【住人専用】イニシア千住曙町Part3

規則うんぬん、坂道がどうこう言う前に、駐車場通行は危険（リスクあり）ですから（ゴミ捨て以外は）子連れでは通らない方がいいと思いますよ。
私も妻には子連れで通るなと言ってありますし。
子供は予測不可能な動きもしますしね。

議事録などを見ると、理事会で把握されている限りでは、かなりの数の規約通りに駐車場走行を禁止してほしいとする意見を受けていることが分かります、一方でなにも議事録上にも記載がないので、今回のようなまたがらない状態であれば通行を認めてほしいとする意見は一つも受けていないのではないでしょうか？　関心の高さが示されれば、議題にとりあげられるでしょう。　意見と合わせてアンケートなどの実施を求める要望を出すほうが、有意義な気がします。　せっかく有意義な意見交換がなされているようですから同じ文章をメールにして送ればいいだけですし。

そもそも駐車場は車のためのスペースです。
坂道とはいえ、自転車用の通路も確保されています。
駐車場を自転車が突っ切ろうなんてのが、
（しかも子供や買物袋を満載で）おかしな話です。
なんか基本が抜けている気がします。

そんな”一部のゴネ（わがまま）”を
認めるのはどうなんでしょう？

一部かどうかはまだ分からないのでは？
でも、アンケートもなんだかなぁ。

300さんが一番良いことを言っている。

さっき車で帰宅したんですが、駐車場入り口で若いお姉ちゃんが自転車で私の車の正面目がけて駐車場から結構勢いよく走ってきました。

元気だなぁと思う反面、ちょっとびっくりしたなぁ。

電動アシストでなくても、ギア付きの自転車で坂道は楽ですよ。わが家は、自転車出入り口の坂道を入居前にみて、ギアの付いた自転車に買い換えましたが、いまのところ、ママチャリで何も問題ありませんよ。

少し見ていなかったらずいぶん伸びましたね。
>>266
残念ながら子供は二人育てていますよ。
それとどこにも「自転車で車道を走るな。」「電動自転車を買え。」なんて書いた覚えはないので
もう少し文章の中味を考えてくださいね。

>>296
求められるのは自動車でなく自転車側のモラルですよ。（当然自動車にも求められはします。）
現実社会での自転車のモラルレスな姿を考えればお解かりだと思います。

今現在通行禁止のルールすら守っていない方が、押して歩けば通行可能となったからといって守ると思いますか？
また、通行可能となれば今まで正規ルートを通っていた方もかなりの数通行するでしょう。
危険性を考えたら現在の比ではありません。

多くの方が駐車場1Ｆ通路の危険性を語っていますが、現実的に一番危険な場所は入り口だと思いますよ。
ちょうど306さんが書いていますが、自転車の方が帰宅ならココス方向から乗ったまま入り口に斜めに下りてくるでしょう。
出て行くときものぼり坂だから一生懸命漕いで勢いよく出るのではないですか？

自動車が出るときはチェーンゲートがあるからある程度車を進めながら左右の確認となるでしょう。
そこへ自転車に乗ったまま入り口に突っ込んできたら・・・

そもそも「ルールだから守る。」ではなくて「なんで禁止と言うルールになっているか」と考えればいいのではないですか？

実際に事故が起これば怪我をするのは自転車側ですし、責任は自動車側に問われてしまうのですよ。

あらら、306さんは256さんでしたか。
確かによい感じのことを言っているのですが、
その上から目線はなんとかなりませんかね笑
正直、むかついてる方、少ないないと思いますよ。
アンケートをとったわけではないので、
何人いるかは知りませんけどね笑

>>309

306ではなく308の書き間違いですよね？
上から目線と感じるのなら自分の文章力が欠けているのでしょうが、自分の考えを書き込んだまでです。
おそらくなんともならないでしょうね。

とりあえず>>281さんのレスでも読んでみてください。
くだらない個人攻撃をしていても問題解決には何の役にも立ちませんよ。

そうですね。
306ではなく、308でした。
すみません。

いいですよ、無理に直さなくとも。
あなたみたい人は斜に構えた人は
世の中でたくさん接してきていますから。

ただもったいないなと思っているだけです。
同じ情報、意見でも伝え方によって、
相手に与える印象がこうも違うものかと。

309さんに同感。

308さんは出てこないで下さい。あなた様はほんと悲しい方ですよ。

>>312

＞橋の袂から下りて来るルートや電動自転車などがあります。皆さん御自分で対応しているでしょう。
＞自転車で車道の真ん中を車と一緒に走ってもいいのですか？あなたの理論でいくとＯＫってことですか？

これでそのようにしか解釈できませんか？
ならば今度からもう少し解り易くするように気をつけますね。

文書の理解のしかたって、ひとそれぞれなんですね。
言葉（この場合は文書か）尻にも注意しないと、なかなか理解していただくのって難しいのですね。
あらためて勉強させていただきました。

集団生活をしている以上、いつどこで誰に世話になるかわかりません。

～さんの上から目線がどうのとか、でてこないでとか言ってる相手に

お世話になることもあるかもしれないわけです。

もう少し仲良くしませんか？

うんうん
お互いの思っていることを言い合うのは
大切な事だと思うが、もう少し仲良くやっても良いよね

見たくなきゃ見るなよって言われそうだけど
参加してないこっちまで悲しい気分になってくる

同感ですね

今までの規則通り、駐車場での自転車通行は禁止にした方がよいと思う。

通行許可がオフィシャルなものになったら…

今、違反している人だけでなく、
規則に守られてワラワラと利用者が急増する。
↓
車と自転車の衝突事故のリスクが非常に高くなる。
ぶつかっても車のせいになる。
ウエストウォークを利用している人がある意味バカをみる。
自転車用スロープの存在意義がなくなる。

なんかおかしいですよね？

輪○輪○輪○○○輪輪輪・・・

何時まで回るでしょう？？？

冷静で尚且つ短直線の解決方法は無いでしょうか？

もうやめて、喧嘩なんかいら無い、

平和に暮らしたい。

お願い、願います

大規模マンションでの集団生活ですから、より多く住民がより良い生活を送っていけるようにするための話し合いであるべきかと思うのですが、
喧嘩口調や個人の人格批判などは、とてもより多くの住民にとってより良い環境を作ろうという目的があってのものとは思えません…
もっとお互いにとって建設的な議論にしませんか。

すみません、自転車の話とはかけ離れてしまうのですが、ベランダ側の窓に小さいハエのような虫が１０匹ほどとまるようになってしまいました

Ｐ２高層階ですが、ベランダのどこからか湧いてきてるのでしょうか…

虫恐怖症なので市販で買える虫除けはもちろん網戸や窓にまで散布できるようなものもしているのですが…


みなさんのお宅ではどうですか？

うちもＰですが、コバエみたいなのはそんなにないですねぇ。
ちょっと前まで蝉の死骸がベランダに転がってましたけどね。

蝉はいっぱい死んでました。　もうこなくなりました。　秋ですね。

うちも蝉が来訪しにきました。でっかくて処理に困りました…

コバエは昨晩はひどくて網戸にできませんでした。

今日徹底的に掃除してこれでもかというぐらいにスプレーしまくろうと思います!

うちはコバエは全くこないです。　
近くにバルコニーに生ごみを出している家とかあるのかもしれませんね

ベランダにゴミ…
ありえるかもしれません(T_T)こればっかりは掃除できないしなぁ。Ｇがでるようになっては困りますね。
虫が嫌で高層階にしたけどもあまり意味なかったみたいです(^^;

ゴミ捨て場や自転車が出入りするとこらへんも蚊が多かったりしますよね。

なにげに駐輪場やバイク置き場の天井のカビがすごいですね。
健康上、気になります。

給排気の問題ですかね。

アド街みましたよ

ネタ不足感がいなめませんでしたけど、モアナのカレーもつ煮込みと

揚げ蕎麦カレー（店の名前忘れた）は食べてみくなりました

イニシアも何度か写ってましたね

なんか嬉しかった

「やなぎや」さんです

この地区って、あんなものなのだなぁ、
と再確認させられた苦笑混じり……

馴染み客ばかり行くような飲み屋ばかり紹介されてもなぁ……

ベスト３０が組めるほどにねたがあるのかなぁと思っていましたが、
やっぱりちょっと無理がありましたね。柳原側になかなかおもしろそうな店が多かったので、
そのうちいってみようと思ってます。

この地区の飲み屋さんは、コストパフォーマンス重視で常連客主体の商売ですからね。
常連がいなくてはやっている店ってのはないわけなので、これは仕方ないかなとも。

駐輪場は陽があたらないし、風がでるような機械(?)はあるけれどひんやりじめついてますよね、停めてある自転車やバイクに影響ないといいのですが…


アド街、見逃してしまいました(T_T)こんな時に限って息子が高熱です。何かほかにおもしろいことやってましたか?

曙町クリニックにいったのですが、男の先生マスクしてなかったです。他にも咳をしてる小学生ぐらいのお子さんもマスクせず…そして新型と診断されていました。このへんもやはり多くなってきていますね、怖いです。

今日は良い天気ですね。汐入公園からマンションを眺めていたら、
あちこちのバルコニーに布団が干してありました。管理が問われそうな光景でした。

今日は良い天気ですね。汐入公園からマンションを眺めていたら、
あちこちのバルコニーに布団が干してありました。管理が問われそうな光景でした。

２回も匿名の掲示板に書き込む間に、問題点として組合に訴えればいいのに。
禁止事項でしょうから、掲示でも行ってもらえばいいだけですよね。

>>338さん
すみません、エラーになってしまい再送したら、２重投稿となってしましました。
今後気を付けます。

アド街のホームページでランキング結果などが見れますよ
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/
番組内容はイマイチでしたが
東武伊勢崎線沿線出身の山崎樹範さんのコメントが面白かったです。
私も東武伊勢崎線沿線（竹ノ塚）住人だったので、色々共感できました。
例えば京成関屋より牛田の方がピンときたりとか。
皆さんはここへ引っ越してくる前はどこにいらっしゃったんですかね。
元々この辺りの人が多いのかな？

>332さん
情報ありがとうございました！

調べてみたら京成関屋が利用者　24000人/日　牛田が 23000人/日なので、僅かにですが　関屋優位ですね。　
でも、牛田も忘れないでってのは同感です。直近の地名にはなっていないところが弱かったかな。

先日、深夜タクシーで帰った時にタクシーに乗って
「牛田まで」と言ったけど全く通じず・・。
「あの京成関屋と駅が隣り合っている場所ですが」と言ったところ
「あ～。関屋ね。お客さん、関屋って言ってもらわないと田舎もんて笑われますよ」と
言われる始末。

なるほどー。
関屋の方がメジャーなんですね。

モアナは入居したての頃に一度行ったんですが
マスターの接客態度の悪さと料理の質の低さに
とても嫌な思いをした事を思い出しました。。。

イニシアに入居して、初めて風邪を引いてしまいました。
ただの風邪ですが、早めに直そうと病院に行こうかと思っていますが、近くの健愛クリニックと柳原病院
どちらが親切でよいでしょうか
新しい病院に行くのは、何かと不安なものなので、どなたか通われた方いらっしゃいましたら教えてください。
お願い致します。

>>344
柳原病院と健愛クリニックは同系列ではないでしょうか。
風邪のようかんじであれば、クリニックにいかれることをおすすめします。
また、曙町クリニック（シテヌーブの下）もあります。
私は健愛も曙町クリニックにもかかりましたが、どちらもいいと思います。

柳原病院は内科外来は無い為、健愛クリニックに先に受診してください、
もし何か検査が必要になる場合、柳原病院に行かせますので、系列病院だと思います。


下記ご参考まで。
http://yanagihara.kenwa.or.jp/y06/gairai.html

有難うございます。
では明日、健愛クリニックに行って見ます。
曙町クリニックもありましたね。調べたら木曜お休みでした。
不安だったので助かりました。

午後、幼稚園のお迎えのママさんたちとお子さんがエントランスにいるのがとても不愉快です。

この間は子供たちが追いかけっこなどをして車椅子の方や妊婦さんにぶつかりそうになっていたし、ポスト前にたむろするし、ひどく咳をしてる子などもいるし…。

お母さん方は自分の話に夢中だし、とてもうるさいし迷惑です。キッズルームがあるのだからそちらへ行ってほしいです。

全く同感です。
自分達は話に夢中でお子さんが走り回ろうと放置…
エントランスは遊ぶ場所じゃありませんよね。
長い立ち話で子どもが退屈して遊びだすようならキッズスタジアムに行って欲しいです。
エントランスは色んな方が出入りしてるので危ないですよ。

椅子なんかの設置もあるし、コーヒーコーナーにも面している。
確かににぎやかだとは思うけど、通り抜け専用だといいはるのは
ちょっと無理がないですかね

過度の放任が問題なんでしょね。
他人の迷惑になっているのは確かなんですから、気配りして欲しいです。

私も少し気になっていました。
椅子などもありますし、エントランスは人の行き来のみだとは思っていません。
しかしエントランスは遊ぶ場所ではないと思っています。

追いかけっこで周りが見えてないのか、何度もぶつかりそうになりました。
中には外に飛び出してる子もいたり。
他人への迷惑もありますが、危険なのでやめていただきたいです。

エントランスの器物も一部破損している事を考えると、理事会にかけるべき案件かもしれません。

『エントランスの器物』とは何のことでしょうか？

子供達が一番かわいそうです。
退屈してるのにも気付かないで話し込む親に責任があると思います。

自分の子供にとって危険だし、他人の迷惑にもなる。親がしっかりしなきゃダメだと私も思いますよ。
大規模マンションでの生活なんだから、別にいいじゃん、では済まされないのではないかと思いますし。
危険という意味では、やはり駐車場を自転車に乗ったままで通過する人、駐輪場までのマンション内を自転車に乗ったままの人、相変わらず多いですね。
悪いことと思ってないのか、悪いと分かった上でしてるのか…

>エントランスの器物
スロープ横、階段状になっている場所の金属製柵が切断しています。
直接切断したときに居合わせたわけではありませんが、何回か子供が金属柵の上に乗っているのを目撃しました。
その時は、近くに親御さんがいらっしゃった事もあり、何も注意をしなかったのですが、切断箇所を見るたびに
もし子供たちが怪我でもしたらと思うと後悔しています。

そろそろ居住して半年経つ方も多いと思いますが、ワックスかけたぞ～って方いらっしゃいますか？

この前なんとエントランスから自転車で二人乗りして出てくる人いましたよ。

衝撃的でした･･･Σ(ﾟ□ﾟ;)

管理人さんはちゃんと注意する方なんですが、そういう人は馬耳東風で、
はいはいーとかいいながら結局無視しているんですよね。
管理組合名義で、注意が配られてからちょっとだけ駐車場通過は減った気は
しますが、まだまだ違反者がいますね。　残念です。

私も自転車で２人乗りしたままエントランスを下って行く方を見ました。

ちょうど私が駐輪場前のオートロックを開けて入ったところで
「まさに今運転者がまたがった」状態で
『まさか？！』と思った瞬間にはエントランスに乗り込んでました。

あまりにも衝撃的で注意できませんでした。

子供ではなくご年配の女性を乗せた成人の息子さんでしたが…

ちょうど管理人さんが奥に入っていた時だったと思うので
次に見かけた時は声をかけてみようと思います。

363さん
わたしが見たのと同じ人ですね。

何人もそんな非常識な人たちがいるよりはいいですが、常識ってあってないようなもんなんだなあとあらためて多様性(？)を感じました。

昨日の朝、両手にゴミ袋を提げてゴミ置き場に行ったら、
ちょうど三人の女の子がゴミ置き場から出てくるところでした。
多分、小学校二、三年生くらいの、いちばん年少と思われる子が
私のためにドアの鍵をあけ、ドアを押さえていてくれました。
「どうもありがとう」とお礼を言ったら、照れくさそうに笑い、
お姉ちゃん？のあとを追っていきました。
この場で何ですが、今いちどありがとう！
保護者の方が見ていらっしゃったらと思い、書き込みました。

基本的にみなさんあいさつしてくれますよ。

おはようございます。
こんにちは。
こんばんは。

なんでもないことですが、きちんとできることが大切なんじゃないかと。

７、８割の方はすれ違う時に挨拶し合いますね。

私も自転車でエントランスの中の廊下を結構なスピードで乗って走っていく青年と遭遇しました。
最初、２つ目のオートロックの前に自転車が置いてあって、誰がこんなところに自転車置いてるんだ、と思って見てたのですが、
そのうちに中からちょっと髪の長めの青年が出てきて、自転車にまたがって走り去ってしまった…
一瞬のことでしたが、つい声を出して注意しそうになりました。
あれは住人なんでしょうか？
酷いもんだ…

いや、なんで注意しないんですか？

どー見ても自転車が通っていいとこじゃないじゃないですか。
カーペット敷いてあるんだし。

ひとり見逃したら、絶対とおっていいんだって勘違いするんじゃないすか？

駐輪場前の通路を平気で自転車乗ったまま通ってるおばちゃんいるよ。

私も、違反にはちゃんと注意すべきだと思います。　相手は言うこときかずかもしてませんが、
いつも注意されるとなればちょっとは心理的に抑止効果は期待できるでしょう。
管理人さんのうちでチーフの方（？）は見ているとちゃんと注意をされていて、
これは立派だなと思っています。

エントランスを自転車乗って通過ってのは、ひどい話ですね。

一方で、注意するしないは、人それぞれの考えでよいのではないでは。
「何か言い返されたら」「何か××されたら」と考える人がいても
それは全然問題ないですよ。

みながみな、勇気ある行動を取れるわけではありませんから。

371です。

誤字でグダグダに...

この掲示板を見に来る人は、住んでいる人の１０人に１人もいないでしょうから、
注意しないのは自由だと思うけど、かわりにここに書いても意味がほとんどないことだけは
確かだと思うな。

373の書いてることは確かだけど、それはそれとして。

自分もその場で対面で注意はできない人もいると思いますよ。
注意した相手に、後で子供が嫌がらせを受けたなんて話も聞きますから。
誰もが明確に分かる違反ですから、それを分かっててルールを守らない相手だからタチが悪いかもって感じて、自分もその場面に遭遇したら注意するの躊躇うかも

あの綺麗なエントランスを自転車で走るっていうのは、いかにも下町のマンションらしくて微笑ましいというのが
あるけども、危険でもあるし常識で考えてダメだわな。

メインエントランスを通過したのなら、防犯カメラに写っているかも。

違反かどうかというわけではなく、
単に危険だと思うんですよ。

中古が売りに出ていますが、あの価格は下げているんですよね？

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTcewkj0v
分譲時価格は、P1-Aは全戸3000万未満で、下のほうは2500未満だったはずですから
かなりあげて出してきていますよ。　

2348万

集団生活って難しいですね。

515戸全戸（全戸に居住者が居るわけではないですけど）が
・気持ちよく挨拶できて
・ルールは守って
・もし、うっかりルールを破ってても注意されれば気持ちよく訂正して
だったら、穏和な毎日でしょう。

でも現実は
・挨拶されても無視され軽くへこみ
・（私は車利用者ですが）未だに車の鼻先をかすめる、子供2人乗せたママチャリにひやひやし
・ここの攻撃的な書き込みを見てもしその人が隣人だったら…とおびえ
そんな日もあります（毎日じゃないけど）

せめて、まずは自分が共同生活のルール…というかマナーを守っていこうと改めて思いました。
その上じゃないと、正直、他人に注意するのも気が引けます。
自分の中の常識が、共同生活の常識と一致してるかどうかなんてわからないので、せめて他人に迷惑・不快感を与えないように心がけてみます。

隅田川沿いの遊歩道をﾊﾞｲｸが凄い勢いで走り抜けて行きました。新聞配達でしょうか？危ないですね。

んで？

グットデザインだって！

ＯＫ牧場

今年はここだけみたいですね。

グッドデザイン賞ＨＰ
http://www.g-mark.org/award/detail.html?id=35450&sheet=outline

コスモスイニシアＨＰ
http://www.cigr.co.jp/

なんとなく嬉しいです。

All Aboutより

―――2009年グッドデザイン賞入賞マンション―――
◆アトラス野毛山・・・旭化成ホームズ
◆アトラス国領・・・旭化成ホームズ
◆THE KOSUGI TOWER・・・伊藤忠都市開発・東京建物
◆イニシア千住曙町・・・コスモスイニシア
◆クレッセント川崎タワー・・・モリモト
◆THE KITAHAMA TOWER・・・三洋ホームズ　ほか
◆本郷パークハウス　ザ・プレミアムフォート・・・三菱地所・藤和不動産
◆モダ・ビエント杉並柿ノ木・・・フィンチ
◆ルフォン御殿山・・・サンケイビル

だそうです。

イエス!!

やっぱうれしいね

また蒸し返すようで悪いのですが、ウエストウォークの坂の傾斜を緩やかにする
工事はできないのでしょうか？
前の敷地の部分も使えば可能だと思うのですが。
駐車場内の自転車通行許可は対策として根本的に誤っているような気がするのですが。
自転車の出し入れとゴミ捨ての動線の設計ミスとしか思えないので、デベ負担で
できないでしょうかね。

住民ではない、匿名さんは、スルーで

もともとゴミ捨ては、24時間ではない設計だったのを、この匿名掲示板とかで
いろいろ書かれたので常時ゴミ出し可にしたんでしたよね。

ウエストウォークの坂の傾斜を緩やかにする工事ってのは可能だとは思いますが、
別に設計瑕疵というわけでもないでしょうから、住民の自己負担ですね。
かなりの費用が発生しますが、戸当たりいくらまでなら払えるのかという合意形成
必要でしょう。　私は、南千住に出る方向で汐入大橋を渡る方向でしか自転車を使わない
ので、お金をかけてまではやりたくはないです。

それにしても、エントランスの
金属の柵を壊したやからは、つかまってないのか？
（一時的な補修にしても、テープで留めてるだけでは）


子供であれば、親が責任を取りましょう。

ｐ棟のエレベターホール真夜中、油まいてるのは誰だ

台風大丈夫ですかねぇ…ニュースなど見てるとなんだか不安です。

玄関のポーチやベランダには何も置いてないので対策のしようもなく…

雨がひどくなればまた駐車場に水が溜まるのでしょうか？


うちのマンションからだと避難する場合はどこになるのでしょうか？
冊子を探しているのですが見当たらず困ってます。どなたか教えてください!

足立区の洪水ハザードマップなど参照してください。
http://www.city.adachi.tokyo.jp/006/d06800141.html

スーパー堤防の高さの分、どこにも避難しないのがベストだと思いますが。

３９８さん、ありがとうございます。早速見てみます!

風が強くなってきましたね。

明日の昼には抜けるみたいですが何も起きず無事通過してくれるといいですね。

朝からずっと変な高い音(フルートのような音です)が聞こえるのですが、
どこから聞こえるのでしょうか？
空気の通り抜ける音なのでしょうか？