじゃないでしょうか。

う～ん、住民以外の方がわざわざ手間をかけて書き込みに来るものでしょうか？
…もしそうなのだとしたらなんだか悲しいですね。

話は変わりますが、そろそろ入居1年ですね！なんだかあっというまでした…。
うちは年末に大掃除をしなかったから、入居1年を区切りに床のワックス塗りなおしたり
浄水器のカートリッジやファンのフィルターを取り替えたりするつもりです。

717です。
718さん、719さん、レスありがとうございました。
本日、無事に確定申告を終えたので結果を報告しておきますと、
住宅ローン控除を受ける場合に必要な登記事項証明書（法務局で取得）は
うちのマンションの場合は、「建物」の分だけで大丈夫でした。
「土地」の分の登記事項証明書は不要です。
ではでは。

>>717　さん

確定申告お疲れ様でした。

私はこれからなので、差し支えなければ提出した書類の種類を教えていただけませんでしょうか。

売買契約書も必要？とかちょっと悩んでいるものがあるので・・・・。

今準備しているものは
・住民票
・21年度の源泉徴収票
・登記事項証明書
・ローンの残高証明書
・所得税（確定申告書等作成コーナー）で作成した書類1式
・売買契約書（必要？）

です。

今日、意を決して上記資料を持って税務署に突撃してまいりました。

やっぱり売買契約書必要でした（購入価格を知るために）

とりあえず無事に終わって一安心です。

>>717　さん

人によっては必要書類違ったりするかもですし、思えば自分の境遇（会社員とか）
も書いてなくて、回答しにくい質問をしてしまって申し訳ありませんでした。

>730さん
ご質問を見たのがついさっきで、
回答遅れてしまってすみませんでした m(_ _)m
でも、無事に完了されたようで良かったです (^^)/
お互いお疲れさまでした。

>>727 さんほか

私の家では逆に上下左右斜めまで含めて全く人の気配すら感じないので、音の問題に悩んでいる人に無神経な
書き込みがあったかもしれません。　だとしたら失礼いたします。

もともとごく少数しか見ていない匿名の掲示板に音の悩みの愚痴を書き込んでもあんまり効果はなくて、
マナーの悪い一部の人のせいで、マンション全体がなにか欠陥ある建築物であるかのごとき口調での
やりとりが進んでいることに対して、私自身は、引っ越してきて音の問題からは逆に解放されたほう
でしたのでなにか割り切れない思いがあって、あげあしとりのような書き込みになりました。

716における書き込みの通り、音で悩んでいるなら、管理会社あるいは管理組合を動かしていくべきだと
いうのが私の考えです。　直接どなりこんだら、この先ずっと近所つきあいに影響もあるかもしれません
けれども、お近くに音で困っている方がと警告出してもらい程度なら、困っている人の戸番が必ずしも
特定されるわけでもないですし、直接音源の住戸の方と顔を合わせる必要もないはずで、そんな解決方法が
あればなと思います。

R3については情報ないんですか～？

空から日本を見てみよう、いいですよね。
企画がすばらしい。
もう少し高解像度のカメラで撮影してくれたら、なおいいんですけど。

アングル的にこのマンションは写るでしょうけど、タグ出るかなぁ。

伊勢崎線で絵的に面白いのは、アサヒのうんちですが、
テレビで上品にコメントできるか見ものです。

議事録みたら、ポーチに子供用自転車置くのを
容認みたいな感じでしたが
いつ決まったのでしょうか？

ラックにおける自転車には管理規約上 20インチ以上という大きさの下限がありますから
子供用は、ポーチを禁止とすると、平置きしか置き場がないのでは？
平置きスペースは満車・下段もほぼ満車である旨の案内がでていましたね。　

スペースが存在しない以上容認やむなしというのは望ましくはないですが、子供用については
やむを得ないところもあろうかと思います。　まさか自転車乗る練習用の子供自転車を
買うなという権限も理事会にはないでしょうから。
　

駐車場棟で緑化されていない（造花のままの）ところがあるような気がしますが、これはこのまま何ですかね。

エレベーターには乗せないんですよね。
子供用とはいえ、自転車ですから？

理事会になるのか自治会になるのか判らないけど聞いてみたら？

エレベーターの乗せなかったらどうやって下に運べと？まさか抱えろなんて言いませんよね？
自転車がダメならベビーカーも同じだと思いますが・・・・やむを得ずベランダに自転車を停めて、使っている人もいるんですから。駐輪場が限りあるので仕方ないと思います。

駐輪場は３台はかりれるし、子供用を下段に置いて、
ポーチに置かないようにしている人もかなりいる中で

しかたないとか、やむおえないって考え方が危険！
エレベーターに張ってる告知にあるように、ポーチは
購入した面積に含まれてないので、基本は何も置かないが正解では？

１周年おめでとう～

本日夜２３：００ころ駐車場入り口道路でタクシーを止め長い間、ご老人（その住人宅訪問のお客様）と挨拶していた方がいました。駐車場への進入口を塞ぐかたちでのタクシー待たせはちょっと非常識でしたね。駐車場に入ろうとして立ち往生している車がいました。自分のお客様へのお見送り挨拶と同時時他の車への配慮も必要だったのでは。。。。

もう鍵の引き渡しから１年になるんですね。
あっという間に１年たったような気がします。

ホントあっという間でしたね！
内幸町にカギ受け取りに行って、その足でスキップしながらさっそく『我が家』に入ったのが
昨日のことのようです。

そうそう、12ヶ月補修、どの程度の不具合を書けばいいのか悩み中。
目地が欠けちゃった、とかは自然劣化なのかなぁ。

うちはお風呂のタイルにひび割れが入っていたのでそれを書きました。
三枚もひび割れてました。

一年経ちましたね～。
補修といえば
あの～中庭？のスロープの初めの所、地盤沈下か何かがぶつかったかでごっそりずれている？とうか地盤沈下してるって言うのがいちばんピンとくるのですが、けっこう大変な事になっていますよ～。
さっき気付きました。明日管理人さんに言いますけど。なんであんなになっちゃったんでしょう。あれ直すって範囲じゃないんですけどね汗