シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン 　其の壱

入居予定の契約者の皆様
よろしくお願いします。

現時点ではまだ契約者の方はあまり多くはないかもしれませんが、
皆さんと有意義な情報交換ができれば幸いです。

Ｓ棟は３月２２日以降引き渡し予定ということで
いよいよ引き渡しまであと３ヶ月ほどとなりました。

最近契約センターから
小学校の入校見込みやローン予定の変更の有無など
いろいろな問い合わせがやってきますね。

植栽もすすんできました(^O^)/
来年の内覧会がたのしみです

みなさんいつ頃お引越する予定でしょうか？残念ながら、うちは管理費負担期限を大きく越えてからになりそうです

豊洲で最後かはわかりませんよ。

先日三目通りを通った際、護岸工事を行っていました。
工事も着々と進んでいるようですね。

豊洲で最後の新築物件は、シンボルです。
但し、シンボルと共用施設共有するので、ここも最後の物件ということになります。

先日営業さんから聞いた話だと、９月頃から一気に契約者が増えたと話されていました。

買えない人たちからの誹謗中傷に負けず、契約者・住民だけのコミュニティを作っていきたいと思います。

>02さんもスレッドを建てた責任は多少なりありますので、傍観せず書き込みをお願いします。

02です。

09さんのおっしゃることももっともですね。

実はこのスレを建てたのは私ではありません。
スレが建ったのを発見して、荒らされ放題の検討版と離れて
情報交換ができればいいな、と思って書き込みをしたのですが、
あまりの反応の悪さにすっかりあきらめておりました。

内覧会のお知らせも来て、いよいよ入居が近づいてきました。

有益な情報交換をしていきましょう。

内覧会のお知らせ来ましたね

我が家は １月２３日でした
皆さんは いつ頃なんでしょう？

年末忙しい中次々と書類が送られてきて返信期限がすぐでと、
配慮がないなという感じでしたね。
年始にパビリオンに行って営業さんに色々確認してようやく全書類返送完了です（汗）

検討版見てて売れてるのか不安でしたが、
思っていたよりも契約が入っていて少し安心しました。

内覧会、ウチは1/26です、楽しみですね！

確かに書類の返送期限はタイトですよね。

とりあえず駐車場の希望は返送したので、
あとは引っ越し希望日時アンケートくらいだったかと思っているのですが
他に送付漏れがないかどうか不安になってきました。
（必要書類が個々で違うのかもしれませんが）


内覧会、さくらに立ち会いをお願いするかどうか思案中です。
皆様はいかがでしょうか？

内覧会、うちは1月30日みたいです。

>>13さんのいうような、内覧会のプロは、うちは呼ばないつもり。

それより、引っ越しの希望日、みなさん、どうしました？

3月中の引っ越しは、倍率高そうですよね。
4月のはじめの方にしようか、迷い中。

ちなみに、トヨスタワーも、幹事はサカイのようですね。
大丈夫なのかな？サカイ。うちも、隣も、幹事。
営業は、すごいけどね。

こなせるのか、心配になりました。
バイト率が異常に高くなるとさ、品質が心配なんですよ。

隣のマンションコミでは、サカイの幹事についてかなりもめていますね。
我が家もこれまでサカイを使ったことがないので問題なく進められるのか心配です。

検討板で元用賀在住の契約済みさんが
狼の群れの中の子羊状態に。

住民板は粛々と進めたいものです。


ところで、いきなり住友不動産より内覧会を
延期するとの連絡が入りました。
一体どうなっているの？という釈然としない気持ちで一杯です。
日程調整するのも簡単じゃないのに。

他の方も連絡ありました？

>>16

内覧会の連絡ありましたよ。

最初にいわれた日程は、都合が悪かったので、
違う日にしてほしい、っていったら、
「他の人の希望も聞いてますので、調整します」とのこと。

先週、改めて、内覧日の連絡がきました。
今度は、希望通りでした。

>>16さんは、
いろんな調整に巻き込まれたのかもしれないですね。

我が家も今月末内覧ですが、チェックして、手直ししてもらって、、、
かなり時間が押しています。。

できれば３月中に引越ししたいと思っていますが、やらなくてはならない準備がたくさんで当分いそがしそうです（汗＆涙

ＢＭＡも内覧が始まったようですね。
ＴＯＴもそうですが、内覧がはじまるとなんだか購入者掲示板になっていくみたい。
まちどうしいですね。

公式ＨＰを見ると、「イベントのご案内」のところに
１月２４日１１時〜「管理説明会」
と書かれていますが、これはいかなるものなのでしょうか？？？

近いうちにＭＲに電話で確認してみようと思いますが、
ご存じの方がおられましたら教えていただけないでしょうか。

担当者からは何の連絡もないので、
契約者に関係ないものなのかと思いつつも、
うちの担当者は本当に悲しいくらい使えない担当者なので
心配でなりません。

内覧楽しみですね〜！
営業さんに写真を送ってもらったりして日々テンションを高めてましたが
やっと実物を見られますね！眺望に期待しています。
営業さんがおっしゃるには事前に社内で内覧→手直しをされていることもあり
仕上がりがとても良いそうですよ。

プロに内覧会同行をお願いする予定の方っていらっしゃいます？
マンション購入初めてなので、どうしようか悩んでおります・・・

一応念のため同行してもらいます。
素人なんで、見ても判断できませんし、アフターサービスが充実してる売り主は日本になさそうですし。

内覧会同行を村上健さんにお願いしようと思っていたのですが、都合が合わなくて断念しました。
他に探して中です。

我が家は、ネットで調べた「マンション内覧会同行・立会いチェックシート 住まいの調査団・応援団」のチェックシートを参考にさせてもらって内覧会に出席する予定です。

自分の財産なので、しっかりみていきたいです。

今回は買換えになります。
内覧についてですが、今のマンションの内覧時は気合入れまくりでチェックして
クタクタになりましたが、そんな細かく気にしないでも大丈夫ですよ。

何か不具合があれば入居後の定期補修（３カ月、１年、２年）で直してもらえますから。

プロの同行で５万円とか払うのはもったいないと思います。

先日、ＣＴＴの横の道路を通ったら、１Ｆに紅白の幕が張ってあるのがみえました。
いよいよという感じですね。

三目通り沿いのタワー、２０階くらい南東６部屋に電気がついています。
ゲストルームでしょうか？

黒いマンションも部屋の明かりがつくと柔らかくなりますね。

今日豊洲を歩いていたら
「ＴＯＹＯＳＵ−ｓｔｙｌｅ（豊洲スタイル）」というカラー２０ページのＦｒｅｅ雑誌を頂きました。
不動産情報は記載されていませんが、ららぽーとをはじめ豊洲のお店が紹介されています。

豊洲にこられた際に手に入れられるといいですね。

この話は、豊洲全体の話で「豊洲」がもっと盛り上がって欲しいという気持ちで書き込みさせて頂きます。

今日から内覧会、はじまりましたね。
レポートあげてくれる人、いないですかねぇ。


それにしても、駐車場の抽選方法が気に入らないなぁ。
まだ売れていない部屋でも、
住友不動産が代理として、申込するなんてナンセンスだと思うけど。

駐車場抽選に関して、こんな暴挙が許されていいのか？
本当に残念です。。。
検討板からのコピペです↓


住友は三茶でも
売れ残り物件が少しでも売りやすいようにと
駐車場の権利を囲ってしまっている。
すでに住んでいる住人がガラガラの駐車場があるのに
抽選で外れている事実があります。

ここもすでに売った人のことなどどうでもよくて、
まだ残っている部屋を少しでもうりやすい状態にしたいだけでしょう。
所詮デベなんてそんなところですよ。

母数が部屋数で固定なんだから、不利益ではないよね。
どっかに先着順って書いてあるなら文句の言いようもあるけど、Ｎ棟のことを考えると特におかしくないと思うよ。

スミフの駐車場買い取りについては、どちらにしてもスミフが修繕積み立てをするのだからよしとする。
また、駐車場付きで売れていないマンションの部屋がうれるのであればそれはそれでよしとします。

>>36
後から購入するひとが駐車場付きを選べるなんて、勝手に妄想話を当然のように書き込まないでくれる？

TOTスレにお帰りください。

駐車場は、当確しないひともいますね。

・現状で契約した部屋数は約２００戸。（営業談）
・２００戸のうち、駐車場の申込者の割合を５割と設定した場合、
　駐車場を申し込まなかった人は、１００人。
・残りの９００戸は、すべて、駐車場を申し込むことになる。
　（住友による代理入札）
・駐車場は、全部で６４６台分。
・この設定だと、申込者の３０％は、外れる計算に。

これでは、駐車場の抽選に外れた人は、怒って当然だとおもう。
入居者がいないのに、駐車場が使えない。
将来入居される住民のために、確保してある。
って、そんな状況、おかしいでしょ。

駐車場の抽選後は、部屋に駐車場の権利がつくので、
駐車場のある部屋、ない部屋、選べるようになりますね。

初日に内覧しました。
まだまだロビーを含め共有部分は工事中で占有部分しか内覧できませんでしたが、総評としてよかったと思います。
室内の柱や梁もDWのせいか想像していたほど気になりませんでした。
検討版でやられ放題の120cmの内廊下はやはり狭いかもしれませんが、一般的なマンションくらいの広さではあるので、こちらもこんなものかなといった感じでした。

肝心の占有部分については、自分は新築マンションの購入は初めてだったのですが、内覧時に手直しをお願いするのってこんなにあるのかって感じでした。
ドアの傷からカベ、クロス、柱の擦れ、汚れ、天板のがたつき、巾木の浮き等々枚挙に暇が無く2時間みっちり指摘しっぱなしって感じでした。
元々こんなものなんですかなぇ。

ちなみに自分は三つ目通り側の中層階なのですが、車の騒音なんてまったく気になりませんでした。

駐車場、
後から購入した方が確実に権利付いてくるなら、竣工後に購入すれば良かったと、後悔してます。

>>40

一般的な内廊下は１２０ｃｍじゃないと思いますが…
大丈夫でしたか、よかったです。
引っ越し時にはちょっと気を使いそうですね。

三つ目通りの騒音は現状ではたいしたことないと思います。
信号が増設されたので通過速度もずいぶん低下していますし心配ないと思います

部屋に駐車場権利が付くということではないって営業に聞いたけど…
販売開始してない部屋が多数あるので、販売済みの分と同じくらいの割合で確保するって話。

確かにＮ棟は７月施工だし、間取りも発表されてない状況なので、私も普通に納得できる内容でしたが。

Ｎ棟施工後に希望者で再抽選すべき〜とかって話ならわかるが、ここでごちゃごちゃ文句言ってる人は自己中すぎ。
モンスターがいっぱいいると管理組合とか大変そうだな…

>>42

廊下巾って本来はもっと広くあるべきものなんですかね。
確かに最近の物件は150cm〜っていうのもたまに見かけますが。

でも実はTOTも廊下巾(平均ではなく柱やトランクルームから柵までの巾)は120cmくらいなんですよね。
外廊下だからあまり気にされてないですけど。

ちなみに今私の住んでいるところも120cmでした…。

>43
Ｎ棟は７月施工だし、間取りも発表されてない状況なので

N棟の図面集はS棟と共に最初から配布されてますよ。
S棟、N棟の全タイプから検討して契約したタイプを選びましたが…。

＞４３は契約者じゃないですよ。

内覧はこれからですが、おおむね満足との話で一安心。
共用部もはやく見てみたいですね。

検討版の方もすこし荒らしの書き込みが減ることを期待します。

>>47
残念ですが、Ｎ棟で図面集にのっているのはトップとプレミアムの高層分だけですよ。
先週末に内覧のことで質問にＭＲにいった時も低層はまだでした。

正確には間取りは決まったけれど、まだ図面集を配っていない状況とのこと。
Ｓ棟に比べて広い間取りのみみたいですね。

本当にＮ棟も検討した購入者なら色んな意味でかわいそうな人ですぬ。(笑)

>>48
何をもって購入者じゃないといっているのかわかりませんが、残念ながら購入です。

47さんのフォローを。
ＭＲオープンしてから最初の時期だけ、Ｎ棟の全間取りの載った図面集を配ってました。
（うちにあります。）
うちも全間取りから検討しました＾＾

>>50
購入者じゃないのですが失礼します。
Ｎ棟の図面持ってるってマジですか！
このマンションの購入予定なのですが、Ｎ棟低〜中層の間取りがでるのを待っているところです。
(結構たくさんの方が間取りと価格発表をまっているようで、購入予定だけど保留中の方が多いと聞いてます。)

よろしければ３ＬＤＫの間取りだけでもアップしていただけないでしょうか？

>>52
担当の営業にこの前聞いた時は、まだ間取りが確定していないからないって言われました…
普通に見せてもらえてうらやましいです。

>>51
わずかですがここにありますよ。

http://www.baikyakunotomo.com/mansion/citytower_toyosu/

>>49
かわいそうなのはあなたの方でしたね。
（50さんフォローありがとうございます）


さて、Ｎ棟の14〜35階の間取りですが、各方角とも基本的には
Ｓ棟と同等の広さのタイプで構成されていてディテールが違う程度です。
好みの方角が決まっていればS棟の同じ方角のタイプが参考になります。

１点気付いたのは、80㎡弱のタイプがＳ棟では3LDK中心だったのに、
Ｎ棟では2LDKが中心となっている点です。これが大きな違いですかね。
3LDK希望の方はS棟で検討した方がいいと思います。

以上、参考まで。

いよいよ今週末内覧会です。

既に内覧された方、マンションの内の様子、チェックしておいた方が良い特記事項とうありましたら、教えていただけないでしょうか？

月曜日に内覧終えた者です。

内覧業者に同行をお願いしましたが、とても良い出来栄えだとおっしゃてくださいました。
傷も殆どありませんし、壁紙の汚れなどはすぐその場で落としてもらえる程度でした。

ただ、ピクチャーレールにフックが付いてないので購入が必要です（私はシスコンで注文しました）。

内覧会無事終了しました。

じっくりとチェックしましたが、致命的な問題は特になく
確かに仕上げは割といい方だなと思いました。
鹿島建設の方の対応も悪くなかったです。

内覧会を終えての素直な感想としては以下の通りです
・セキュリティをはじめ設備はいいです。やはりマンションは最新のものがいいなと思いました。
・全体の作りはよくできているものの少々安っぽく感じる部分もありました。
・部屋は思った以上に狭いと感じました。
・１．２ｍの廊下は実務上問題ない広さではありますが、
　圧迫感があるのは否めませんでした。
（今住んでいるマンションの内廊下が広いからかもしれませんが）

ちょっと過度な期待を抱きすぎていたせいもあり、厳しい評価になっていますが、
全体としては悪くない出来だと思います。

先日ビバホームに行った際、カーテンコーナに立ち寄ったのですが、取り付け棟が無料で価格がやすいのかな？と思いました。
シスコンと比較したかたいらっしゃいますか？

>>61
ビバホームのほうが、安いと思いますよ。
値段を優先するなら、ビバホームでいいと思います。

私は、以下のポイントを重視するので、
シスコンにお願いしました。

１．入居時にカーテンがついていること。
２．採寸が間違いないこと。
３．それなりの品揃えがあること。

さて、
うちも内覧会いきましたが、
仕上がりはよかったです。指摘のポイントは
あまりなかったです。

ただし一部、「床なり」がしたので、
直してもらうことにしました。
踏むとギシギシ音がしたんです。
たぶん、他の部屋でも多いと思います。
みなさんも、気をつけてチェックしてみてください。

でも、それ以外はOKでしたよ。

>>61

ウチもカーテンはシスコンに頼みました、62さんのポイント同様
１．入居時にカーテンがついていること。
２．採寸が間違いないこと。
（シャープシェードにしたので特に採寸、取り付けは重要かと思い）

そして、ドレープはハンズやロフトのオーダー価格と変わらない点。
（もちろん生地によって違うのだと思いますが）

ビバハームの安いカーテンは止めた方がいいです、
今の家で買いましたが丈が揃ってなくて返品した経緯があります。

ビバホーム以外にカーテン専門業者で安いとこありますよ。

内覧会の時に計測に来てもらえば契約日から入居迄の間にカーテンつけといてもらえるし。契約日に入居する人ってそんなにいないでしょ。

第二期が更なる延期になりましたね。
一体どうなっているのでしょうか。
背景は？
このままだとシンボルタワーは賃貸ですかね。

内廊下や
内覧会の写真、アップしてください。

>>65
第二期延期の理由は、主に二つ。
１．景気の悪いときに、売りたくない。
２．売りたくても、人手が足りない。

と聞きました。真実は、よく分からないけど。

個人的には、今N棟を売った方が良いとは思うけど、
やっぱり営業担当の人数が少ないから、
仕方ないか・・・

シンボルはどうするのかねぇ。
ここにくらべて、やや狭い部屋が多いのだよね。
坪単価は、ここと同じか、やや低めくらいにするとおもう。

たぶん、２LDK、７０㎡で５５００万くらいが最多価格かな。
（＠２６０万）

>>66
内廊下じゃないけど、
エレベータホールの写真をUPしておきますよ。

エレベーター素敵ですね。内覧が楽しみです。
ロビーや廊下、さしつかえなければ室内の写真ありませんか。

>>68

２Ｆロビーはまだできあがっていないようで
見せてもらえませんでした。

内覧会の際は、１Ｆに受付があって、
受付後、サイクルトランク用のエレベーターを通って
６Ｆまであがり、そこでさらにエレベーターを乗換えて
部屋のある階まであがっていきました。


私は余裕が無くて１枚も写真を撮れませんでした…

エレベーターホール、素敵ですね！！
やはり内廊下であることにこだわってここを選んで良かったです。
お隣のマンションは、悲惨な通路が出来上がっているようでお気の毒。
（こんなことを書くと報復書き込みがありそう）

多少幅が狭くとも、夏は涼しく冬は暖かい内廊下が良いです。
一度内廊下に住むと、もう外廊下には住めません。

お隣の現地ＭＲ見に行ってきましたが、全然悲惨じゃありませんでしたよ。
それどころかあそこの角部屋、とても良かったです。
悔しいけど・・・

>>71
あの廊下は誰が見ても悲惨でしょ
眺望にしてもノース高層階だったら似たようなもの

皆さんはエレベーターの速度はどう感じました？
タワーマンションは初めてなんですが、会社のエレベーターに比べると遅く感じました…
あんなもんでしょうか。

エレベーターの速度は最近のタワーオフィスのものと比べ
やや遅いと思いますが
それほど 気にすることでもないような。
六本木ヒルズの 二階建てエレベーターよりは
マシだし。

>75さん、ヒルズ、確かに。
下籠が開いているのでお待ち下さいといわれてなんの事かわからなかったよ）笑
しかし、ちょっとＥＶ遅い気がしました。

内廊下もちょっと圧迫感あったけど、べつに寝泊まりするわけでも無し、特別狭いとも感じなかった。
部屋の中から下はよく見えるけど、もうちょっと空、上がみたいなとはおもいました。
仕上がりは良いんじゃないのかと思いました。

我が家では柱に鏡を貼ることにしました。

>>76さん
鏡いいですね。モデルルームみたいな感じですよね。
オプションですか？

シスコンじゃないです。
どことはいいませんが、NETで探した業者さんですよ。
入居後に据え付けしてもらうことにしています。

エレベーター遅く感じたのは何階くらいの方ですか？
ウチは３０階台ですがすぐに着き早いなと思いました。
人によって感じ方が違うのでしょうかね。

>>78さん
私は鏡をシスコンに依頼しましたが、思ったより高くて(20万くらい)断念しました。
他業者さんだとどれくらいでした？
よければ教えてもらえないでしょうか？

>80
オーダー鏡、ビバホーム結構安いので見積もりとってみてはいかがですか？

>>80
うちはシスコンに依頼しましたが
一番シンプルなやつで５万円でした
取り付け代込みでした

ほかにも１０万円のとか あったような気がします

笑われるような質問ですが、みなさん洗濯物はどう干されますか？
このマンションを選んでおいてなんですが、私はあまりランドリーで乾かすのが好きじゃないんですよ。
浴室以外でいいアイデアはないですか？

乾燥機に決まってるじゃないですか。
だからシティタワーシリーズは乾燥機標準装備が多いわけで。
それが嫌なら、買うマンション間違えてますよ。

>83
私も全自動の洗濯〜乾燥コース好きじゃないので、
浴室で干してある程度乾いたら乾燥オプションで仕上げと思ってます。
これだと全自動で気になるしわやゴワゴワ感が気になりません。

部屋の乾燥を考えても、湿気のある洗濯物をベッドルームなどに干すのは悪い事じゃないと思いますよ。
スペースの問題はありますが。

同会的な生活が送れるかは試行錯誤と皆さんの意見を参考に生活したいと思います。

８３です。

ベッドルームに干すのは、目から鱗です！
ありがとうございます。
ベットの配置を見直します。

寝室の空気清浄機を新しい物に買い換えるので、洗濯物にもいっぱいイオンがついてくれるといいかも。笑

私もしわになりやすいものは、室内に干すつもり。居間以外に干せばサンルームのようなもので
通常の生活では、支障になりません。器具は、ホームセンターで見つけました。ホスクリーンSP型をつけるつもりです。素人でできるそうです。天井から洗濯物干しとか観葉植物を吊り下げるものです。つかわない時は、吊り下げをまわせば簡単にはずれるので天井に小さなねじ穴が残るだけでインテリア的にも問題ありません。これで解決するうもりです。参考に。

８９さん

「ホスクリーン」早速ネット（楽天）でさがしました。
７千円〜９千円程度で購入できるんですね。

参考どころか、我が家も取り付けようと思います。
どこに取り付けるかが、悩みどころですが。

ありがとうございます！

天井にネジ穴ってあけていいんだっけ？

いわゆる部屋の内側であれば全て、振動等隣人に迷惑をかけない範囲で、改造・リフォームできますよ。

ホスクリーンで私が検討しているのは、SPAL-W-Pのロングサイズです。5800円
ショートサイズなら4200円でホームセンターにあります。色々な種類があるので自分にあったものを探せばいいでしょう。ビバホームにもあるかも。私は、よそのホームセンターでパンフレットで見ました。

ホスクリーン検討中の皆さんは、ご自分で取り付ける予定ですか？

天井裏の市中部分がわかればねじでとめるだけだから簡単そうです。内覧会では、天井まで確認していないので入居後、確認します。もし支柱がわからなかったら取り付けをホームセンターに依頼予定です。

支柱ってどうやって確認するのでしょう？
こつこつとたたいても素人じゃわからないから、結局ビバホームとかでお願いすることになるのかな？？

なんでホスクリーンこんなに盛り上がってるんでしょう？
わざわざ部屋に干さず浴室に干せばそんなモノ不要じゃないですか。

部屋に洗濯ものを干すという感覚がわかりません。

豊洲みたいなファミリータウンで無意味な
都会的物件にして、今更がたがた言わない。

９７さん
ですよね。
浴室乾燥機があるのになぜわざわざ部屋に？

浴室乾燥機を毎日使ってたら、ガス代がすごいことになっちゃうでしょ。

みんながみんな金持ちじゃないんだからね。

ってゆうか
だったらベランダ干し可のマンションは？

ここのアーバンさが好きなのと

干せないマンションだから部屋干しでいつも目の前に洗濯物って

なんかしっくりこない。

まあ別に個人の自由なんですけど。

ところで皆さん、引っ越し見積もりしましたか？うちはまだなんですが、いくらくらいになりましたか

ホスクリーンいいじゃないですか。
共働きだと、お風呂に入ってから浴室乾燥機で洗濯物干してってやると、ガス代めちゃめちゃかかるんですよね。
洗濯機で乾燥させると静電気やら、衣類の傷みもはやいしね。
また、夏になんかやった日には、ほかの部屋まで暑くなって、エアコン代もかかるんです。

部屋の中に何もない環境は素敵ですが、乾燥している部屋に湿気のある衣類というのは、一石二鳥、実用性ありありだと思うよ。

>>102
荷物の多さと 依頼内容によって見積りかわるけど

うちの場合
２トン車２台分の荷物
梱包から開梱まですべてお願い
都内からの移動
引っ越し日は平日

これで ３５万円くらい
ほかの会社は４０万円後半くらい

梱包と開梱なければ これより１０万円くらい安いと思う。

＞１０４さん
引越時期はいつですか？
３／２０〜４／５であれば高くない、安いくらい。

でもこの時期でなければ、２ｔロング×２台、４人ならちょっと高めな感じかな？？

４月５日までは繁忙期だそうですよ。

２トン車２台、４月上旬引越し
他社見積もりで横浜から５７万円強。
エレベーター乗り換え（３Ｆ）の移動が長いので
作業員の数が５，６人必要だからだそうです。

>>105
時期はその時期ですね。
人数は、梱包3人、搬出・搬入3名、ドライバ2名、開梱3名です。
4人じゃ、とてもじゃないけど、時間内に終わらないです。

引っ越しを何度もしているので（これで9回目！）、
安くしてもらえたりします。

発注した金額は、もっと安い金額にしてもらいましたけど、
ちょっと、ここには書けないです。

>>106
そうですね。
3月下旬から4月上旬は、1年で一番引っ越し代が高い時期ですよね。

ちなみに安いだけで会社を選ぶと、
後で痛い目にあったりします。お気をつけて。（私も！）

１０５です

＞１０７さん
折衝上手！
引越回数を聞いて値段を下げてきたのですかね？
うちは繁忙期をずらして安くあげようとしています。

今日大阪出張で豊洲から羽田のリムジンバスを始めて利用しました。

行きは９時台、有明から首都高に入り第２ターミナルまで２０分、
帰りは１９時台、第２ターミナルから枝川で首都高を降り１５分ちょっと。
便数は少ないけどフライトの時間が合えば超快適な羽田アクセスです。
（明日の豊洲インター開通で更に時間短縮されますね）

ちなみに当方、豊洲からCTTへの買換え者です。

>109訂正です

誤）第２ターミナル　　正）第１ターミナル

※バスは行きも帰りも、第２、第１の順で停車します

>>111
荷物の量にもよりますが、
梱包まかせるといっても、プラス5万円程度。

なにに、お金をかけますか、ってことですよ。

>便数は少ないけどフライトの時間が合えば

そう、これが問題なんですよね。お願いだからもっと便数増やして！！

最近、ホームページ変わったみたいですね。
http://ct-toyosu.com/

正直、ひどいと思う。
資産価値をさげるつもりなのか、と思う。

とくに、ひどいのは、
１．内廊下のメリットのところ
　情報操作ってやつですね。それにしても、ヘタすぎ。
　画像の選択については、センスのかけらも感じられない。
　なぜ、玄関出ると、猛吹雪？どこの地方だと。

２．「金利＆税制ニュース」というPDFの資料のなかで、
（１）来場者数の増加分析について
　・来場者の増加＝購入者の増加と置き換えており、
　　まったくロジカルでないこと。

（２）ローン控除の記事に関して、
　「この時期だけのためだけに打ち出された」と
　限定しているが、将来も継続する可能性があり、不適切。

（３）消費税アップの記事に関して
　「引き上げられることが大方の見通し」として、
　消費税が引き上げられる前提での一方的な記述。

（４）最終ページ「最後に」というメッセージに関して
　・2003年と似ているなら、翌年に購入するのが、最善策であるのに、
　　今の購入を促す記述があること。
　・全体的に、文章のつながりがなく、論理的ではないこと
　・主張がぼやけていて、文章として、価値がないこと。


あ ま り に ひ ど い と 思 う 。


契約前なら、こんなホームページを立ち上げる物件は、絶対に買わない。

原案を書いたのは、きっと広告代理店だろうけど、

こ ん な の 、 承 認 す る な よ 。

品がないのを通り越している。
ちゃんと、目をとおせ！

天気は良くありませんでしたが、ちょっと豊洲に行って覗いてきました。
植栽あたりの写真を撮ってきたのであげてみます。

1/4 橋から見たキャナルウォーク

まぁまだまだですかね・・
ただ、思ってたよりも幅がありそうで良し＾＾

2/4 橋から見た全体像
写真で切れちゃってますが、TOT、シンボルまでつながるとキャナルウォークは
相当気持ちよさそうです＾＾
ロビーの中も足場が取れて来たみたいですかね。

3/4 北からの入り口へいたる、小学校裏？
結構使うことが多くなりそうな裏口への道です。
ビバホーム側の雑草はもう少しさっぱりして欲しいなぁ・・
白いついたてが取れればもっと広く見えると思うんですが、まぁ今のところはこんな感じ。

ちなみにビバホームの屋上駐車場からは、散策の道？の飛び石が見れました＾＾

4/4 芝浦工大の方から見たキャナルウォーク

いや〜、早く芝浦工大、シンボル、TOT、小学校裏、CTTと繋がって欲しい！
広々散歩道ができそうです＾＾

>>115−118
写真提供、ありがとうございました。

入居がたのしみですね。

TOT入居予定のものです。

うちのスレッドにキャナルウォークの写真の話題が出てたので
見に来ました。

特に116の写真いいですね。ガラスウォールとロビーが良く映えてます。
私たちTOTの住民は契約時はCTTさんの概要は不明だったのですがキャナルウォークを
かっこよくしていただいて感謝感謝です。タナボタともいいますが（笑）

引越しを楽しみにしてます。
春からよろしくおねがいしますね。

豪雪に見舞われる外廊下だけど、わざとお隣に似たタイプの
写真を剪定しているね。
モデルで営業が、たとえば豊洲タワーさんな場合といって
あの写真を使ったのには苦笑だ。さすがすみふやね。

あの写真CT品川です。あっちでは話題になってますよ。

自分とこ物件使うのって潔いともいえるけど、今後ずっと外廊下のマンションで言われ続けるよね。あんたとこじゃ、外廊下けなしてるくせにどうしてこんなの作ったの？、みたいに。中層のMSにはスミフでもたくさんありますからね。外廊下物件って。

引越ですが、みなさんサカイ以外何社くらい見積もり取られましたか？

また、土日よりも平日の方が安くなるというのはどの程度のものなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>124

住民でないならこなくていいですよ

お隣さんの住民版に外廊下の写真がアップされていたけど、
狭くても内廊下でよかったと実感。やっぱＣＴＴを選んで正解！

今日も２５階くらい１フロア全部の部屋に電気がついていますが、棟内モデルルームにしているのでしょうか？

せっかく内覧者に見せるのであれば、蛍光灯みたいなライティングはやめて間接照明とかで、ホテルライクな素敵な部屋にしてほしいと思いました。

わがやは今住んでいるところのリビングは間接照明です。
好みもあるでしょうが落ち着けていいと思うのですが、スミフさん考えてくれないかな！？

>126

ご近所さんなのだからあんまりＴＯＴと比べるようなことは書かない方がいいんじゃね
兄弟のシンボルも外廊下なんだからさ

>>128

シンボルって、外廊下ですかね？

私が図面をみたときは、
内廊下になってましたよ。

建物の中心がくりぬかれている構造ですけど、
内廊下なんじゃないですか？

> 建物の中心がくりぬかれている構造です

CT品川と同じタイプの外廊下って事じゃない？

つまり

http://www.ct-toyosu.com/extra/corridor.html

↑　こういうこと、もちろん下の図ね。

いえ。
シンボルは、内側の構造がくりぬかれている
内廊下ですよ。


■はぜんぶ壁です。

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■　■　駐車場　　■　■
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イメージでいうと、
こんな感じ。

あぁ、ずれた。

もう外廊下ってことでいいや。

シンボルの話は↓こちらでどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43320/

>>128
何者ですか？
契約者以外の方なら書き込みやめて欲しいです。

＞１２８さんの言っていることも一理あると思います。

同じ豊洲３丁目の住人なのですから、あえて不仲になる必要もないです。
明るく仲良くいきましょうよ！
キャナルウォークでつながる隣人ですよ。

気になるのは内廊下の広さだけなので棟内見学ができるようになってからぜひ購入したいと思います。
遠くから見てもカッコイイマンションですよね。

ビルトイン食洗機を提携業者で取付ようか検討していますが、面材合わせ込の取付費が8万円かかるということでかなり迷っています。どなたかビルトインで安く出来たかたいらっしゃいますか？面材は同じでなくとも似たようなものでよいかなと思っていますので、別の業者でも構いません。あと、提携業者では本体価格は二割引でした。庶民的な質問ですみませんが、アドバイスよろしくお願いします。

我が家は、価格.comで調べた一番安い業者から購入しますよ。
面材は、色が合わないのですが、人に見せるわけでもないのでシルバーで設置します。
取り付け費用をいれても、価格差は１０万以上です。

どこまでこだわり、どこまで妥協するかは、個々の了見だと思います。

＞１３８さん

さっそく価格.com調べてみました、本当に１０万以上の価格差ですね。
価格.comの取付費はまだわかりませんが、問い合わせしてます。

ありがとうございました。

皆さんは、カーテンについてどのように考えられていますか？

フィルムは張ってあっても、遮光は必要なので、大塚家具やIn The Roomなど見ているのですが、、
寝室（ただの遮光）はビバホームで安く、子供部屋はローラアシュレイでかわいい柄にしようかと考えています。

>>140

>>61-64
を参考に。

カーテンにしろ、食洗機にしろ、
みなさん、意外と倹約家だったりするのですね。

>>137

食洗機ですが、隣のスーパービバホームで
確か取付費込み、面材合わせ別で138,000円という値段の広告が
店内に出ていたと思います。

ちなみに、うちはあまり色々探す時間もなかったので
食洗機、カーテンその他色々まとめてシスコンにお願いしましたが
総計数百万になってしまいました…

入居日までに確実に取り付けてもらえるので
便利ですが、少々割高感はありますね。

違う物件契約者ですがビルトイン面材はクロスのナンバーがわかれば業者によって取り寄せてくれますよ
それでも八万位は安く付けれます
さらに最新式が着きます

食洗機、盛り上がってますねぇ。

うちは、ネットで安いとこ探したのですけど、
水回りの工事が伴うので、割高だけども、シスコンに頼みました。

水回りの工事って、たまに失敗しますよね。

極端な事例だと、こんなの。
http://www.consadole.net/pokosuke/article/30

食洗機について、現在オプションで食洗機をつけられるマンションの殆どは、先行配管、電源の確保はできているケースが多いです。
実は、これらの準備ができているものであれば素人でも取り付けは可能なくらい簡単です。
実際素人が行うと水漏れ、漏電の危険性があるので、お奨めはできません。
簡単に設置できるということは、工事費の折衝も可能だということです。

ＣＴＴはどうでしょう？
営業に確認したら教えてくれると思いますよ。

>>145
なるほどねぇ。

自分で手配しても、問題なさそうですね。

安い業者でやってキッチンの天板の天然大理石が割れたりする可能性も否定できない。
ネットで探せばいくらでも安い業者がでてくるので、他の商品に関してはお客様の自由だが
食洗機だけはシスコンの工事に任してほしい、とコーディネーターさんに言われた。
CTTに関しては浅型の食洗機の箱で天板を支えるのだそうです。
素人には良くわからなかったが。
なので食洗機はシスコン。

>>147

うちも、同じようなこと言われた。
で、シスコンにした。

食洗機だけは、他社に任せてはダメ！と。

ネットで安い会社いくらでもあったけど、
シスコンにした。仮に工事失敗したとしても、
あそこまで言い切ったのだから、うまくいくまで、
やり直しさせることができるし。

近隣物件を蔑み、あえて自らの選択の有意性を確認する。
あさましくないのですか？

廊下以外の評価が著しく低く、市場での評価が
専門家内では完敗なのです。

>天板の天然大理石が割れたりする可能性も否定できない。

これをリスクとみれば、本体を安く購入して設置はシスコンにお願いということですかね。
大変参考になりました。

食洗機ですが常識的に考えて、リスクだけを負う設置だけをシスコンさんが請け負うとは思えません。
カーテンは防炎品でないと消防法に抵触するという話を聞きましたが、皆さんのところはどうしてますか？

>>151さん
消防法に抵触するなんて話は初めて聞きましたが、どなたからの情報でしょうか？
シスコン？営業？

タワーマンションの場合、防炎カーテンの使用が義務づけられている、とシスコンのコーディネーターさんから聞きました。
何階以上で、何メートル以上とか言ってましたが、忘れました。
でも、タワーだったらそうなると思います。

カーテンは常識ですが…。

今日内覧の確認会でエントランス見てきました
なかなかの出来栄えです
これで海側でありさえすれば…

カーテンは防炎の必要がありますが、どうせバレないからということで、防炎でなくても問題なしという言い方をするモラルの低い業者もいます。
気を付けましょう。

食洗機の幅４５cmでその上の天板大理石が割れる可能性は通常使用することを想定するとほぼ無いだろう。小さな子供が飛び跳ねる可能性があるのであれば、シスコンに工事を依頼して、この場合の保証を担保すればいいと思う。

私は常識人で、かつ必要以上に出費することを由としないので、できるだけ勉強しているつもりだ。

今回シスコンに依頼するメリットは引き渡し前に工事が完了すること以外に見いだせいないと判断した。

養生を必要とする造作やダウンライトは、シスコンに依頼したが、その他の簡易工事、インテリア等は安い業者を選択した。

カーテン、ファブリックについては、大塚家具やインザルーム等見て回ったが、結局妻の主張を取り入れてららぽーとにあるローラアシュレイで統一することにした。

天板大理石が割れる可能性がほぼないと断言する根拠が不明。
シスコンが言っていることに対して反対のことを言うなら、それなりの根拠を出さないと。
あなたの書き込みをみて大丈夫だと判断して、挙げ句に割れるなんてことになったら責任とれるの？

他にも勝手な思い込みや決めつけが多すぎて、なんの参考にもなりません。

↑
常識人とか勉強してるつもりって妄想してるんだから、ほっといてあげなよ(笑)

ここも雰囲気が悪くなってきたな…

> 天板大理石が割れる可能性がほぼないと断言する根拠が不明。

大理石が割れるってのも意味不明だな。粗悪品使っていると曝露しているのか？

私は157さんの意見は参考になりましたよ。それを信頼するかどうかは自分の判断なので、158さんは少し言い過ぎのようなきがします。結局シスコン以外の業者でもパネルなしで5万前後するようなので、シスコン価格もぼったくりではないと思うようになりました。でも、本体が型落なので入居後にじっくりと業者えらびをする予定です。

私が聞いた話では、たしか、天板の支えがある棚部分が食洗機導入時の交換部分なので、知らずに他業者が食洗機を導入すると支えがなくなってしまうので危険だって話だったような…

おぼろげなので、正確な情報はシスコンに聞いてください。

まぁ構造欠陥といえばそうかも知れませんが、通常仕様のままであれば問題はないのでなんとも。

157=162
バレバレな自作自演。

ローラアシュレイのカーテンって防炎のものもあるんでしょうか？ネットでは見つけられませんでした。

ららぽーとのローラアシュレイで、ＰＣＴ高層階の方のカーテンとソファーの写真を見せていただきましたよ。

166さん
ありがとうございます。一度行ってみます。

一般業者に確認したけど、天板には影響ありえないとのことです。
シスコン適当な嘘御託並べている可能性あり。さすが住友。

>>168さん
内覧会に来てもらって確認したのでしょうか。
シスコンの言葉を真に受けるわけではありませんが、実物みないで断言する名前も知らない業者の方が信用できないので。

食洗機の天板の話、本質から、それちゃってますよね。

もとはと言えば、
「食洗機は、高いシスコンに頼むのがいいか、
　安いところに任せても大丈夫か」
だったはずです。

天板ば割れるとか、割れないとか、
まぁ、あったとしても、極めてレアなケースでしょ。
だからといって「天板が割れる可能性もある」という発言も
絶対割れないわけではないから、間違っていないのだけど、
この議論をしても、何にも生まれないですよ。

論点を戻すと
■高いシスコンに依頼するメリットとデメリット
○入居前に工事が完了していること。
○工事に比較的安心感があること。
×高い
△工事が必ず成功するとは言えない。

■安い会社に依頼するメリットとデメリット
○安い
×工事に多少、不安が残ること。
×入居後、すぐには食洗機が使えない。
△工事が必ず成功するとは言えない。

ということだったと思う。
どこの○に重きをおいて、どこの×を軽視するかは、
個人の自由だね。

ちなみにうちは、お金を払って安心を買うタイプ。

だれか、携帯の電波確認したひと、いますか？

たしか、ドコモは各階にアンテナがあるはずだけど、
私は、AUなので、やや心配。
２■階なのですが、つながるかな？

つながらないなら、
ドコモに機種変しようか、悩み中・・・

>>171さん

２■階です。

ＡＵでも繋がりましたよ。

ただ玄関付近でアンテナの本数が１本になる機種も
３台のうち１台あり少々不安でしたが…。

入居し確かめて買い替えを考えられたらいかがでしょうか？

>>172さん

ご回答、ありがとうございました。

ひとまず、つながるようで安心しました。

おっしゃるとおり、入居後に確認するのがいいですね。

書き込み少ないですねf^_^;
みなさんはもうインテリアなど決めましたか？我が家は照明がなかなか決まらず昨日やっと決めました。
みなさん照明はどんなのを考えてますか？

書き込み少ないですね。
我が家は、ダウンライトとスタンドライトでの間接照明＋柱に鏡を貼る（反射）ことで空間を作ろうと考えています。

私は蛍光灯の光がだめなので、ハロゲンと白熱灯？の黄色というのかな、これで統一します。
スタンドライトは現在使っているものをそのまま持っていく＋スワロフスキーのいいのを見つけたので追加します。

自分勝手といわれるのは承知で書きますが、
蛍光灯はマンションの外から部屋をみても安っぽくて嫌いです。
事務所や学校なら別です。

今は、白熱灯タイプの光を放つ蛍光灯がたくさん、良いデザインで出てますよ。
省エネ仕様だし、もう白熱灯製造されなくなるのに。
いろんな意味でもったいない気がしますが。

>175
そうですね、せめて外に面する部屋では蛍光灯使わないで欲しいですよね。

蛍光灯は、安っぽいのかぁ。

うちは、特にこだわりはなく、
普通の蛍光灯にしてしまいました・・・

間接照明にすると、
明るさが足りないっていうイメージがあります。
（昔、「明るい家庭は電球から！」とかいうCMなかったっけ？）
実際には、不自由ないんでしょうけど。

みなさんも、蛍光灯は、つけていないですか？

最近では「暗い所で本を読むと目が悪くなる」というのが間違いであることがわかってます

電球色のやさしい明りの方が目に良いということも！
豊洲や佃でタワマン見上げると蛍光灯の家が安っぽく見えるのも事実です

うちはシャンデリアと同デザインのペンダントライトにしました。
内覧をして、うちのLDにはシーリングは合わなそうだと判断した為です。

間接照明の方素敵ですね。子供のことを考えなければうちも間接照明にしたいところです。

>シャンデリアと同デザインのペンダントライト
素敵ですね。

ダウンライトは部屋がすっきりしますし、結構調光もするのでLDは今回もダウンライトに変更します。
蛍光灯のすべて否定はしませんが、夫や子供の生活のシーンを考えると、ライトを変更するというのはON/OFFの切り替えができる方法のひとつでもあるので工夫をしたいところです。

>180さん
考え方として、子供部屋も部屋自体は間接照明、卓上のスタンドはLEDライトにするのもいいと思いますがいかがでしょう？個人の趣味もありますので、考え方のひとつとして。

3枚目

なんかやっとできあがりましたね。
特に３枚目。
一ヶ月前正直どうなるのかと心配しました。

ツタヤができますね。

かなりうれしいです。
スカパー光は、解約しようかな。

http://www.tsutaya.co.jp/shop/tenpo.zhtml?FCID=2124

同僚のだんなさんが日建設計にお勤めなので聞いてみたところ
シスコンのカーテンなどは高すぎるのでできるかぎりシスコン利用は
やめた方がいいと言われました。つまり原価を知っているので。。
ぶっちゃけ高さにドン引きしたとの事でした。

カーテンなんかはでも採寸も問題などがあり
ついついめんどくさいので頼むといいのかなと思うのですが、
不動産購入経験者の方のアドバイスをいただければと思います。
当方はサウスで4月末入居のものです。

>>189

カーテンは、いくつか話しがでてますね。

シスコン派のひとの意見は、
>>62
>>63
>>142

中立派もしくは反対派の意見は、
>>61
>>64

値段を優先するひと、事前の完了を優先するひと、
ひとそれぞれですよ。

マルチエアコンについて質問です。

マルチエアコンをシスコンではなく外部の業者に頼んだ方はいらっしゃいますか？
外部業者は値段が安いのですが丁寧に施行していただけるのかどうか不安な面もあります。

ネット販売などで商品（エアコン）のみ購入し、工事は別のところにお願いすることも出来るようですので
施行の面でお勧めな会社などもし知っていましたら教えて頂きたいです。

>192さん
安くしたければ、品質をおとしなさい。品質と安心をとるなら、価格は覚悟しなさい。これが基本です。

とはいっても、バランスをとるということであれば、以下の考え方があります。参考までに。

>外部業者は値段が安いのですが丁寧に施行していただけるのかどうか不安な面もあります。
設置するエアコンのメーカと機種名をスミフの営業経由で、設置可能かどうかデベに確認すれば、設置可能かどうかわかります。

エアコンを新設する場合は、家電量販店の工事会社に依頼すれば、基本的にどこの工事会社が施工、設置しても問題ないはずです。


スミフの物件であっても、リフォーム、室内設備工事については、管理規約を遵守すれば居住者が決めれます。
また、必要であれば、スミフの営業経由でデベから図面を要求することで、工事図面（配管、配電等）を入手することができます。

外部業者が丁寧かどうか（＝品質重視）が心配であれば、他社の系列業者に連絡し見積り依頼をするのはどうでしょうか？
ただ、エアコンの取り付けのみだと、品質（リスクヘッジ）対費用という点で、シスコンと変わりませんので、他のオプション工事があるのであれば一緒に見積り依頼をするのがいいです。


（三井不動産）三井リモデリング
http://www.mitsui-reform.com/

（東京建物）東京建物テクノビルド
http://www.ttk-techno.co.jp/index.html

水回りのコーティングした方いらっしゃいます？

マルチエアコン、外部に頼みました。

工事は、まだですが、たぶん良い会社じゃないかな。

これまでに良かったのは
・素早い見積対応（メール返信）
・メールでの回答＋電話でのフォロー
・内覧日にあわせた現地確認、工事費見積
・作業内容の確認の細かさ
・まぁ、それなりの安さ

どれもとても良い対応。おすすめです。
「マルチエアコン」で検索して上位に出てきた会社でした。


ちなみに、多慶屋のカーテンは、ないと思う。
そういう安さを求めるなら、ニトリでも良いんじゃない？

193頭大丈夫？
一般論じゃなくて、具体的な話を聞いてるんだよ。
書き込むなら、少なくとも195の水準はクリアした内容にしなよ、みんな忙しいんだから。

>196さん、私は読んで目から鱗でしたよ。
三井さんに見積もりをお願いしてみようと思います。

>>195さん
どれくらい安かったのでしょうか？よろしければ教えていただけないでしょうか。

>193さん

専門的なご指摘どうもありがとうございます。
いろいろ調べていると家電量販店の工事会社は真空引きをしてくれないところがあると聞きました。
また、工事（配管カバーの取り付け、配置の綺麗さ、配管から室外機のホース部分の処理、真空引きなど）
に関しては丁寧にやっていただきたいので見た目に綺麗に仕上げて頂ける会社がないかと思っていました。
三井リモデリングや東京建物テクノビルドですと施行面では安心できそうですね。
そういう方向では全く考えていなかったのでちょっと検討してみます。
ありがとうございます～。

＞195さん

情報どうもありがとうございます。こちらの会社のことでしょうか？
http://www.takara-co.jp/?gclid=CL7h35r7mZkCFUUwpAodQhhBDQ
http://www.sekaidenki.com/ac/maruti.htm
私もこの辺りを検討していました。
もし宜しければ工事後の感想などまたＵＰして頂けると参考になります。

>198さん

参考までに私のデーターをＵＰしておきます。
シスコンと同じ商品（室外機1台、室内機3台）で15万ほどの価格差がありました。
工事会社によると思いますが、上に記入したサイトの会社では工事費がもう数万安くなりそうです。

文章長くなりすみません。引き続きもし情報などありましたらどうぞ宜しくお願いします。

199です。一応補足しておきます。

>シスコンと同じ商品（室外機1台、室内機3台）で15万ほどの価格差がありました。

これはこちらのサイトで計算しました。
http://www.takara-co.jp/?gclid=CL7h35r7mZkCFUUwpAodQhhBDQ
もう片方のホームページでの価格の計算はしていませんので結果は異なるかもしれません。