スターコート豊洲 住民専用板 ３

>141さん

恐らく反対の立場にいらっしゃる方だと思いますが、とっても人間味のあるご意見だと思います。
私は容認派というか、ごく稀ですが使用派です。（まだ数えるほどしか使用してませんが）
毎日使うわけでもなく、折りたたみ式でもあり室内保管しています。
容認してもらえるのなら、できるだけといわず、運搬は必ず非常用エレベーターを使いたいと考えています。
毎日使用される方々も、やむを得ず使わせていただくという気持ちで、遠くても非常用をお使い頂くことが共存のための第一歩だと考えます。

話は変わりますがペットクラブどうなったのでしょう？

今日、面白い場面に〈こう言う言い方可笑しいかも知れませんが・・）。
エントランスを出たら住人らしき女子中学生の二人の会話、
Ａ，ここに自転車止めたらいけないんじゃないの。
Ｂ、ここは、駐車禁止で駐輪禁止って書いてないからいいの。
Ａ，そうなんだ。
Ｂ、私、こう言う言い訳得意なんだ。
確かに駐輪禁止とは書いていませんでしたけど。。。

>>142さん

ありがとうございます。
非常用であれば、受け入れられる方も多いものと思います。

最近、世の中がぎすぎすして、主張も極端に二極分化していく
傾向が感じられます。
特に、こうした匿名掲示板ではそうなのでしょう。

「バランスよく」「持ちつ持たれつ」「中庸」
ということがもっと大事にされればいいのに、
と日頃から感じていました。

今回は自転車のことでしたが、何事につけ、共生の道を探る
配慮、気遣いを行うことが大切なのだと思います。
（ペットクラブも然り、ですね。）

非常用エレベーターで原付でも運ぼうかな。
駐輪場の空きが無いので。

>146さん

いいと思いますよ。
大切な原付なんですね。ぎりぎり玄関から入れそうですね。
是非とも室内に保管されることをお勧めします。
でも駐輪場よりも面倒なことをするという覚悟と
使わせてもらってるという謙虚な気持ちが必要ですよ。

＞１４４さん

私もエントランスの放置自転車３台見ました。
ああいうことをする人は自転車を大切にしていない人ですね。
室内保管する人たちとは対極にいる人の仕業と思います。

なんか142さんと145さんの対話を見て、匿名掲示版もすてたもんじゃないなとちょっと感動しました。
と同時に、こういった方々がご近所なら安心という気持ちがしました。

>ここは、駐車禁止で駐輪禁止って書いてないからいいの

一休さんや吉四六さんの「とんち」じゃないんですから…。

146さん

是非、バイクをエレベーターで運んでください。
どんなことになるか容易に想像できると思いますが。。

142さんが書いてましたが、何事につけ、共生の道を探る配慮、気遣いを行うことが大切なのに、
何かにつけて管理組合の掲示は一方的な内容であることが多い気がします。
大抵こういう問題は多数決になじまない問題であることが多いので、多数派少数派の意見をよく理解して対応してもらいたいものです。自転車の問題に限ったことではありません。

豊洲北の運動会行ってきました。
梅雨に入っていたし、心配していたけど、晴れてよかった！！
豊洲北の運動会では、かけっこなどの時に、ゴール近くに
親が写真が取りやすいように、場所を確保してくれて、配慮してくれます。
また、学校の外階段の近くは、階段があるために、段差があって、
少し分かりにくくなっていたようで、ママが、怪我をしないように、
先生？と目立つようにテープを張って、お年寄りの方などが
踏み外さないように、対策をしていました。偉い！
お互い、配慮、気遣いをして、お互いを尊重し合って、気持ちよく生活したいですね。

最近は見ないのか出会わないだけなのかわかりませんが、
子供が自転車に乗ったままエレベータに乗せている親が
いらっしゃいました。
あれは危険だと思います。
我が子がかわいいのはわかりますが、あれはやめて頂きたいと
思います。
私は掲示を見たときはそのことだとおもってました。
自転車だって大きな荷物と思えばOKじゃないですか？
駐車場からカート使って買い物を部屋まで上げるのも
同じエレベータ使ってますよね。
あれも結構大きいですよね。

個人的な意見になりますけど、あのカートを使用して
すぐに返さないことこそなんとかして欲しい・・・

>>154
そうですね。この前、久しぶりに駐車場でカート使用しようとしたら、私の車の階には、ありませんでした。なんと、１Fにたくさんありました。元の場所に戻すように書いてありますが、もしかして、１Fにあったものを戻すとき、１Fに戻してるんじゃないかと、思いました。他の階のカートでしたが、その階に戻しておきましたが、だれか、はじめに、１Fに戻しちゃうと、そのあと、１Fに戻す人が多いのかなぁ。。。

固定資産税・都市計画税について、改めて確認してみました。
23区の新築住宅は、いろいろと軽減措置があります。

（１）戸数の多いマンションのため、税金のほとんどは建物分で、土地分は１割程度の割合。

（２）平成20年度から22年度までは、建物にかかる固定資産税・都市計画税が全額免除。

（３）平成23年度から24年度までは、建物にかかる固定資産税が半額に減額。
（建物にかかる都市計画税は全額課税。）

（４）土地にかかる固定資産税は減免・減額の制度はなし。

（５）土地にかかる都市計画税は当分の間、半額に減額。

固定資産税＝課税標準額×1.4％
都市計画税＝課税標準額×0.3％

で計算すれば、減免・減額が全て終わった後の課税額が簡単にわかります。

皆さんのご意見を伺いたいのですが

ゴミ捨て場から外へ出られる扉は今使えないのですが

外から開けられない錠前に変えて、住人がゴミを捨てた後、そのまま外出出来るようにしてくれた

ら便利だと思いませんか？

157さん
に同意！
後アーバンコート下の階段脇にある非常扉（？）も鍵で開くようにならないですかね?
さらにわがまま言うと、に血流認証を撤去してパスモなどで使われてるICカードの鍵をつけてほしいです。

総会で提案してみてはどうでしょうか？
案外合意が得られるかもしれませんよ。

アーバンコート下の階段脇にある非常扉を鍵で開くようにするのは、防犯上問題ありだと思います。あの場所なら、そのまま、エントランスから入れるので、利便性もそれほど、改善しないでしょう。
ゴミ捨て場のドアも、道路に面している場所で、中からだけ開けられるようにしたとしても、出た人は、ドアが閉まるまで、見ていることはしないと思うので、やはり、誰でも、入ってこれてしまいます。
完全なセキュリティは、無理だけど、世の中物騒なので、多少の利便性より、セキュリティ重視の方がよりと思います。

血流認証ほとんど使いません。
なんだか不潔だし。

158さん
非常扉の開閉は微妙なところですがICカード化には賛成です！！
総会で言うのもわかりますが、もう少し簡単に意見が言える場がほしいです。

フロントの脇に提案・要望書がありますので、その用紙に記入して投函したらいいのでは。

要望が多ければ総会にかけられるのではないでしょうか？

自転車の話題を興味深く見てましたけど、利用したい側の意見が利用して欲しくない側の意見に勝ったみたいですね
あとは総会に議案として提出されて決定という事になるのでしょうか

>>164さん

２点ほど書かせてください。

まず、勝ったとか負けたとかの話ではないと思います。
意見を交換して、皆が納得できる結論を導いたということだと思います。

それから、共同生活を営む上で、ルールはもちろん必要ですが、
だからといって、全ての事項がルール化されなければいけない、
ということではないと思います。
「ルールはないけれど、皆の良識でうまくいっている」
これは一つの理想ではないかな、と思います。
（甘いことを言っていると、言われそうですが。）

意見が勝った？

使ってよいのが常識なだけで勝ち負けの問題じゃない

総会にかけるべき問題でもない

入り口の自動化の時に併せてＩＣ化も是非して頂きたいですね！！

皆で要望を出しましょう！

自分も血流認証使ってないのですが、子供は、鍵を使わないで、血流認証使っています。
また、鍵を使っている人の方が多いですが、大人の方でも、実際に使用している方がいます。
今だったら、パスモも普及して、確かに便利ですね。
ただ、システムの入れ替えは、結構お金が必要な話なので、結構難しいじゃないかなぁ。。。

ICカード化は確かにコストもかかるが長い目で見たら良いのでは？
この前子供が血流認証で遊んでたがそのうち壊れる気が・・・

血流認証は、確かに清潔感の問題はありますが、便利に使わせてもらってますが。
ICカードと鍵の違いが個人的にはわからない。

そもそも体ひとつでドアを開けられるのが血流認証で嬉しい点なのですが。
むしろその後家が鍵じゃないと開かないのが気になってます。

血流認証は部屋番号がわかってしまうのがいやですね。
維持費用はどうなんですかね？

年間の運用保守費用、知りたいですね。
特命発注だろうから、安くないのでしょうね…。

掲示板に出たのだからＳＣＴの常識は”エレベータには自転車は入れない。他人の迷惑”でしょ
タバコの喫煙・禁煙騒動と同じだよ、この議論

全く違うと思いますよ。

自転車は人それぞれでいろんな考え方があり、実際に意見を交わすことによって少なくとも納得できる結論がみつかった。

一方タバコは少なくとも規約に明記された禁止事項をどんなにここで認めてもらおうと思っても多分難しい。

それに、174さんのように掲示に出たから＝常識と考える人だっている。それもしょうがないことだと思います。

おそらくいずれも一方の反対意見が投書によせられるであろう案件ではあるけど、これらを同様に禁止事項として扱った掲示こそが問題だと思います。

タバコの例はＳＣＴ内での駐車場での喫煙とかベランダからのポイ捨てとかを指しているんじゃなくて、世の中の喫煙派と禁煙派の論争になぞらえただけ

吸いたい人はどこでも吸いたい。吸って欲しくない人は身近で吸われたくない
どちらも自分中心で話しているから荒れる、というのをなぞらえただけ
まぁ自分中心以外で話せる聖人君主なんていないし、タバコは喫煙所を隔離することで禁煙派がタバコの煙を迷惑に感じず、喫煙派もタバコが吸えるという案がとれたけどさ

ここの掲示板での納得できる結論が見つかったかもしれないけど、ＳＣＴ全体として納得できた結論じゃないからどうするのか今後に期待するよ

暖かくなってくると窓を開けてるせいか、犬の無駄吠えがうるさくてたまらんねぇ。
あれってどうにかならんもんなのでしょうか。

話が変わっているようなので、正しておきます。
自転車をエレベーターで運ぶことは、禁止事項ではないけど、他の人の迷惑も考えて、荷物用（非常用）エレベーターを使用しましょう。
に、なります。
お互い、尊重し合って楽しく生活しましょう。

というか、この掲示板だけでの結論でしょ・・・

>>176
つーか今回の話、めずらしく荒れなかった例だと思って書き込みみてたんだけど。。
それになんでそんなに上から目線の表現かわかんないけど、174の内容から176を読み取るのはムリっすよ。

それから隔離された喫煙所っていうのがあるの知らなかった。
どこですか？

ララポにだって喫煙室あるでしょ　＜隔離された喫煙所

>>177 うるさいといえば、センターコートでたまにバカ騒ぎする某住人。
先週末は朝1時頃までベランダで大声で話してた。
もう少し配慮してほしい。
以前静かにしてもらうようにお願いしたけど、改善なし。。。
他のご近所さんもベランダ越しに注意したこともあるのに。

幼稚園ママさんたち、改善されましたね！
よかったよかった。

>それから隔離された喫煙所っていうのがあるの知らなかった。
どこですか？

言葉が足りなかったようですみません、ＳＣＴ内の喫煙所の場所を教えてください。

>>184

ご自分の部屋でどうぞ。

>>176

その前の話の流れからＳＣＴ内に喫煙所があるのかと勘違いする表現だ。
俺もそんな場所が新設されたのかと思った。
紛らわしい例えはいらないよ。

総会の時期が来ました。皆さん参加してどんどん意見をいいましょう。
豊洲の町会費で都営のエレベーターを本当に作るのかとか。。

未だに手すりに布団を干す家がありますね。
本日もアーバンコートで２戸ほど見かけました。
今日みたいな風の強い日は危ないって。

総会の案内来ましたね。
今年はどれくらいの人が参加するんですかね。
知り合いのマンションでは年々参加者が減るっていってましたが・・・
去年が子供が走り回ってちょっとうるさかったのですが、
今年はどうなんでしょうね。
個人的には子供は連れてこないとか走り回らないようにして
ほしいのですが、みなさんはどうなんでしょうか？

第21回東京湾大華火祭

平成20年8月10日　日曜日　午後7時から午後8時20分
荒天のため実施できない場合は中止し、順延はしません。

http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/toukyouwanndaihanabisaimeinn/

定期総会の議案集を見て、理事の方たちはきちんと活動されているなあ、と思いました。
この場を借りて、感謝申し上げます。
また、エントランスの自動ドア化は嬉しい限りです。

支出の項目で今後の課題になりそうなのは
「インフィニティクローゼット利用料」でしょうか。
年間1,400万円あまりに上り、予算規模の１割ほどを占めています。
どの程度の利用があるのか、きちんと検証した方がいいかもしれません。

インフィニティクローゼットいらんでしょ。
1400万円って。

>>184
”世の中の喫煙派と禁煙派の論争”って書いた上での文章だけど？
ＳＣＴ内なんてどこにも書いてないよ

>>193

後は喫煙禁煙の板へどうぞ

191です。

私は空箱にして預けています。
箱の入れ物が家の中にあると、それ自体が邪魔だからです。

そして、箱の中に物を入れていないのは、
止められなくなると嫌だからです。
空箱で預けていれば、明日から打ち切りにしても大丈夫です。

皆さんは結構利用されているのでしょうか。

うちも使ってはいるけど、無ければ無いで問題なし
そんな人はけっこう多いんじゃない？

便利に利用しています
ただ、回収日程がもう少し便利になれば、と思っています
スーツに限って言えば、今回は気温とクリーニングの都合で夏スーツ6着と冬スーツ3着が自宅においてあって、インフィニティクローゼットには冬スーツ3着しか預けられませんでした
箱数は衣類圧縮袋を使っているので2箱で足りています

廊下をすごい勢いでバタバタ走り回る幼稚園ぐらいの子供達どうにかならないのかな？

家の中をすっきりさせたいから余分な収納家具は置いていません。なのでクロゼットの有難さを感じています。

あんなんでスッキリなんてならないって
もともと部屋狭いんだから・・・

匿名掲示板の書き込みに対して深く考えてしまったり、
必要以上に信じ込んだりする人は
こういう場は向いていないんじゃないかと思う。

??

私も、クロゼット不要なので希望者のみ申し込むというのはどうでしょうか？
駐車場・駐輪場も希望者で引き落としされているのですから・・・事務的には出来ると思います。
管理組合が長谷工に対して要望すればどうでしょうか？？？

今日の消防訓練何人位い出られたのでしょうか?
私は予定が入っていて出られませんでしたが。

>>206さん
私もそう思います。
あれだけの額を削減するか、修繕積立金に回すことができたら、いいと思います。

ですが、現実にはなかなか難しいのでしょうね。
駐車場・駐輪場は稼働率が上がらなくても、管理組合の収入が増えない
というだけで、短期的には目に見える負担増はありません。
（あまりにガラガラですと、将来、駐車場棟の大規模修繕を行うときに
困るでしょうが。）

でも、インフィニティクローゼットは契約戸数が減ると、一戸あたりの単価が
すぐに上がるでしょう。
そのため、住民全体の合意形成が容易ではないのだと思います。

208です。
蛇足ですが…。

マンションデベロッパーはマンションを建設して販売するのがビジネスです。
ですが、国全体の人口が減っていきそうな中、それだけでは企業として
成長を続けるのは難しいことでしょう。

そこで、一度きりの売買契約で終わることなく、
買主から継続的に収入を得ようと考えるわけです。
その例が「インフィニティクローゼット」です。
一見便利そうで、実際まあまあ便利なのでしょうが、よく考えると
どうしても必要というほどでもない。
しかし、販売時に標準サービスとして組み込まれてしまっているから、
居住開始後にやめようとしても簡単にはやめられない。

実に巧妙なビジネスモデルだと思います。

購入時点、というか販売時点で全戸にインフィニティクローゼットがあって管理費で運用される事は分かって納得の上契約したのですから、使ってないからお金払いたくないは合意形成できないでしょう

使っていない人が、もっと使いたい人に権利を譲り、譲り受けた人が2戸分払うという形なら合意形成は取りやすいのではないかと思います

わかってはいましたが、納得していたかは別です。

（１）インフィニティクローゼットのないＳＣＴを購入
（２）インフィニティクローゼットのあるＳＣＴを購入
（３）インフィニティクローゼットがあることを理由に、ＳＣＴの購入を断念

（１）が100点、（２）が90点、（３）が10点の評価をする人なら、（２）でも
ＳＣＴは購入するでしょう。理想である（１）は存在しなかったのですから。


>使っていない人が、もっと使いたい人に権利を譲り、譲り受けた人が2戸分払うという形
これは良案だと思います。

もっと使いたい人より使わない人の方が多そうですけどね。
まずはアンケートですかね。

212さんに賛成。

ならインターネットの Gyao も同様にして欲しいなぁ…
まあ Gyao のが圧倒的に安いから誤差かもしれませんが。

>>214
あ、権利を譲るってんじゃなくて、要る・要らないを選択できる、という話で、
>>210さんの言うとおり通る話じゃないと思ってのつぶやきです。

明日、豊洲2丁目３丁目の説明会があるので関係ありませんが、どんな建物が建つのか興味があるので行ってみます。

行きたいな。。掲示板に情報あるのでしょうか？

２・３丁目って　言っても
３街区の工事説明でしょ

地下で３つの建物がつながって
ハックドラックの真向かいに地下鉄の出口が出来て
レストラン　ショールーム　が入って

販売中のマンションのモデルルームに行けば得られるような情報程度でしょうね

地下じゃないことだけは確かです！

>>219さん

言葉が足りませんでした
地上でもつながりますが
地下もつながります

1年点検がまだ住んでない方いらっしゃいますか？
うちは床の鳴り（きしみ）をなかなか直しに来てもらえません。

うちはやっと連絡が来ました、かなり待ちましたが・・・

この季節だからなのか、床がきしみます。。

明日、第二回の総会に行きますがどんな意見がでるか楽しみです。

ところでペットクラブはどうなったのでしょか？

理事のみなさま、お疲れ様でした。
多くの住民が、理事のみなさまに、感謝していると思います。

私も理事の皆様方に感謝しています。退任される方ご苦労様でした。再任・新任の方よろしくお願いします。

今、ベランダで魚を焼いてる方、まじで臭いのでやめてください。
風が気持ちいい季節なので、戸を開けてるんですが部屋中魚臭い！！！
なぜか夜10時ころから週1回くらい焼いてる。
去年も焼いてたし。

戸閉めてエアコンつけたけども部屋に匂いがのこってるしーー！

ベランダで魚を絶妙に焼くのが僕の唯一の趣味なので
もう少し我慢してもらえると助かります。

>>229
とりあえず上下左右３部屋ずつの４８部屋の了承をもらってからにしたらどうです？

ベランダで魚を焼くのは、だめでしょー。我慢できるレベルじゃないと思うなぁ。

229さんは、外部の人の可能性(228もわかんないけど。）大ですね。直接言った方がいいですよ。

料理はキッチンで。

要望・提案シートの全てが理事長に渡らないと聞いたのですが、もし本当ならまずいですよね。

運用について、少し意見を。
先日、日本国際の各付を上げたとの報道がありましたが、いまだに、先進国中、最低。
毎年３０兆もの収入より多い支出を繰り返すありさまです。
確かに、国が保障しているのだから、一番安全との論調が多いですが、一般家庭の家計にすると８００万の生活を３００万毎年新しい借金してやり繰りしている状態です。
一般家庭なら、破たん寸前です。
確かに、国債を買っているのが、９０％程度国内資金であるから、国債の額より多い資産を国民がもっているから、破たんしないとの論調があるけど、そうなんでしょうか。
運用は、長期のものになると思います。
こんな政府の財政状況は、この長期の運用の間に破たんするように思えてなりません。
国債は、結構、危険だと思います。
なので、資金の運用先は、分散されると思いますが、国債は、一番安全だから、運用先として比率を大きくしようとは、考えない方がよいと思います。

日本国際→日本国債
各付→格付
国が保障→国が保証

主張に説得力を持たせるためには、
投稿される前に一度読み返された方が、よろしいかと。

失礼しました。確かに、誤字が多かったですね。

>>237さん
ご丁寧にありがとうございました。

ドアの前に立てかけておいた傘が盗まれました・・・。
これで３回目です。
共用廊下に私物を置いていた自分が悪いと言えばそれまでなんですが、
マンション内でこういう事があると、正直ショックです・・・。

コンビニの外に置いた傘を盗られるのと大差ないレベルですな。
他の人の迷惑にならないよう、次からはきちんとルールを守って
家の中に片付けることをオススメします。

コンビニで傘を盗まれるのとは、まったく次元が違います！
同じマンション内に泥棒がいるってことですよ。
大変な問題です！