【住人専用】イニシア千住曙町Part3

主に映画、音楽、子供向け番組のためにＣＳ放送を見れるようにしようと考えているのですが、あだちケーブルテレビ、スカパー、フレッツテレビと色々あって、どれにしたら良いのか検討中です。
同じようなものを比較されて決められた方や詳しい方いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

見られるチャンネル数の充実を望むのか、　最小限でもいいので安さを求めるのか
画質へのこだわりがどのていどあるのかとかわからないと返事のしようがないような気がします。

441です。
情報が少なくてすみませんでした。
画質としてはＨＤ必須です。
チャンネルについて、映画はWOWOWかスターチャンネルのいずれか、音楽はMTV、スペースシャワーTV、子供向けはアニメとディズニーチャンネル、といったところが見れれば十分です。あと阪神ファンなので阪神戦が見れればより良いですね。
以前入っていたケーブルテレビは物凄い多チャンネルでしたが、見るチャンネルはほとんど上記に限られていました。
これらの条件を満たした上で最も安いところがベストでしょうか。料金はは初期費用や機器のレンタル料なども込みで。

住宅ローンの年末残高が届いて来ました、年末減税に使われると思います。
但し、減税率は一般と長期優良住宅に分かれているので、うちのマンション
はどちらに属でしょうか？
ご存知方いっらしゃったら、教えて頂けないでしょうか？

宜しくお願いいたします。

一般

p棟の前に、クレーンが見えますが何か建つのでしょうか?
マンションですか?

鐘ヶ淵の花王・クラシエの工場のことですか？

近くに工事看板出てるんじゃないでしょうか。
実際に看板まで見てませんが、マンションじゃなかったと思います。

工場です。
墨堤沿いに掲示してありますが、たしか五階だか六階建てだったはず。

高速道路よりもちょっと高い程度じゃないですかね。

Ｒ棟地階のエレベーターホールで、犬の糞を踏んつけてしまいました。
まさかこんなところに・・・最悪（涙）

犬の糞…ありえないです!泥ではないのですよね？
誰かが放置したか野良ちゃんでしょうか…

うちの車は屋根ありに停めてるのに鳥の糞がつくことがあります。


こないだはすごい大きなカラスが駐車場の中にいました。たまに天井の綿みたいなのが散乱してる時があるのですが、ひょっとしてカラスがつついてるのでしょうか…

昨日の夕方の管理人さんの帰られる時間の後でしたね。
朝一番で、報告しておいたらさっさとかたつけてくださって対応は速かったです。
自分の始末は自分でやってほしいので、犯人はちょっと許しがたいですが。

今朝エレベーターのかごの中にハトがいましたよ。動揺していてびくともしませんでしたが。

同じく糞を見ました。
怒りと驚きとマナーの悪さにがっかりしました。
しかも、どなたかが踏まれた形跡も・・・。
すぐに管理室へ清掃を依頼しました。
踏まれてしまったとは本当にお気の毒です。。。

翌日たまたま管理室を通りかかったら
ペット糞ではなく、赤ちゃんの人糞とのことでお母様からお詫びの連絡がきたとのことでした。。。
オムツの中が気持ち悪くなって、お子様が自分で外に出してしまったそうです。
お母様はお子様のオムツ変えを優先されたようで
一度自宅に戻ってから、片づけにむかったようです。
しかし、その間には二次被害が・・・。
優先する点は人それぞれですが、
被害にあわれた方の不愉快さだけはわかってほしいですね。

今回の件を含めて、管理組合から対応策を検討しているようなお話を聞きました。

これだけ多数の方が入居されているで
色々なことがおきますね。

今回の件は別にしても、最近共用廊下で犬を歩かせている人をたまに見かけます。
本人は全く悪気はないようですが・・・。

正しく抱えている人がなんかばかばかしくなっちゃいますから、
これはちゃんと注意すべきだと思います。
管理人さんが見てちゃんと注意しているのを見たことがあります。

ペットクラブって機能しているんでしたっけ？

理事会といっしょ、一部の人だけがんばってる
そして、大多数は、無関心

エレベーターの中にもオシッコらしきもので濡れていることがありました。臭かった。
監視カメラでわかるんじゃないかと思うのですが。
あと駐車場の綿はけっこうほじくり返されてますね。ひどいことになってます。鳥だと思います。。

初めて書き込みます。住んでからずっと感じているのですが、上の階からドンドンと言う音や何かを引きずっているような音がよく聞こえます。以前住んでいたマンションでは聞こえなかったのですが。 このような場合直接苦情を言うべきでしょうか？
それによって問題が起きるのも嫌だなと思いまして。他の方も聞こえるようであれば、我慢するべきかもしれませんし。ご意見を聞かせて下さい。お願いします。

No.461さん

直接言えるのなら、言ったほうがいいと思います。

直接言いにくいのなら、管理人さんと理事会へ相談されたらいかがでしょう。

理事会はメールや理事会専用ポストが集合ポストにありましたよね？

４６２さん

ありがとうございます。直接言う前にまずは管理人の方に相談してみます。

461さん、

ちなみにどのあたりですか？

パーク棟の１２階です。

いえ、パーク棟の１１階です。
上の階がすごく五月蠅いです。

パーク棟の１０階です。
上の階から蠅がとんできます。

スーパー堤防の釣り人オヤジが11月に入り激増！
すっかり、憩いの場ではなくなり雰囲気最悪です。
敷地じゃないから我慢なのか？
子供たちも下まで行かないし、あのまま放置しておくと
煮炊きとかしだいそうですが、皆さんどう思います。

釣りする人ってイニシア住民に何か迷惑かけてる？
荒川や隅田川での釣りって、下町の風物詩だと思ってるけど、私は。

何が釣れるのか知っている方いらっしゃいますか？

ハゼです

468さんは、R2にお住まいなのかな？
釣り人が邪魔って、何様なんでしょう。

こういう人に限って、
下の階に足音で迷惑かけてそうですね。

Ｎｏ４６１さん→　音の問題解決しましたか？

うちも上階からどすどす（子供？大人の足音？物を落とす音？？のような・・・）と頻繁に聞こえ、どうしたらいいのか困っています。。。
　　

駐車場のカラスによる綿のちらかりは
だんだんひどくなってる気がします

これ以上ひどくなるようだと、
管理組合に対策を提案した方がいいかも、と思うのですが...

今日もカラスを見かけましたし

４７４さん

音の問題は解決してないです。ネット見ていたら逆恨みされたり嫌がらせ受けたりする事もあるみたいで。我慢出来なくなるまでは静観する事にしました。下に響いているかを意識するだけで、かなり変わると思うんですけどね。せっかく意見頂いたのに行動に移せなかったです

＞４７４さん

ちなみにどのあたりですか？

音については個人によって許容範囲が大幅に異なるとはいえ、
騒音問題多いですね。

ベース、音楽、叩く音、飛び跳ね、引きずる音、足音、等々。
仮に1割の人が階下を気にせず生活していたら
ウチの場合、被害者が50人以上になりますからね。

加害者は、このくらい聞こえないだろうと思っているのでしょうし。
或いは、そんな事さえ考えない人々が騒音を出すのかな？

大きな事件に発展したケースをニュースで見たりもするので
自分も加害者にならないように気を付けないと。

p棟に住んでますが、うちも思ったより上のドスドスの音がします。
以外に壁薄いんですかね?
歩いてる音も、時々聞こえたりします。子供がドスドス歩いているのか?

皆さん、以外に音は聞こえるみたいなので気をつけたいものですね。

音について何か対策されてますか?

うちは小さい子供がいるのもありリビング全面にコルクマットをひいています。床暖房はこれがはずれるまで使えません。

それでもやはり子供が歩いたり走ったりしてしまうとうるさいのでさらにゴム製のジョイントマットをひこうかなぁと思ってます。

小さいお子さんがいる家庭のみなさん何か対策されてますか?

うちは全ての部屋とリビング、イスの下などに防音のカーペットを敷いてます
イスなど動かすものは更にチェアーソックスも
集合住宅ですから気をつけて生活している人も多いのでしょうが
迷惑かけられている方々がいるのも実情でしょう
子供を庇う気は全くありませんが子供だけが音の原因ではないでしょうし
足音は子供が多いと思いますが、楽器や音楽・映画などの大音量は小さい子供がいたら普通は出せませんよね
どちらにしても振動系の音は想像以上に聞こえるものです
周辺住民、特に上の階のアタリハズレは住んでみないとわかりませんからね
あまりにひどい音だと下の階からさえも聞こえる場合があるようですし

皆様、マドンナにはならないようにしましょう

みんなマンション初めてなんですかね。

生活音気にしていたらマンション住めませんね。
住んでいればたまには気になる音は聞こえるものです。
気軽さ・眺望・利便性のメリットとどちらをとるかです。

夜間の音や子どもの飛び跳ねる音などは最低限のマナーでしょうが、
通常の生活音まで気にしだしていたらマンション生活が不快になると思いますよ。
あまり神経質にならず、自分の音には気をつけ人の音には寛容になる精神が大事だと思いますね。

ん　４８２が、一番迷惑かけてるとみた。

マンション初めての人の方が少ないんじゃないでしょうか。
482さんの言う、たまには気になる音・通常の生活音・を皆さんが言ってるようには見えませんけど。
ドラムみたいな音・深夜の音楽・ドンドンと言う音がよく・どすどすと頻繁に・と書いてありますよ。
たまに聞こえる歩行音や生活音ならマンションに住んでる以上、皆さん覚悟はされているでしょうから。

みなさん極端に神経質でない限り、気になるくらいの騒音がゆえにコメントされているのと思いますが。。
うちも上階から聞こえます。もちろん昼夜問わず、夜遅くもです。

やはり分譲って難しいですかね。。。

もし苦情を言いたい場合、直接はやはり言いたくはないと思ってるのですが
管理人さんに報告してもいいのでしょうか？
ご意見ポストみたいなのってまだありましたっけ？

管理人さんにまずはいってみてはいかがでしょう？

みなさんも音で悩んでいるのですね。
うちもです

でも、すでに本人にも言いましたよ。

我が家も子供の走り回る音、飛び跳ねるドスンドスンという音に
悩まされています。
しかも朝8時頃から遅いときは夜11、12時まで（結構頻繁に）・・・。

日中は仕事に行くので夜だけ耐えていればよかったのですが
最近、体調を崩し現在自宅静養中のため、
終日この騒音に悩まされています。

お子さんが大きくなるまで仕方のないことと思っていましたが、
お子さんの成長とともにでしょうか、激しくなっていく騒音
（夏のころと現在では激しさが3倍くらいになっています。）に、
それが夜遅くまで続くという現状が
体調の悪さと重なって辛くなってきました。

せめて早朝・深夜だけでもご配慮をお願いしようと思っているのですが
ひとつ問題が・・・。
この騒音が上階からなのか隣からなのかがわからないのです。
隣に小さいお子さんがいらっしゃるのはわかっているのですが、
上階にどのような方がお住まいなのかわからないのです。

騒音もリビング側がひどく隣家との壁にいちばん響いているので、
もしや隣家ではと思ったりもします。

こちらで騒音についてのご意見を拝見していると
上階からの問題が多いようですが、
隣家からでも走り回る音や飛び跳ねる音が聞こえるものでしょうか？
それともやはり壁伝いに上階から降りてくる可能性が高いでしょうか？

ご意見お聞かせ願えれば幸いです。

ちなみに我が家も前出P棟そのあたりの階です。

それはキツイですね

可能性が一番高いのは上階ではないですか...としか言えません
自分を囲む最大8つの部屋の中で可能性が0と言い切れる部屋はないのでは？
特定できないのであれば、お伺い程度に各部屋をまわり確認されるか
管理人さんにその旨を伝えて相談されたらどうでしょう

うちも天井から聞こえる走り回る音と物音に悩まされています。
管理人さんには何度かお話させていただいていますが、全く改善されていません。
朝の一時間ほどのどたばたは我慢できますが、昼間から夜にかけての音については辛いです。

489さんのおっしゃるように音源の特定って難しいですよね。
うちは真上なのか斜め上なのか、分かりかねる時がありますが、おそらく真上だと思います。
音が降るように聞こえてくるので。。。

また管理人さんにお願いすることになると思いますが、何度も言いに行ってクレーマーのようで苦しいです。
直接言う場合、どのようにするのがいいのか、どこか相談できる機関などはあるのでしょうか・・・。

４９０さん、４９１さん　有難うございます。

うちも
＞音が降るように聞こえてくる
ので、やはり真上の可能性が高いですね。

４９１さんお互い辛いですね・・・。
今日も朝から元気いっぱいドタバタです・・・。

私も一度管理人さんにお話ししてみます。
そういった意見が多ければ、注意喚起の張り紙もしてもらえる
かもしれませんしね。

それでも改善できなければ直接お話ししてみます。
先方でも故意にしていることではないでしょうし、
気付いていないかもしれませんもんね。
私も小さい子供に対して終日静かに!!という気は毛頭ないので
せめて早朝と夜の遅い時間はご配慮下さいと。
そうすればご理解頂けるのではと思っています。

ご意見有難うございました。
気持ち的にも助かりました。

みなさん、本人に直接または管理人以外お話する以外にほかに方法がないのでしょうか。

うちは以前お話させていただきましたがいっこうに改善されません。

さすがに夜中まできついです。。。

うちも上階と隣からと思われる壁から音がします。天井からはドーンという音とドタバタ走り回る音が朝、昼、夜に聞こえます。
隣からは椅子の引きずり音が昼夜問わず聞こえてきます。特に昼間は引きずり音に加えリビング側の窓の開閉音がリビングに響くぐらい聞こえてきます。恐らく開閉時に窓枠に付いている外れ止めに力強くバーンバーンと当たっているのだと思います。
非常に辛いので何度も壁を突こうかと思ってしまいました。常に大きな音が聞こえてくると気が滅入ってしまいます。

話は変わりますが、東口のあの広大な貴重な土地はなんで電機大になったんでしょう。
なんでっていうのは、大規模な商業施設の方が、圧倒的に街の活性化に繋がると思うのですが。
あの貴重な土地を大学にしてしまったことは、北千住の今後の発展に期待してる自分としてはかなりマイナスなのでは、と思うのですが。
そんなことを最近マンションの友達と話していましたが、皆さんどう思われます？

うちも小さい子がいます。

対策にマットなどひいてはいますが完全におとなしくはしてくれず、下の階の方にはきっと迷惑かけているだろう、いつ言われるか不安です。

ここの掲示板でどこの棟かどのへんのお部屋のあたりかを読み、毎回改めて気をつけようと思っています。

きつい言葉ではなく、やんわりとこちらでどのあたりのお部屋なのか知らせてみるのはだめでしょうか。

管理人さんに言っても個々のお部屋に直接言うことはなさそうなので…

こちらに書いてくださったのを読んで、もしかしたら思い当たる方が気をつけようって思ってくれるかもしれませんし。

…なんだか下手な文章で長く書いてしまってすみません。体調を壊されてる方もいらっしゃるようで、お身体お大事になさってください。

別に肩を持つわけじゃないですが、
大学が誘致されてなにかマイナスに取られる要素ってなんですか？
整理のために列挙していただければ。

ちょっと考えてみましたけど、
商業施設を検討するとしても、
接道がいいとは思えないので、
商業施設にするにはちょっときついかと思いますよ。
商店街が近くにあるわけで、地元の猛烈な反発は必至かと。

大学以外だったら分譲マンションが関の山だったんじゃないですかねぇ…。

495さん

個人にとってみては、商業施設もよいのでしょうが、
将来的な街の発展という意味では、
10台後半から20台前半の若者が
入れ替わりで常に一定数いる大学の方がよいのでは、とも思います。
足立区という土地柄か、アカデミックな雰囲気が欠けて
いるように思っていたので、私は大学の方がよいと思ってました。

強いていうなら、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、ヤマダ電機などの
大型店ができてほしかったですね。

音の件で

P棟真ん中～下の住む者ですが、今、上の方か隣の方解りませんが、少し静かにしていただけませんか？

492さん
491です。確か張り紙はすでに郵便ポストの掲示板にしてあったと思います。
以前に管理人さんからも張り紙してるんですけどね・・・と言われたことがあります。
あまり目につかないのかもしれませんね。

今日は朝から酷かったので、いずれは直接言いに行くしかなさそうです。
うちはＲ棟です。お子さんが走り回る行為はかなりの音と振動を発生させていることを分かってほしいです。

Ｐ棟中～高層階です。
ダイナミックなサウンド、ベース音が当方も聞こえます。
この音の被害は複数の部屋みたいですね。
今後の為に録音、ｄB測定しようかと思っています。
それを使用する日がこない事を祈ります。

東京電気大建設予定地付近は大型商業施設を作りにくい場所なんです。
車でのアクセスの悪さがひどいんですよ。

周りを荒川と線路(≒開かずの踏み切りや低いガード)に囲まれているため、孤立しています。
丸井とほぼ同時に北千住駅北側にアンダーパスが出来たため、多少はよくなりましたが、
ルートが複雑ですし焼け石に水といいますか。

地元民なら土手沿いからのアクセスもありますが、多くの車がさばけるほどの
広さではありません。

497さんが接道の悪さ等も指摘されていますね。

北千住駅南側大踏切の高架化orアンダーパス化などでアクセスが改善されない限り、
大型商業施設は乗り込まないかと。

一利用者としては商業施設に来て欲しかったとこですが、
マンションじゃなく大学で良かったなとも思いました。

私も商業施設がよかったと思いますよ。交通の問題があるなら、時間をかけてでも解決していって欲しかった。
商業施設ができるとまわりの再開発が進んだり、マンションの価値が上がるのはたくさん事例がありますし。それがどんどん街の活性化に繋がるの期待してたんだけどな。
大学だとその後特に期待できないような？

結局MR跡地の開発は止まったままなんでしょうか？
あそこなら商業施設呼んでもいいんじゃ？というか検討してもらえるかも。

またベース音。
きっとお金かけていいスピーカーで映画かなんか見てるんだろうけど
ほんとに迷惑！！！

23:08
00:36
03:43

ひどいですねこれ・・・・。こんな時間に？？

3部屋被害があるのなら、お互い部屋番号言い合って、その直上を突き止める
というのはダメですかね？
それにしても内覧会の時にあれだけ防音がよかったのにそれでも響くって
どんだけ音出してるんでしょうね。

今問題になっている音は、内覧会のときとはちょっと違う種類の音のようです。

内覧会のゲストルームで大音量のスピーカーの音が隣室で聞こえなかったのは
比較的中高域の空気伝播音だったからです。これは十分防げていました。
壁材が得意とする防音の種類だったと言いますか。

ただし扉を強めに閉めるときの衝撃音、戸境壁のノック音&叩く音等の固体伝播音は、
内覧会ゲストルームでも隣室ではっきり聞こえる(感じる)レベルでした。
まぁ、他の高層マンションと同レベルのようなので、
このマンションの防音仕様が劣っていたワケではないのですが。

固体伝播音(床や壁を直接振動させる状態の音)は近隣に漏れやすいのです。
ということで、スピーカーの低音/振動は、音量しだいで迷惑をかける可能性大です。

特にサラウンドシステムの低音を担うサブウーハーは、映画の爆発音などで単発的に
大音量/振動を出したりしますし、影響があるのは真下だけとは限らず、
隣や上、斜め方向にも低周波や振動が伝わるようです。
マンション掲示板の防音スレでもこの話題は絶えず繰り返されています。

お子さんの走る音も固体振動音なので、近隣に伝わりやすいのは同様です。

あまりひどいようであれば、日時や音の種類を抑えておき、フロント&管理組合に連絡でしょうか。
マンション内の環境向上に積極的にかかわるのであれば、騒音検討委員会を立ち上げ
同志を集めて知恵を出し合う、なんて手もありますね。

うまいこと解決できる方法が見つかればいいな、と思っています。

スーパー＋アルファくらいなら立地候補はたくさんありそうなものたが。
商店街の反対が理由でできないなんて、どこに行っても同じような問題抱えながらやってきてる。
待ちわびてる人はたくさんいるエリアだし、儲かるんじゃないかなあ

大音量って窓閉めててもすごいんですか？確かに個体伝搬音はいろいろ隣から響くけど、そんなに気にならないなあってのが実感なので、どんだけすごいんですかねぇ。

窓開けてベランダ出るとたまに大音量は聞こえると妻は言ってますが。

私はＲ棟の中層あたりですが、そんな大きい音は聞こえてきませんよ。
上の階から子供の足音と思われるものは聞こえてきますが、気になるほどではありません。
床の遮音性能が低いマンションならもっと聞こえてくるのでしょうけど、ここはそのあたりは結構優れているように思います。

子供の足音すごいですよ・・・。
といっても走ってる音です。歩いてる音は聞こえないです。
テレビの音は聞こえにくくなりますね。
床の性能って走ったりしたら関係ないんだと思いました。

走ってるっぽい音だけど、そんなに「すごい」とは思わないなあ。
主観なんだろうけど。
前に住んでたマンションはLL45等級の遮音性の床で、もっとよく聞こえていたのでそう感じるのかもしれないけど、一般的なマンションとしては優秀な方だと思う。
もちろん、完全に聞こえなくするのは無理だから、比較して「マシ」という結論にはなりますが。

モデルルーム跡地とその周辺に商業施設ができると便利ですね。
そういえば前に住民の間でスーパーやなんかを誘致する動きがあると聞いたのですが、今はどうなっているのでしょうか？
企業や行政にはたらきかけて誘致に向けた動きができるなら、やってみたいものですね！

主観の問題って言ってしまえばそれまでですが、
ウチも、上の階に住んでいる子供の足音が五月蝿くてイライラしてます。
引越しの挨拶で美味しいクッキーをもらったんで文句は言いませんが。

ちなみに比較になるかどうかは分かりませんが
両親の住んでいる豊洲のタワーは同等の遮音性（多分）なのにとても静かです。
上の階にはウチの上の階と同じ年くらいの子供がいるそうです。

なんにせよ、ウチも五月蝿く思われないように気を付けなければ！

小さい子供が走る音はある程度は許容で私は良いかと思って過ごしています。
付き合いは長く続くかもしれませんが、小さいのは一時的なことですし。
幼稚園とか行く歳になったらきちんとしつけて走らないようにしなきゃいけませんけどね。１歳から３歳くらいまでは許容かと。
もちろん、過度にならなければ、ですけどね。対策した上でなら、ある程度は仕方ないのではないかと思います。

さっきまで汐入公園に消防車などが沢山集まってましたが、何があったのでしょう？

空気伝搬音ではないので、窓を開けてる閉めてるはあまり関係ありません。

ここで問題となっているのは固体伝搬音。

ウーハー飛び跳ねなど、音というよりもむしろ振動です。

住んでるのか？というくらい静かな人もいれば、大迷惑な人もいます。

防音マットなど対策している人もいれば、なにもしてない人もいます。

子供の足音一つにしても、実際に聞こえてくる音量は千差万別。


皆が快適に暮らせるといいですね。

それなりに遮音に気を遣っているつもりですが、
このように音の問題が膨らんでくると「もしやウチのことを言ってるのかな？！」と病んでしまいそうです。

騒音に悩まされているお宅が病んでしまいそうなのも分かるのですが、
匿名掲示板でヤンヤヤンヤ言われて、「それってウチ？」って不安･･･を通り越して病んでしまいそうな現状も分かってほしいです。

正々堂々、理事会にかけるなり、直接(というかヤンワリ)交渉するなり、動いてほしいです。

匿名ってやっぱり怖いです。

思い当たる節がないのなら、「それってウチ？」って思わないのでは？？

今、映画か音楽を響かせてる人
勘弁してよ
ヘッドフォンして…

具体的にどのへんの階でどのあたりなのか（Ｐ１とかＲ２とか、だいだい中層階、中層～高層とか）書いたほうがいと思います。

どこら辺なのかわからないから、もしうるさくしてる人がここを見てたとしてもわからないし。

掲示板への掲示と同じで、煩くしているとか、人に迷惑をかけている人は、
この匿名掲示板も読みにはこないと思うけどね。

直接言いに行くことは以前に管理人さんから止められたことがありましたよ。
皆さん直接言いに行けなかったり、管理人さんに言ってもおさまらなかったりで
トラブルにしたくないし、どう対処したらいいか悩んでいるからここに書いているんじゃないですか？
ここにも書くな、というのは乱暴です。
誰も騒音主を誹謗中傷することまではしていないですし。

うちのマンション、ロビーにクリスマスツリー飾ったりしないのかな？

住民を中心に商業施設の誘致の働きかけをして、結果できたという話を聞いたことがあります。
難しいかもしれませんが、無理ではないはずですよ！

ＭＲの跡地は小学校の通学路なので、あまり車両の出入りが増えるような施設は心配のタネが増えるし、ちょっと勘弁してほしいかも・・・。

>>528　さん

自治会の参加者はまだ募集中みたいなので、役員になって、クリスマスツリーの
購入を提案されてみてはいかがでしょう？　自分で動かないと何も変わらないですよ。

金町タワーのスレ見てたら、入居したばかりで組合など出来てないと思われるのに、クリスマスツリーが飾られてます、同じコスモスライフなのに、なんなのこの差別は。