スターコート豊洲 住民専用板 ３

ＰＣＴは駅からの距離が案外あるように思います。
徒歩８分のようですから、ＳＣＴの徒歩４分との差は１往復で８分。
月20日として、１か月あたり160分。
１年（12か月）で1,920分＝32時間
これだけ通勤時間がかかる計算です。
この差は大きいです。

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徒歩４分といえど、キャナルコート住民にとってはPCTとあまり変わらなかったりします（笑）

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郵便受に入ってた豊洲町内会の資料みました。
当マンションは741世帯ですから町内会予算への占有率はかなり高いと思うのですが、
ほとんどメリットを感じません。町内会に入りつづける必要はあるんですかね？
プライムブルーは町内会には加入していませんよね。
東京フロントコートは町内会にはいっているものの「大規模マンション活動費」として
町内会から１２０万もの予算を確保してますよね。
それに比べて我々は払うだけで何の活動費の割り当てもありません。

また、１９年度の会計報告をみると花見日帰旅行や役員の退任慰労金や退任役員送別会費、
積立金の資金使途は建物の補修など、なんか我々の町内会費は我々のメリットにはならない
用途でつかわれている気がします。
さらに２０年度の予算案をみるとやたら祭り費用や人件費・雑費が増えていたり、
都営住宅へのエレベーター設置費用など、町内会の予算で行う必要があるのか？といいたくなるような案件まであります。

世の中、助け合いとはいうものの、都営住宅のエレベーターの設置にまで町内会が予算協力するのはすごく違和感を感じるのですが。

以前自動ドアの件で管理組合の方がこの掲示板をみていたかと思います。
管理組合内で町内会に入り続ける必要があるのかを、検討してもらえませんでしょうか。
プライムブルーがなぜ加入してないのか。
また、加入していないことによるデメリットがあるのか。
さらには、プライムブルーと協力し２つのマンションで独自の会を作るのも手かとは思いますが。
いかがでしょうか？

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>>54
同感です。
町内会の役割は
①地域内の交流
②ごみ捨て場等の管理
③災害時の対策　　などでしょうが
①はまず考えるべきはマンション内の交流からでしょうし、
②はスターコートでは決められた場所と有料で管理してもらってます。
さらに③は本当の災害時には町内会に助けを求めるよりやはりマンション内での助けあいが
現実的ではないでしょうか。
そう考えると、町内会に参加する必要は私もないと思います。

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小さすぎです…
言うだけ言って管理組合の人何とかしてくださいって。
自治会作るのは結構パワーいるんですよ。
プライムではなく、プライヴさんは先頭に立ってやる人がいたから自治会組織が出来たわけです。
ここで言っているみなさん、是非立ち上がってください！
私は現在の状況でひとまずＯＫです。

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問題があることが分かってるのに、改革することが大変だから
現状で満足って、それこそ器が小さすぎです。

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>>54さん、>>55さん
その様な意見を発言し要求する場所が、今度の町会の総会です。
ここで発言するだけでなく、当日発言しないと現状は変わらないと思います
SCTとして町会に対してどうするのかは、総会の順番から言って町会の意見を参考に検討するものでしょうし声を上げて行動しないと変わらないですよ

>>56さんの言うとおり、自治会は立ち上げるのは凄く大変です（ペットクラブがどうなってますか？）。立ち上げた後も住民全員の運営協力が必須です。
「協力はしないけど文句は言う」という人がいれば崩壊しますので、それを考えてみてください

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交流はしなくていいと思うから町内会で集まったお金を都営住宅前の二つの公園のゴミ拾い

に充てたり、地域の美化に充てて欲しいと思います。必要であれば自警にも。

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町内会費の負担なんて年間5,000円いかないでしょ。
私たちは新参者なんですから、それぐらい目をつぶりましょうよ。
「郷に入りては郷に従え」っていうでしょ！！
同じ町内のご老人達のためになっているんですから、いいじゃないですか。

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年間5,000円 × 720戸 = 3,600,000円

それだけの金額があれば立派な自動ドアを設置できそうですね。

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そうだね。
それだけあれば、数年でゴミ置き場に続く扉やミニショップ続く扉も自動化できるね。
ばかにならない金額だね。

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町内会予算のうち、TFCに対し大規模マンション活動費が120万与えられているのは、
プライヴブルーが町内会を脱退したときに、町内会側がTFCにも脱退されては困るから
配慮した経緯があったようですね。なんかフェアじゃない気がする。

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せこすぎ！
契約交わす時に町会費は書いてあったろ！
ダメな住民が多いなぁ・・・

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>>64
本当に住民でない人かどうか、わかりませんが、
住民でない方に、言われる内容ではないですね。

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>契約交わす時に町会費は書いてあったろ！

規約を変えれば町内会から脱退することは可能ですからねぇ。
脱退されることに困る人なのかな？

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通常であれば、初めから、町内会費を納めることは、分かっていましたし、
近所の方たちとも住みよい環境を作っていきたいと思っている人が
多いと思うので、反対意見は、出ないでしょう。
ただ、今回の、議案書を見て、納得できない点があります。
特に、P5にある平成２０年度事業計画（案）にある
７．都営住宅（例　エレベーター設置等）環境整備の推進
です。
これは、町内会費で実施する項目では、無いでしょう。
少なくとも、この項目を削除していただく必要があるとおもいます。
これを削除していただいて、今後も仲良く、一緒に行動をと思いますが、
これが、削除されないのであれば、脱退も考えた方がよいかもしれませんね。

この日、予定があって、行けないんですよ。
DO跡地のときは、ちゃんと言いたいことは、言ってきたのですが、
どなたか行って、言ってきてください。
お願いします。

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町内会費正確に、計算してみました。

町内会費は、月３００円です。年間一人分３６００円。
３００Ｘ１２Ｘ７４０＝２６６４０００ 約２６０万円になります。
予算の３０％を負担しています。
結構、発言する権利は、あるのではないでしょうか。
もちろん、近隣の方とは、協調していきたいですが、
会費の使い道は、きちんと考えてもらう必要があると思います。

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町内会費が、都営住宅のエレベーター設置費用とか花見旅行に使われているようであれば、プライブブルーのように脱退すべき。
どうやって自治会に提案すればいいんでしょうか。目安箱みたいなやつに入れとく？

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そういえば以前住んでいた賃貸マンションでも、自治会（町内会？）が御輿（みこし）買ったり、好き放題やってました。会長は周囲を身内で固めて私物化していたようです。

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町会費って普通に慰安旅行の補助金出すでしょ。
しかし、さすがにエレベーター代は出しませんけど・・・

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ていうか、このマンション住民で町内会の花見旅行に行った人いるのか（笑）

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ＴＦＣ（約１０００戸）とスターコート（約７４０戸）からの町内会費は年間で
３００円×１２ヶ月×１７４０戸＝約６２０万
収入に占める割合はなんと約６０％。
短期間にこんなに予算が増えたら予算消化のための無駄遣いが始まるだろうね。
大規模マンションの入居に伴い、防災費や環境美化にかかる金額なんて
たかがしれているんだから。
備品や差し入れのドリンクなども、商店街のお店から定価で買ってるんじゃないの？
町内会長も晴海通り沿いの商店の親父でしょうし。
そもそも会費を月額１５０円にしても十分運営可能な気がする。

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予算案見てみました。
こちらには、都営住宅のエレベータ設置費用のための予算は、見当たりません。
都営住宅のエレベータは、設置費用も必要でしょうけど、維持費も
必要になり、都が出資するべきものになります。
事業計画にある７．都営住宅（例　エレベーター設置等）環境整備の推進は、
そのようになるように都に働きかけるとの趣旨かなと思いました。
積立金の内訳に建物修繕他ってあるけど、今年の予算額は、０になってます。

７．都営住宅（例　エレベーター設置等）環境整備の推進
の活動内容を確認したいですが、問題なければ、祭礼費、７０万増加とか他に、
確認したいところはあるけど、町内会の運営は、
町のためにいろいろと活動していただいていると思うので、
よろしくお願いしたいと思います。

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町内会って４丁目だけなんですかね？
今回の定期総会の右上には「豊洲町会」とありますが。
２丁目や５丁目は町内会の対象外？？？

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町会の支出の人件費の事務専従者費用の120万って何だ？
町会の事務に専従の人雇ってるってこと？
マンションの管理人みたいなのが町会にも居るの？

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プライブブルーの町内会に、スターコートとフロントコートが合流するってのはどう？
もっと有意義なお金の使い方ができるような気がする。月１００円位で。

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ま、結局今の町内会は都営のじーさん達に好き放題やられてるってことだね

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７８はバ　カ！

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月３００円くらいで、住みよい街になるのなら、良いのではないでしょうか。
町内会のお仕事も結構大変なんですよー。
事業計画には、
８．マンション建設による会員の増加に伴い、融合と活性化促進
とあるし、気をつかってもらっています。

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話変わりますが、「エレベーターに自転車を乗せないで下さい」という掲示を見ました。
子供の自転車や折りたたみ自転車など、駐輪場の契約数や防汚、防錆の関係上、
室内保管される方も少なくないと思うのですが、階段を使えということなんでしょうか？
それは、小さい子供や妊婦さんの場合、無理な話だと思います。
（子供用でも１０ｋｇぐらいあります）
もちろんエレベーター内に傷をつけたり、汚したりすることは言語道断で、誰よりも注意を払うべきですが、エレベーターで運搬してはいけないものに指定されるとは思ってもいませんでした。
これが本当なら、現実的に子供の自転車を処分しないといけないのかと考えたりします。
何気なく掲示してありますが、ちょっと横暴な掲示だと思うのですが？
それとも荷物用のエレベータなら可能とかでしょうか？

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子供の自転車を共用廊下へ置いちゃいけないでしょうが、自転車を部屋に入れるのに、エレベーターで運んじゃいけないなんて、規約にありました？
まぁ、部屋に入れるのは、ロードレーサーとかだと思うので、軽いと思うけど、高層階の人は、エレベーター使えないとつらいですよね。
子供用の自転車は、自転車置き場でしょう。もうあいてないのかなぁ。あいているとおもうけど。

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81です。
もちろん子供用自転車を部屋の中に保管しています。
共用部分に迷惑かけたくないですから。
子供用といえども、大切に使いたいので室内保管します。
ママチャリは駐輪場で埃かぶって錆だらけですけど・・・
それに駐輪場も空いてたとしても上なんですよね。
子供が自分で乗せるのはもう少し大きくならないと無理です。
一人で片付けられるように室内まで運ばせています。
エレベーター使ったら、本当に危険で迷惑なんでしょうか？

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個人的な感想ですが、エレベーターに自転車を持ち込むのは勘弁して欲しい。
ただでさえそんな広いエレベーターでは無いんだし、無理矢理持ち込んで鏡でも割られたら困る。

あと、何でもかんでも子供を免罪符にする人も勘弁して欲しい。

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85は勘弁して欲しい。
理屈なし、スルー

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冷たいようですが、自転車駐輪場の割当が１戸あたり２台までというのは、
購入時にわかっていたことではないでしょうか。
そして、上段１台、下段１台ということもです。

また、自転車は戸外で使用する乗り物で、通常は戸外に保管するのが
一般的だと思います。

エレベーターに乗せると危険で迷惑か、ということについては…、
危険と言えば危険、迷惑と言えば迷惑でしょうね。

エレベーターは人間のサイズ、体形を想定して設計されているはずです。
自転車を乗せると、床面積を占有して、その分輸送力が減ってしまいますし、
狭い開口ですから、乗降時の接触事故等の発生も懸念されます。

注意します、とおっしゃっても、事故等の確率が上昇することは
否めないでしょう。

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自転車運ぶなら、荷物運搬用のエレベータ使えばいいのでは？、普通のだと、ホント迷惑

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荷物用のエレベーターならそれほど迷惑にもならないし、そもそも荷物を運ぶために大きめに設計されてるからいいと思う。
気分的に嫌な人もいるかもしれないけど、一般論とかでしかなく、人それぞれ程度の問題であって禁止するのは無理でしょ。管理規約で禁止されているのではないのなら。
もちろんぶつけないように細心の注意は払ってくださいね。
ってもそれは自転車以外のものでも同じですよね。
前にもサーフボードとか議論されてたような。
まあ、あの掲示も絶対禁止のような書き方ではなく、「荷物用のエレベーターをお使いください」とでも書いてあれば、それほど気にならないのでは？

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荷物用のエレベーターだけを呼ぶ方法があればいいんだけどね・・・

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■ 【東京】11月着工へ　豊洲３−１街区ビル計画（05/23）

■ 　【江東】豊洲３の１特定目的会社（千代田区神田神保町１ノ11）とＩＨＩ（江東区豊洲３ノ１ノ１）は、（仮称）豊洲３−１街区ビル計画で11月上旬の着工を目指し今後業者選定作業に入る。さらに、同街区内の３−３街区でも、第一生命保険相互（千代田区有楽町１ノ13ノ１）が（仮称）ＴＤビルプロジェクトを計画しており、同じく11月上旬の着工に向け施工者選定を進める。また、両棟の間にＩＨＩ（江東区豊洲３ノ１ノ１）が計画している（仮称）豊洲３−２街区では、これから施設内容を含めた設計を本格的に進めるため３−１街区、３−３街区から１〜２年程度着工が遅れる見通しだ。

（2008/05/23）

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個人的な本音を言ってしまえば、エレベータへの自転車乗り入れは禁止して欲しい。
危険とかぶつけられそうとかもあるけど、自転車を乗り込ませる人って他に人が待っていても気にせず乗せる人が多いのです。
「あなたの自転車がなければあと１〜２人乗れて、全員乗れるのに」と思ったことが何度かあります。
駐輪場ではなく自宅内にしまいたい人の気持ちも分かりますので絶対禁止とまでは言いませんが、他に人が待っているときは譲るとか、もう少し周りの事も考えて欲しいと思います

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毎日ではありませんが自転車を室内に保管していますので、たまにエレベーター使ってます。
あまり人の使う時間ではないので、誰かと会うことは少なかったですが、
嫌な気分の人がいるのもわかったので、遠くなりますが奥の荷物用エレベーターを使おうと思います。
禁止されたら階段で運ぶことになり、正直つらいです。
少数派かもしれませんが、そういう意見あるのでせめて荷物用のエレベーターは認めてもらいたいものです。
私は大人ですが、子供の気持ちも同じだと思います。
子供をだしにして・・・という意見もありましたが、住民における子供の比率は
決して低くはないですから、子供の意見を全く理解しないほうがおかしいのでは？

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ところで「荷物用エレベータ」ってどれのこと？
非常用エレベータ（エントランスの向かって右とセンターコート奥の端）の2機のこと？

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東京・江東区の女性失跡、住居侵入容疑で３３歳男を逮捕

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000025-yom-soci

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同じマンションの男逮捕＝部屋に侵入の疑い−不明女性の殺害示唆・警視庁

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000100-jij-soci

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>>94
ここで、言っている「荷物用エレベータ」って、非常用エレベータ（エントランスの向かって右とセンターコート奥の端）の2機のことですね。

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今ネットつかえます？
うちだけつかえないのかな？

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豊洲町会の総会に行かれた方いますか？

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書き込み、低調ですね。

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