ザ・クレストリヴァシス　【北赤羽】

683です。
↑は話し合いの詳しい内容をここに書くのは止めておきますと言う意味です。

先ほど洗濯物を干していたら、
会社員らしき２名の男性がタワー敷地の外側や
工場と敷地道幅をメジャーで測ってはメモっていました。
お、いよいよタワー建設始まりか？と思ったのですが、
男性の１人が本人達のものらしい軽自動車の前で
携帯で何やら話ていて。
考えてみたら、ゴクレが今更測量する必要性って。。
気になったのでもう一度見てみると
電話してた男性が工場とタワー予定地の間の道路を携帯で撮影して
川の方の道路も撮ってましたよ。
まさか転売されたなんてことは。。
それとあと何が考えられるんでしょうか。

↑メジャーで測量、携帯で撮影って。。。
ゴクレならその程度の測量でタワーマンション建てるのかもね。
それとあと考えられるのは会社員2人で仕事サボって趣味の風景写真撮っていたのかも。。。

う～ん、
でもゴクレならとっくに測量終わってるはずですよね。
道幅なんて変わらないんだし。
どこかのデベが偵察に来たとか？

まあ、どうでもいいんですけどね。。

なんだかこの掲示板、住民じゃないであろうと見受けられる方々の書き込みが多い気がしてます…。
私は去年引越してくる前に、マンション購入の為に検索してたら、たまたまこの掲示板を見つけて、時々見ますが、真剣な相談とゆうか話なのに、凄く適当とゆうか茶化してる様な答えの書き込みが結構ある気がしてます…。

。。。のヒマ人さんでしたね

他のマンション掲示板も読んでいますが、ここは、まだマシかもしれません

ドブ川発言をしつこくしている輩もいるしね・・・。

真面目に答えても、「ほら、釣れた」ぐらいにしか
思ってない輩もいますから、誠意を持って答えるのも
なんだかバカバカしいですね。
ノイズの多い掲示板ですからしょうがないかも。

↑バカバカしいとか言いながらも、何か書き込みたくてしょうがない人。。

そういうものは、完全無視。
どうせ暇人のやっていることですから、話題にすら出さない方がいいですよ。
ドブ川発言だって、誰一人として構うことなく、完全無視されていましたしね。

No.682 さんへ、
こんにちは。

マンションの説明会には出席しました。
資料２部もらったので、よろしければ１部差し上げましょうか？

もしご希望でしたら、下記までご連絡ください。
ｓｈｉｎｎａｋａｔａ＠ｃｒｋ．ｉｔｓｕｄｅｍｏ．ｎｅｔ
（スパムメール対策のため全角で書いています。すみませんが送信時には半角になおしてください）

エントランスが波打っているというのは何があったのでしょうか。
亀裂とかそういったことでしょうか？

前のマンションにより騒音、粉塵がかなりあります。また今後は日照時間も減ります。購入時、それなりの説明だけで十分な説明を受けたとは思いません。それなりの補償金等ないと納得出来ません。あと工事の時間帯、騒音レベル等しっかりチェックしてほしいものです。

お！やれやれ〜！！
クレリバ建てた時に近所の人達がとった行動と同じように
誠意を示せ！！
って看板立てるか、ベランダに横断幕出してやればw

過激な運動は少しまずいとは思いますが、何も交渉しないとなるといいようにやられてしまう気がします。慎重にしっかりと交渉を進めて欲しい。また今後どのような悪影響があるのか考えてみると不安です。

看板や横断幕掲げるなら、ゴネたいお宅のベランダの中だけでお願いします。
他の住民までえげつないと思われるのは、迷惑な話なので。。。

目の前にマンションが立って客観的な評価額が下がる差額分だけは
請求しても良さそうな気がしますね。やみくもに反対するよりは建設的かと。
何か前例とか見つけてそれをネタに交渉してみてはいかがかと。

ここを購入する時、我が家の予算で買える物件としてサウスの工場前と低層階の部屋も紹介されましたけど、工場ビューが嫌だったので、南向きを諦めてブライトに決めました。
工場前の物件は初めから安めの価格設定だったと思いますので、前にマンションが建ったから更に評価額が下がると言うのは、少し違うと思います。
十分な説明を受けていないとはいえ、それなりの説明は受けているというのであれば、ある程度の覚悟はしておくべきでしょうね。

残念ですけど、購入時の想定範囲内です。家はサウスの低層階です。
前の視界が倉庫より綺麗なマンションのほうがいいのかな～って。
いまさら、じたばたしても遅いのです。それなりの金額でしたしね。

ゴクレの社員と思われる書き込みがありますね。実際問題、他のマンションの事例を含めて検討するしかないんじゃないかな。泣き寝入りもいかんと思いますね。

706さん
実際、どうしたらいんですか？
家はサウスの中階です。はっきり言って愕然としました。倉庫の景色を見なくていいと思ったら今度は
マンションだなんて。
現実は何もしてくれなさそうですが・・。

目の前に倉庫があったら何か建つ可能性あるのくらいわかるでしょ？

レベル低いやつがいるな。

やはりゴクレの説明義務って問題もあるのでは？口頭だけでは何の証拠にもなりませんし。あと資産価値は確実に下がるわけですから、その部分は勘案してもらわないと。やはり委員会プラス専門の弁護士とか雇えれば一番いいとは思いますが・・・ 倉庫あとに何が建つのは皆さんわかってますよ（笑） ただ程度が予想、そしてゴクレの説明より大きな建物だったんで、皆さん不安に思い、また納得いってないと思います 長文失礼いたしました

肯定的な意見に、すぐデベの書き込みだとレス付ける人って痛々しいよね。
マンション住民の中にだって、マンション建設賛成の人はいると思うし。

いまギャーギャー騒いでいる人達って、将来ゴクレがタワー建てるって言い出した時も騒ぎ出すのかしら？

なにかと面倒くさいことには首つっこみたくないですね。
反論したい人だけやってください。マンション住民みんなには迷惑かけないように。
私はマンションが出来ることがいいと思います。人が増えたほうが何かとよいのでは？
専門な弁護士って、そこまで話が大きくなる？
だったら始めからブライト選択じゃ～ないですか。家はブライトにしました。

>>706
どれがゴクレの社員のカキコなん？w

確かに、私も倉庫よりマンションが出来たほうが良いと思います。
裏の道も、少しは人が増えて安心できるでしょうしね。

どうせなら、ゴクレも同時期にタワー建てちゃえばいいのにね。

予定地がポイ捨てのゴミだらけになっちゃうよ。

で？今日の反対派の決起集会どうなったの？
冷やかしがてら参加しようと思ったんですけど、大事な休日をそれに割くのもどうかと思って、
朝から川崎までアバター見に行って来ちゃいました♪（アイマックスで見るべき！って言われたので）

正直、避難訓練の時より集まってたとしたら、ちょっと引くんですけど（苦笑

別に引きませんけど。

川崎までアバター 正直 ひきますね(笑)

雪　降ってきましたね。

みんながんばってぇ〜♪

２／７に「マンション建設対策委員会の運営予算確保の件」で話し合うと張り紙がしてありましたけど、これは住民から集めている管理費から予算を出すという意味なんでしょうか？
いったい幾らかかるのか分かりませんが、大事な管理費をそのようなところに使ってほしくは無いのです。
反対している一部の方々でお金を出し合って運営してもらいたいです。

720さんに同意です

うちもマンション建設はこの地域の活性化に繋がると思っているので賛成派です。
もし管理費などから予算を割くというのであれば、このことこそ住民全員の決議をとるべきです。

説明責任との書き込みもありますが、所詮他人の土地、確実なことを聞きたいのであればその土地の所有者に聞くしかないと思います。
それにデベも売るために不利な情報は伝えないはずですし。
うちはそう思い、はなから参考程度までにしか聞いていません。

周りに古い建物や空き地があれば、ある程度の覚悟をしておくべきです。

そうとは言っても反対なさる方のお気持ちもお察ししますので、反対運動を辞めてっとは言いません。
ただ賛成派もいること、それと大々的な運動はやめてほしいという事は伝えたいと思っています。

ここが建つ前に反対された近隣の方々から白い目で見られるのはイヤですから(^-^;)

対策委員会って活動費を使って具体的に何をするんですか？
無駄なことにみんなの金を使おうとしないで下さい。
横断幕なんか作っても効果ありませんし、金が無駄なだけです。
当事者同士の話し合いだけでスマートに解決して下さい。

意見があるのであれば、2月7日の総会に参加するべきでしょうね。
多分、反対派が多いから運営予算確保とかバカみたいな話が持ち出されているんでしょう。

２月７日の総会で、すべて決まるでしょうから意見があれば参加した方がよいのでは。今後周りの空き地にマンション等できてもおかしくない状況なだけに、皆さんもっと感心を持って参加すべきでしょう。

私も上の方の意見に同感です。ここに書き込みをしているブライトの方は、うちは関係ないから騒ぐなら勝手にやって・騒ぐのがみっともないみたいな事を言われる方ばかりに見えますが、もし、仮にそれが自分の部屋や家の前だとしたら？光が全く入らなくなってしまったら、今と同じ事が言えますか？
何か意見があるのなら、出席して皆さんの前で発言提案すれば良いのではないでしょうか？
ちなみに私は大型マンションが沢山建つ事が、必ずしもプラスになるとは思いません。
子供を持つ親としては、色んな人が出入りする分、治安も悪くなるし、緑も減り交通も悪くなり、環境も悪くなる面もあると思います。
明日は我が身だと思います。

↑いるんだよね、こーゆー「今と同じ事が言えますか」とか「明日はわが身ですよ」とか、正論ぶって八つ当たりしたがる人（笑）
倉庫前の物件選んだ時点で覚悟決めておかなきゃね。
それとも、何か建つと分かっていながら、誠意という名目の金目当て？

>>725

>光が全く入らなくなってしまったら、今と同じ事が言えますか？

サウス前にマンションが建つ事で光が全く入らなくなってしまうんですか？
倉庫が建っていた頃と同等では無いんですか？

>子供を持つ親としては、色んな人が出入りする分、治安も悪くなるし、緑も減り交通も悪くなり、環境も悪くなる面もあると思います。

北赤羽駅からココまで通勤で朝晩歩いていますが、49戸のマンションが建つ事で治安、交通、環境が悪化するというアナタの見解が理解出来ませんし、
いったい、どこの緑地が減るのでしょうか？

>ちなみに私は大型マンションが沢山建つ事が、必ずしもプラスになるとは思いません。

ハァ？って感じです。呆れます。

アナタが住んでいるココ（クレリバ）が大型マンションと呼ばれていて
これから建てようとしているマンションは49戸の中小規模のマンションなんですよ。

必ずしもプラスにならないなら・・・・なぜ買う┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


同情欲しさに適当な事を書くのは良く無い事だと思いますよ。

倉庫が建っていた時と日照時間変わりますよ。
倉庫より高い建物が建つんですから。

>>727

住民の方ですか？
ポストに投函されてた資料を見れば倉庫と影の入り方が違うのがわかると思いますけど。

>サウス前にマンションが建つ事で光が全く入らなくなってしまうんですか


一番近いところで約７m離れているのに「全く光が入らない」って騒ぐのは大袈裟だろ！と言っているんです。

そこまで日当りを重視するなら倉庫前じゃなくリヴァシスガーデン前当たりを購入すればよかったでしょうに。

ここが建つ時に近隣住民にどう思われてるか理解しています？それを棚に上げて今度はお隣さんへ騒ぎ立てるの？

そんなの、使われていない倉庫があった時点で、将来的に何か建つ可能性があることくらい予想できるでしょ？

いくらゴクレから説明が無かったとしても、自分の土地じゃないんだし、神様じゃないんです。
だから、早かれ遅かれ将来的に何が建つのかなんて、ゴクレだって分からないのでは。

あの倉庫の前を選んだのは貴方なんですから、何でも人のせいにするのは、どうかと思いますよ。

731さんのおっしゃる通りですね。
現在の状態とマンションが建った状態なら、明らかに後者のほうが、あの裏の道も明るくなりますしね。
私はマンション大賛成です。

パチパチ！731.732おっしゃる通りです！ここだって先住民さんに同じ思いさせたんですよ！でもわが身は別かな？

マンション建設賛成と書き込みしましたが、自分は全く影響がないわけではないサウス側です。

でもほぼ予想していたので反対する気はありません。

逆にまた工場や訳の分からない団体とかの建物ができるより、よっぽど健全でありがたいくらいです。

あと、賛成派はブライトと決めつけるのはどうかと･･･
あまり対立構造を作ってほしくないです。内輪で揉めたくはないですね。

マンション建設、反対賛成という事ではなく、マンション建設によってどのような悪影響があるのか？きっちり知っておきたいね。委員会の予算は承認を受けると思うよ。挑発的、過激的な言い回ししてるものがいるが、住民の多数とは思えないし、そもそも住民かも怪しいし。必死な言い回し、ゴクレを擁護するような発言連発・・・と火消しに必死ですな(笑)騒がなくても、２月７日に結果わかりますから。

サウスの低層階ですが、私も735さんと同じ考えです。
マンションになってくれて、かえって良かったと思っています。
あの倉庫のままだったり、変な工場が出来たり、どこかの団体の施設が出来たりするよりは、マンションが出来た方が環境が良いですからね。
そりゃ、もちろん何も無い方が良いですが、そういうわけにもいかないですし。
新しいマンションでも、新しい住民の方が生活されます。
あまり過激にならず、お互い仲良くやっていけたらと思っていますよ。
２月７日は、あまりにも急なので、予定が空けられずに参加できません。
残念です・・・

対策委員会の運営費の内訳がコピー代になってますが、
各戸に配る必要はないんじゃないですか？
掲示板に貼り出すなり、回覧するなりで、
特に興味がある人にはコピーしてもらうということで。
それよりネットで掲示できればいいんですけどね。

マンション住民と思えない煽るような書き込みも多いですね。
このマンション建設に反対してた近隣の方々も見てるんでしょう。
まぁ読めばすぐわかるのでスルーしましょう。

そういえば、マンションに入っているインターネット接続のサービスで、掲示板がありましたよね。
少しでも経費削減できるよう、それをうまく活用する方法は無いんでしょうかね。
パソコンが無かったり、ネットの閲覧だと困るような人のみ、あらかじめ申請しておくことで印刷されたものが配布されるとか・・・。

今回のような決議を取る内容に関しては各部屋に配布が必要と思いますが連絡事項はマンション内に掲示でいいと思うのですが。景観に関しては倉庫よりマンションの方がいいように思えます。

両面コピーにしてみては？

>>739さん、クレリバ建設に反対していた近隣住民が嫌がらせで、煽る書き込みをしているって事ですか？
酷いですね！
未だに面白く思っていない近隣住民が居るというのは残念ですね。

ちなみに、>>739さんの言う煽り投稿ってどれとどれですか？
鈍くてすみません。

さっきマンション専用掲示板確認してみたところ、まだ3件しか更新されていませんでしたね。
あちらも上手に活用出来ると良いですよね。

このマンションってご近所さんに建設反対されてたの！？

↑
住民じゃない人はしゃしゃり出てこなくていいから。
「！」付けるほどでもないし。演出も程々に。

>>743さん

マンション専用掲示板てここじゃなくて他にもあるんですか？
教えて欲しいです。
3件の更新じゃ皆さん知らないんじゃないでしょうか。

今、小豆沢ガーデン跡地でブルドーザで土を掘り起こしてるのが見えます。
アリオ？？

アリオ計画は凍結したみたいですよ

何ができるんでしょうね？？

開発許可標識出てるみたいですよ。

これですね？
http://www.ukima.info/newslog/toukou/1002garden.htm

ヨーカドーですかね？

http://www.mall-sc.co.jp/introduction/index.html
モールエスシーが開発するのでこんな感じになるのではと。
詳しくは板橋区役所に行けばいいのかも。

Arioに間違いないのでは？
凍結したとおっしゃる人もいましたが、
計画は進んでいたんですね。
久々の明るい話題で嬉しいです。

アリオができれば、ここの不便さは大分解消されると思う。。。

↑あ！。。。のヒマ人さん（>>690)また出て来たw

しかも夜中の4:40って・・・

本気で暇なのね。



今日10:30、みなさん宜しくおねがいします。

>>755さん

あまり構わないほうが良いですよ。

あなたも、暇人の相手するほど暇じゃないでしょう？

それに、相手をすればするほど
調子に乗るだけですよ。

小豆沢ガーデン跡地ですが、アリオではなく食品館小豆沢店（ＮＳＣ：近隣型商業施設）の可能性が高いようですね。

ショベルカー１台だけでのらくらやってるのを見て、
アリオじゃないなーと思ってました。（笑）
多分こんな感じ↓ なんでしょうね。
http://www.mall-sc.co.jp/shop/kamagaya/index.html

品がないショッピングセンターにならなければいいけど。

アリオがいいなぁ。

近くにオリンピックがあるので、
アリオじゃないなら要らないですね。
なんか無駄ですねー。（ーー；

う・・
なんか地方っぽいですね。。
何もないよりはマシなのかな～。

ここからだとオリンピックよりは近いですね。
ライフ、カズンと距離は変わらないんでしょうか。
Arioじゃ無いとしても小豆沢周辺の方々には有難いんでしょうね。

値段でいったらカズンにはかなわないんでしょうけど
カズンは品数が少ない感じなので、種類が豊富なら有難いです。

いなげやの前にプラウドができるってホントですか？

いなげやって、どこにあるんですか？

プラウドだったら楽しみですね。
目の前にメガシティが建ってるのに・・マンションの住民同士対立したりしてｗｗ

まあ、ここも対立してるみたいだけどね。。。

プラウドの勝ち！

↑そーゆー事は自分のマンション住民板に書きなさい。
どーせ、ここのマンション住民じゃ無いでしょ？

ここの空いている中古物件を検討しているのですが、結構激しいスレなんで、ちょっと踏み出せないでいます。
実際のところはあまりご近所さんとの交流ってないですよね？

ありません！

うちは同じフロアの方々と、結構交流がありますよ。

アハ！ばれたか・・・769様ごめんなさい！お許しを！

小豆沢のアリオ。

なんだか普通のスーパー（1階建て）＋専門店が20くらい　らしいです。（他掲示板より）

小型ショッピングモールみたいなもんでしょうか？

なんだか一気にトーンダウンしちゃいますね。

アリオができれば地価も上がるかと思ったけど。

がっかりです。

がらがらにならないといいけどね。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p09450.html
体育館も出来るんですね。へんなの。

もともと建築基準からアリオは無理だろうなって思ってました。

現地は、最低高度規制が７ｍ、第二種・第三種高度制限地域だから、防災目的もあり高層化が推奨されている地域です。

平屋(一階)建はありえないのではないでしょうか?

想像だけで盛り上がっても仕方無いので、
出来上がってからのお楽しみでいいのではないでしょうか。

そうですね、年末にはオープンするみたいですから、それを楽しみに待ちましょう。
♪( ´▽｀)

年末にはマンションも完成？するし、この辺も少し様子が変わりますね！！

開発工事が１０月末で完了し、それからすぐ建築を始めたとしても、規模にもよりますけど完成までおよそ１２カ月

オープンは来年冬以降でしょう。