シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン 　其の壱

内覧会同行を村上健さんにお願いしようと思っていたのですが、都合が合わなくて断念しました。
他に探して中です。

我が家は、ネットで調べた「マンション内覧会同行・立会いチェックシート 住まいの調査団・応援団」のチェックシートを参考にさせてもらって内覧会に出席する予定です。

自分の財産なので、しっかりみていきたいです。

今回は買換えになります。
内覧についてですが、今のマンションの内覧時は気合入れまくりでチェックして
クタクタになりましたが、そんな細かく気にしないでも大丈夫ですよ。

何か不具合があれば入居後の定期補修（３カ月、１年、２年）で直してもらえますから。

プロの同行で５万円とか払うのはもったいないと思います。

先日、ＣＴＴの横の道路を通ったら、１Ｆに紅白の幕が張ってあるのがみえました。
いよいよという感じですね。

三目通り沿いのタワー、２０階くらい南東６部屋に電気がついています。
ゲストルームでしょうか？

黒いマンションも部屋の明かりがつくと柔らかくなりますね。

今日豊洲を歩いていたら
「ＴＯＹＯＳＵ−ｓｔｙｌｅ（豊洲スタイル）」というカラー２０ページのＦｒｅｅ雑誌を頂きました。
不動産情報は記載されていませんが、ららぽーとをはじめ豊洲のお店が紹介されています。

豊洲にこられた際に手に入れられるといいですね。

この話は、豊洲全体の話で「豊洲」がもっと盛り上がって欲しいという気持ちで書き込みさせて頂きます。

今日から内覧会、はじまりましたね。
レポートあげてくれる人、いないですかねぇ。


それにしても、駐車場の抽選方法が気に入らないなぁ。
まだ売れていない部屋でも、
住友不動産が代理として、申込するなんてナンセンスだと思うけど。

駐車場抽選に関して、こんな暴挙が許されていいのか？
本当に残念です。。。
検討板からのコピペです↓


住友は三茶でも
売れ残り物件が少しでも売りやすいようにと
駐車場の権利を囲ってしまっている。
すでに住んでいる住人がガラガラの駐車場があるのに
抽選で外れている事実があります。

ここもすでに売った人のことなどどうでもよくて、
まだ残っている部屋を少しでもうりやすい状態にしたいだけでしょう。
所詮デベなんてそんなところですよ。

母数が部屋数で固定なんだから、不利益ではないよね。
どっかに先着順って書いてあるなら文句の言いようもあるけど、Ｎ棟のことを考えると特におかしくないと思うよ。

スミフの駐車場買い取りについては、どちらにしてもスミフが修繕積み立てをするのだからよしとする。
また、駐車場付きで売れていないマンションの部屋がうれるのであればそれはそれでよしとします。

>>36
後から購入するひとが駐車場付きを選べるなんて、勝手に妄想話を当然のように書き込まないでくれる？

TOTスレにお帰りください。

駐車場は、当確しないひともいますね。

・現状で契約した部屋数は約２００戸。（営業談）
・２００戸のうち、駐車場の申込者の割合を５割と設定した場合、
　駐車場を申し込まなかった人は、１００人。
・残りの９００戸は、すべて、駐車場を申し込むことになる。
　（住友による代理入札）
・駐車場は、全部で６４６台分。
・この設定だと、申込者の３０％は、外れる計算に。

これでは、駐車場の抽選に外れた人は、怒って当然だとおもう。
入居者がいないのに、駐車場が使えない。
将来入居される住民のために、確保してある。
って、そんな状況、おかしいでしょ。

駐車場の抽選後は、部屋に駐車場の権利がつくので、
駐車場のある部屋、ない部屋、選べるようになりますね。

初日に内覧しました。
まだまだロビーを含め共有部分は工事中で占有部分しか内覧できませんでしたが、総評としてよかったと思います。
室内の柱や梁もDWのせいか想像していたほど気になりませんでした。
検討版でやられ放題の120cmの内廊下はやはり狭いかもしれませんが、一般的なマンションくらいの広さではあるので、こちらもこんなものかなといった感じでした。

肝心の占有部分については、自分は新築マンションの購入は初めてだったのですが、内覧時に手直しをお願いするのってこんなにあるのかって感じでした。
ドアの傷からカベ、クロス、柱の擦れ、汚れ、天板のがたつき、巾木の浮き等々枚挙に暇が無く2時間みっちり指摘しっぱなしって感じでした。
元々こんなものなんですかなぇ。

ちなみに自分は三つ目通り側の中層階なのですが、車の騒音なんてまったく気になりませんでした。

駐車場、
後から購入した方が確実に権利付いてくるなら、竣工後に購入すれば良かったと、後悔してます。

>>40

一般的な内廊下は１２０ｃｍじゃないと思いますが…
大丈夫でしたか、よかったです。
引っ越し時にはちょっと気を使いそうですね。

三つ目通りの騒音は現状ではたいしたことないと思います。
信号が増設されたので通過速度もずいぶん低下していますし心配ないと思います

部屋に駐車場権利が付くということではないって営業に聞いたけど…
販売開始してない部屋が多数あるので、販売済みの分と同じくらいの割合で確保するって話。

確かにＮ棟は７月施工だし、間取りも発表されてない状況なので、私も普通に納得できる内容でしたが。

Ｎ棟施工後に希望者で再抽選すべき〜とかって話ならわかるが、ここでごちゃごちゃ文句言ってる人は自己中すぎ。
モンスターがいっぱいいると管理組合とか大変そうだな…

>>42

廊下巾って本来はもっと広くあるべきものなんですかね。
確かに最近の物件は150cm〜っていうのもたまに見かけますが。

でも実はTOTも廊下巾(平均ではなく柱やトランクルームから柵までの巾)は120cmくらいなんですよね。
外廊下だからあまり気にされてないですけど。

ちなみに今私の住んでいるところも120cmでした…。

>43
Ｎ棟は７月施工だし、間取りも発表されてない状況なので

N棟の図面集はS棟と共に最初から配布されてますよ。
S棟、N棟の全タイプから検討して契約したタイプを選びましたが…。

＞４３は契約者じゃないですよ。

内覧はこれからですが、おおむね満足との話で一安心。
共用部もはやく見てみたいですね。

検討版の方もすこし荒らしの書き込みが減ることを期待します。

>>47
残念ですが、Ｎ棟で図面集にのっているのはトップとプレミアムの高層分だけですよ。
先週末に内覧のことで質問にＭＲにいった時も低層はまだでした。

正確には間取りは決まったけれど、まだ図面集を配っていない状況とのこと。
Ｓ棟に比べて広い間取りのみみたいですね。

本当にＮ棟も検討した購入者なら色んな意味でかわいそうな人ですぬ。(笑)

>>48
何をもって購入者じゃないといっているのかわかりませんが、残念ながら購入です。

47さんのフォローを。
ＭＲオープンしてから最初の時期だけ、Ｎ棟の全間取りの載った図面集を配ってました。
（うちにあります。）
うちも全間取りから検討しました＾＾

>>50
購入者じゃないのですが失礼します。
Ｎ棟の図面持ってるってマジですか！
このマンションの購入予定なのですが、Ｎ棟低〜中層の間取りがでるのを待っているところです。
(結構たくさんの方が間取りと価格発表をまっているようで、購入予定だけど保留中の方が多いと聞いてます。)

よろしければ３ＬＤＫの間取りだけでもアップしていただけないでしょうか？

>>52
担当の営業にこの前聞いた時は、まだ間取りが確定していないからないって言われました…
普通に見せてもらえてうらやましいです。

>>51
わずかですがここにありますよ。

http://www.baikyakunotomo.com/mansion/citytower_toyosu/

>>49
かわいそうなのはあなたの方でしたね。
（50さんフォローありがとうございます）


さて、Ｎ棟の14〜35階の間取りですが、各方角とも基本的には
Ｓ棟と同等の広さのタイプで構成されていてディテールが違う程度です。
好みの方角が決まっていればS棟の同じ方角のタイプが参考になります。

１点気付いたのは、80㎡弱のタイプがＳ棟では3LDK中心だったのに、
Ｎ棟では2LDKが中心となっている点です。これが大きな違いですかね。
3LDK希望の方はS棟で検討した方がいいと思います。

以上、参考まで。

いよいよ今週末内覧会です。

既に内覧された方、マンションの内の様子、チェックしておいた方が良い特記事項とうありましたら、教えていただけないでしょうか？

月曜日に内覧終えた者です。

内覧業者に同行をお願いしましたが、とても良い出来栄えだとおっしゃてくださいました。
傷も殆どありませんし、壁紙の汚れなどはすぐその場で落としてもらえる程度でした。

ただ、ピクチャーレールにフックが付いてないので購入が必要です（私はシスコンで注文しました）。

内覧会無事終了しました。

じっくりとチェックしましたが、致命的な問題は特になく
確かに仕上げは割といい方だなと思いました。
鹿島建設の方の対応も悪くなかったです。

内覧会を終えての素直な感想としては以下の通りです
・セキュリティをはじめ設備はいいです。やはりマンションは最新のものがいいなと思いました。
・全体の作りはよくできているものの少々安っぽく感じる部分もありました。
・部屋は思った以上に狭いと感じました。
・１．２ｍの廊下は実務上問題ない広さではありますが、
　圧迫感があるのは否めませんでした。
（今住んでいるマンションの内廊下が広いからかもしれませんが）

ちょっと過度な期待を抱きすぎていたせいもあり、厳しい評価になっていますが、
全体としては悪くない出来だと思います。

先日ビバホームに行った際、カーテンコーナに立ち寄ったのですが、取り付け棟が無料で価格がやすいのかな？と思いました。
シスコンと比較したかたいらっしゃいますか？

>>61
ビバホームのほうが、安いと思いますよ。
値段を優先するなら、ビバホームでいいと思います。

私は、以下のポイントを重視するので、
シスコンにお願いしました。

１．入居時にカーテンがついていること。
２．採寸が間違いないこと。
３．それなりの品揃えがあること。

さて、
うちも内覧会いきましたが、
仕上がりはよかったです。指摘のポイントは
あまりなかったです。

ただし一部、「床なり」がしたので、
直してもらうことにしました。
踏むとギシギシ音がしたんです。
たぶん、他の部屋でも多いと思います。
みなさんも、気をつけてチェックしてみてください。

でも、それ以外はOKでしたよ。

>>61

ウチもカーテンはシスコンに頼みました、62さんのポイント同様
１．入居時にカーテンがついていること。
２．採寸が間違いないこと。
（シャープシェードにしたので特に採寸、取り付けは重要かと思い）

そして、ドレープはハンズやロフトのオーダー価格と変わらない点。
（もちろん生地によって違うのだと思いますが）

ビバハームの安いカーテンは止めた方がいいです、
今の家で買いましたが丈が揃ってなくて返品した経緯があります。

ビバホーム以外にカーテン専門業者で安いとこありますよ。

内覧会の時に計測に来てもらえば契約日から入居迄の間にカーテンつけといてもらえるし。契約日に入居する人ってそんなにいないでしょ。

第二期が更なる延期になりましたね。
一体どうなっているのでしょうか。
背景は？
このままだとシンボルタワーは賃貸ですかね。

内廊下や
内覧会の写真、アップしてください。

>>65
第二期延期の理由は、主に二つ。
１．景気の悪いときに、売りたくない。
２．売りたくても、人手が足りない。

と聞きました。真実は、よく分からないけど。

個人的には、今N棟を売った方が良いとは思うけど、
やっぱり営業担当の人数が少ないから、
仕方ないか・・・

シンボルはどうするのかねぇ。
ここにくらべて、やや狭い部屋が多いのだよね。
坪単価は、ここと同じか、やや低めくらいにするとおもう。

たぶん、２LDK、７０㎡で５５００万くらいが最多価格かな。
（＠２６０万）

>>66
内廊下じゃないけど、
エレベータホールの写真をUPしておきますよ。

エレベーター素敵ですね。内覧が楽しみです。
ロビーや廊下、さしつかえなければ室内の写真ありませんか。

>>68

２Ｆロビーはまだできあがっていないようで
見せてもらえませんでした。

内覧会の際は、１Ｆに受付があって、
受付後、サイクルトランク用のエレベーターを通って
６Ｆまであがり、そこでさらにエレベーターを乗換えて
部屋のある階まであがっていきました。


私は余裕が無くて１枚も写真を撮れませんでした…

エレベーターホール、素敵ですね！！
やはり内廊下であることにこだわってここを選んで良かったです。
お隣のマンションは、悲惨な通路が出来上がっているようでお気の毒。
（こんなことを書くと報復書き込みがありそう）

多少幅が狭くとも、夏は涼しく冬は暖かい内廊下が良いです。
一度内廊下に住むと、もう外廊下には住めません。

お隣の現地ＭＲ見に行ってきましたが、全然悲惨じゃありませんでしたよ。
それどころかあそこの角部屋、とても良かったです。
悔しいけど・・・

>>71
あの廊下は誰が見ても悲惨でしょ
眺望にしてもノース高層階だったら似たようなもの

皆さんはエレベーターの速度はどう感じました？
タワーマンションは初めてなんですが、会社のエレベーターに比べると遅く感じました…
あんなもんでしょうか。

エレベーターの速度は最近のタワーオフィスのものと比べ
やや遅いと思いますが
それほど 気にすることでもないような。
六本木ヒルズの 二階建てエレベーターよりは
マシだし。

>75さん、ヒルズ、確かに。
下籠が開いているのでお待ち下さいといわれてなんの事かわからなかったよ）笑
しかし、ちょっとＥＶ遅い気がしました。

内廊下もちょっと圧迫感あったけど、べつに寝泊まりするわけでも無し、特別狭いとも感じなかった。
部屋の中から下はよく見えるけど、もうちょっと空、上がみたいなとはおもいました。
仕上がりは良いんじゃないのかと思いました。

我が家では柱に鏡を貼ることにしました。

>>76さん
鏡いいですね。モデルルームみたいな感じですよね。
オプションですか？

シスコンじゃないです。
どことはいいませんが、NETで探した業者さんですよ。
入居後に据え付けしてもらうことにしています。

エレベーター遅く感じたのは何階くらいの方ですか？
ウチは３０階台ですがすぐに着き早いなと思いました。
人によって感じ方が違うのでしょうかね。

>>78さん
私は鏡をシスコンに依頼しましたが、思ったより高くて(20万くらい)断念しました。
他業者さんだとどれくらいでした？
よければ教えてもらえないでしょうか？

>80
オーダー鏡、ビバホーム結構安いので見積もりとってみてはいかがですか？

>>80
うちはシスコンに依頼しましたが
一番シンプルなやつで５万円でした
取り付け代込みでした

ほかにも１０万円のとか あったような気がします

笑われるような質問ですが、みなさん洗濯物はどう干されますか？
このマンションを選んでおいてなんですが、私はあまりランドリーで乾かすのが好きじゃないんですよ。
浴室以外でいいアイデアはないですか？

乾燥機に決まってるじゃないですか。
だからシティタワーシリーズは乾燥機標準装備が多いわけで。
それが嫌なら、買うマンション間違えてますよ。

>83
私も全自動の洗濯〜乾燥コース好きじゃないので、
浴室で干してある程度乾いたら乾燥オプションで仕上げと思ってます。
これだと全自動で気になるしわやゴワゴワ感が気になりません。

部屋の乾燥を考えても、湿気のある洗濯物をベッドルームなどに干すのは悪い事じゃないと思いますよ。
スペースの問題はありますが。

同会的な生活が送れるかは試行錯誤と皆さんの意見を参考に生活したいと思います。

８３です。

ベッドルームに干すのは、目から鱗です！
ありがとうございます。
ベットの配置を見直します。

寝室の空気清浄機を新しい物に買い換えるので、洗濯物にもいっぱいイオンがついてくれるといいかも。笑

私もしわになりやすいものは、室内に干すつもり。居間以外に干せばサンルームのようなもので
通常の生活では、支障になりません。器具は、ホームセンターで見つけました。ホスクリーンSP型をつけるつもりです。素人でできるそうです。天井から洗濯物干しとか観葉植物を吊り下げるものです。つかわない時は、吊り下げをまわせば簡単にはずれるので天井に小さなねじ穴が残るだけでインテリア的にも問題ありません。これで解決するうもりです。参考に。

８９さん

「ホスクリーン」早速ネット（楽天）でさがしました。
７千円〜９千円程度で購入できるんですね。

参考どころか、我が家も取り付けようと思います。
どこに取り付けるかが、悩みどころですが。

ありがとうございます！

天井にネジ穴ってあけていいんだっけ？

いわゆる部屋の内側であれば全て、振動等隣人に迷惑をかけない範囲で、改造・リフォームできますよ。

ホスクリーンで私が検討しているのは、SPAL-W-Pのロングサイズです。5800円
ショートサイズなら4200円でホームセンターにあります。色々な種類があるので自分にあったものを探せばいいでしょう。ビバホームにもあるかも。私は、よそのホームセンターでパンフレットで見ました。

ホスクリーン検討中の皆さんは、ご自分で取り付ける予定ですか？

天井裏の市中部分がわかればねじでとめるだけだから簡単そうです。内覧会では、天井まで確認していないので入居後、確認します。もし支柱がわからなかったら取り付けをホームセンターに依頼予定です。

支柱ってどうやって確認するのでしょう？
こつこつとたたいても素人じゃわからないから、結局ビバホームとかでお願いすることになるのかな？？

なんでホスクリーンこんなに盛り上がってるんでしょう？
わざわざ部屋に干さず浴室に干せばそんなモノ不要じゃないですか。

部屋に洗濯ものを干すという感覚がわかりません。

豊洲みたいなファミリータウンで無意味な
都会的物件にして、今更がたがた言わない。

９７さん
ですよね。
浴室乾燥機があるのになぜわざわざ部屋に？

浴室乾燥機を毎日使ってたら、ガス代がすごいことになっちゃうでしょ。

みんながみんな金持ちじゃないんだからね。

ってゆうか
だったらベランダ干し可のマンションは？

ここのアーバンさが好きなのと

干せないマンションだから部屋干しでいつも目の前に洗濯物って

なんかしっくりこない。

まあ別に個人の自由なんですけど。

ところで皆さん、引っ越し見積もりしましたか？うちはまだなんですが、いくらくらいになりましたか

ホスクリーンいいじゃないですか。
共働きだと、お風呂に入ってから浴室乾燥機で洗濯物干してってやると、ガス代めちゃめちゃかかるんですよね。
洗濯機で乾燥させると静電気やら、衣類の傷みもはやいしね。
また、夏になんかやった日には、ほかの部屋まで暑くなって、エアコン代もかかるんです。

部屋の中に何もない環境は素敵ですが、乾燥している部屋に湿気のある衣類というのは、一石二鳥、実用性ありありだと思うよ。

>>102
荷物の多さと 依頼内容によって見積りかわるけど

うちの場合
２トン車２台分の荷物
梱包から開梱まですべてお願い
都内からの移動
引っ越し日は平日

これで ３５万円くらい
ほかの会社は４０万円後半くらい

梱包と開梱なければ これより１０万円くらい安いと思う。

＞１０４さん
引越時期はいつですか？
３／２０〜４／５であれば高くない、安いくらい。

でもこの時期でなければ、２ｔロング×２台、４人ならちょっと高めな感じかな？？

４月５日までは繁忙期だそうですよ。

２トン車２台、４月上旬引越し
他社見積もりで横浜から５７万円強。
エレベーター乗り換え（３Ｆ）の移動が長いので
作業員の数が５，６人必要だからだそうです。

>>105
時期はその時期ですね。
人数は、梱包3人、搬出・搬入3名、ドライバ2名、開梱3名です。
4人じゃ、とてもじゃないけど、時間内に終わらないです。

引っ越しを何度もしているので（これで9回目！）、
安くしてもらえたりします。

発注した金額は、もっと安い金額にしてもらいましたけど、
ちょっと、ここには書けないです。

>>106
そうですね。
3月下旬から4月上旬は、1年で一番引っ越し代が高い時期ですよね。

ちなみに安いだけで会社を選ぶと、
後で痛い目にあったりします。お気をつけて。（私も！）

１０５です

＞１０７さん
折衝上手！
引越回数を聞いて値段を下げてきたのですかね？
うちは繁忙期をずらして安くあげようとしています。

今日大阪出張で豊洲から羽田のリムジンバスを始めて利用しました。

行きは９時台、有明から首都高に入り第２ターミナルまで２０分、
帰りは１９時台、第２ターミナルから枝川で首都高を降り１５分ちょっと。
便数は少ないけどフライトの時間が合えば超快適な羽田アクセスです。
（明日の豊洲インター開通で更に時間短縮されますね）

ちなみに当方、豊洲からCTTへの買換え者です。

>109訂正です

誤）第２ターミナル　　正）第１ターミナル

※バスは行きも帰りも、第２、第１の順で停車します

>>111
荷物の量にもよりますが、
梱包まかせるといっても、プラス5万円程度。

なにに、お金をかけますか、ってことですよ。

>便数は少ないけどフライトの時間が合えば

そう、これが問題なんですよね。お願いだからもっと便数増やして！！

最近、ホームページ変わったみたいですね。
http://ct-toyosu.com/

正直、ひどいと思う。
資産価値をさげるつもりなのか、と思う。

とくに、ひどいのは、
１．内廊下のメリットのところ
　情報操作ってやつですね。それにしても、ヘタすぎ。
　画像の選択については、センスのかけらも感じられない。
　なぜ、玄関出ると、猛吹雪？どこの地方だと。

２．「金利＆税制ニュース」というPDFの資料のなかで、
（１）来場者数の増加分析について
　・来場者の増加＝購入者の増加と置き換えており、
　　まったくロジカルでないこと。

（２）ローン控除の記事に関して、
　「この時期だけのためだけに打ち出された」と
　限定しているが、将来も継続する可能性があり、不適切。

（３）消費税アップの記事に関して
　「引き上げられることが大方の見通し」として、
　消費税が引き上げられる前提での一方的な記述。

（４）最終ページ「最後に」というメッセージに関して
　・2003年と似ているなら、翌年に購入するのが、最善策であるのに、
　　今の購入を促す記述があること。
　・全体的に、文章のつながりがなく、論理的ではないこと
　・主張がぼやけていて、文章として、価値がないこと。


あ ま り に ひ ど い と 思 う 。


契約前なら、こんなホームページを立ち上げる物件は、絶対に買わない。

原案を書いたのは、きっと広告代理店だろうけど、

こ ん な の 、 承 認 す る な よ 。

品がないのを通り越している。
ちゃんと、目をとおせ！

天気は良くありませんでしたが、ちょっと豊洲に行って覗いてきました。
植栽あたりの写真を撮ってきたのであげてみます。

1/4 橋から見たキャナルウォーク

まぁまだまだですかね・・
ただ、思ってたよりも幅がありそうで良し＾＾

2/4 橋から見た全体像
写真で切れちゃってますが、TOT、シンボルまでつながるとキャナルウォークは
相当気持ちよさそうです＾＾
ロビーの中も足場が取れて来たみたいですかね。

3/4 北からの入り口へいたる、小学校裏？
結構使うことが多くなりそうな裏口への道です。
ビバホーム側の雑草はもう少しさっぱりして欲しいなぁ・・
白いついたてが取れればもっと広く見えると思うんですが、まぁ今のところはこんな感じ。

ちなみにビバホームの屋上駐車場からは、散策の道？の飛び石が見れました＾＾

4/4 芝浦工大の方から見たキャナルウォーク

いや〜、早く芝浦工大、シンボル、TOT、小学校裏、CTTと繋がって欲しい！
広々散歩道ができそうです＾＾

>>115−118
写真提供、ありがとうございました。

入居がたのしみですね。

TOT入居予定のものです。

うちのスレッドにキャナルウォークの写真の話題が出てたので
見に来ました。

特に116の写真いいですね。ガラスウォールとロビーが良く映えてます。
私たちTOTの住民は契約時はCTTさんの概要は不明だったのですがキャナルウォークを
かっこよくしていただいて感謝感謝です。タナボタともいいますが（笑）

引越しを楽しみにしてます。
春からよろしくおねがいしますね。

豪雪に見舞われる外廊下だけど、わざとお隣に似たタイプの
写真を剪定しているね。
モデルで営業が、たとえば豊洲タワーさんな場合といって
あの写真を使ったのには苦笑だ。さすがすみふやね。

あの写真CT品川です。あっちでは話題になってますよ。

自分とこ物件使うのって潔いともいえるけど、今後ずっと外廊下のマンションで言われ続けるよね。あんたとこじゃ、外廊下けなしてるくせにどうしてこんなの作ったの？、みたいに。中層のMSにはスミフでもたくさんありますからね。外廊下物件って。

引越ですが、みなさんサカイ以外何社くらい見積もり取られましたか？

また、土日よりも平日の方が安くなるというのはどの程度のものなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。