港区港南　WORLD CITY TOWERS　７

これは、なんとしてもやめさせなければならない。

カラオケルームではなく、当然カラオケも付いてるＡ棟コモンホールでしょう。

料理長、パーティー売上でローン返済してたりして。
笑えねえ。

土日にパーティー料理作れる現役料理長って、どんだけ〜(笑)
明日ホームページ印刷してコンシェルジュか防災センターに通報すればいいかな。
定期的に開催している等、かなり悪質なケースだね。

自宅でやる分には自由だが、コモンホールはなぁ
おれでも一回もつかったことないのに

キャピタル住民だけど、若い女性７～８人が、
エレベータホールにいて、オレを先に乗せて
ノンタッチキーさせて
２６階のボタン押しおった
たぶん主催者に、住民の後に付けて入るよう
指導されてんだろう

上のパーティ参加者かなんかしらんが
住民でもない多数の人間にコモンホールが
使われ、消耗されているのかと思ったら
鬱な気分になったよ

セキュリティ上、好ましくないですね。

まあ私なら、乗り込んできたら住民関係者ですか？と牽制するけどな。

>>728
牽制してどうなるの？
オレも一瞬、住民関係者ですか？って聞こうと思ったけど、・・・・やめました
綺麗に着飾って、期待に胸鳩の彼女たちには、何の罪もないんですよ
問題は、こうした外部の人々を集めてパーティを主催する住民関係者なのです
共用施設の利用ルールを改めるとか、抜本的な対策が必要なんじゃないかと・・・

確かにそうだね。
悪いのは現役料理長の住民だね。

防災センターは本件について通報を受けて理事長も把握しているようだから、然るべき対応がなされることでしょう。

今日、コモンホールを使い、料理長のせいで疑われて迷惑した人間だけど…

私の場合参加者の6割は、自分の友人で後は友人の信頼できる友人。いつも採算割れか、ギリギリ。やっても月一。

使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ？

ホームパーティと言うのは、知人やその関係者を呼んで交流するもの。着飾っているかどうか、若い女性かどうかは関係なく、自分の友人と、その友人に変わりはない。

しかし、料理長には、頭にきている。彼／彼女のせいで、コモンホールの集まり自体が敵視されている。稼動することは管理費の面でよいことなのに…

コモンホールはホームパーティ用にとても重宝しています。
自宅でやると、後片付けや料理の準備など、妻に大きな負担がかかるけど、
ホールだとスペース的にも余裕があるし、皆で協力して準備も片付けも出来きます。
ご近所や友人、職場仲間など、折々集めて有効利用させていただいています。
利用者の大半はそんな感じだと思うのですが…。
日中は、主婦同士の集まりにもよく利用されているようですよ。

>使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ？

確かに。使用細則にも記載はあります。
でも出会い系サイトに不特定多数に有料で参加者を募っている以上、ホームパーティとは言えないのではないでしょうか？
小遣い稼ぎの小額の利益でしょうけど、営利目的であることは明白です。
営利目的の場合の利用は、当マンションに有益な場合を除き管理組合は一切認めていません。

>稼動することは管理費の面でよいことなのに…
アクアのコモンホールで３時間1,500円、６時間でたかが3,000円です。
WCTの管理費収入から見たらごくわずかなものです。
破格の低料金で不正利用した方からそのように釈明されても（名義貸しで結果的にそうなったとしても）私には開き直りとしか思えません。

731さんは、現役料理長に参加者について何も聞かされていなかったのでしょうか？
不特定多数の方をHPで集めていることを全く知らなかったということであれば同情いたしますが、いかがでしょうか？

>彼／彼女のせいで、
このコメントで思い当たる方がいます。その方々でないことを祈ります。

追伸ですが、私は料理長の関係者でなく、私が、別個に別の場所で、自分自身でホームパーティを開催した者です。

誤解なきよう。

案内も、私自身と友人が自分達で連絡しました。疑われて迷惑した側です。念押しですが、全く違う集まりですので。

貴殿の引用は、自分の集まりについて書いたもので、あちらを擁護する意志は全くありません！

>>731
>>734

733です。同じコモンホールを利用していた方の書き込みと思い込み、勘違いしました。
同じ時間帯に違うコモンホールを利用していた方だったのですね。
大変失礼いたしました（汗）。。

結局2/6(土)も予告どおり集まりやるの？
共有施設ではなく自宅だったら何やってもいいの？？
エレベータや廊下に人が溜まると非常に困るのだが。

毎回毎回観光ツアーのように大勢友連れされたり
溜まられたり五月蝿かったり吐かれたりするのはたまらんね。

専有部であろうと迷惑なので大勢きた場合は
出て行ってもらうようできないものなのだろうか。

料理長の商売をこのまま黙認していて良いのかなぁ？

あのサイトにまだアップされている(￣〜￣；)

そもそも、脅威のリピート率なら、サイトで不特定多数に呼び掛ける必要ないのに(笑)

今日もパーティしますね。
また大勢でぞろぞろワイワイするんでしょうか。
本当に迷惑。困ったものです。。。

これってどの棟？

参加者に成りすましてみたらどう？

レインボーブリッジとお台場が見える、カラオケ付きは
Ａ棟とＢ棟のコモンホール、２か所です。

営利行為なら禁止。
ただの友人呼んでのパーティなら（大騒ぎなどしない限り）禁止する手段はない。
専用部であろうがコモンホールであろうが同じ。

それだけ。

問題はそれを外部からどう見分けるかでしょ。

見分けられたらどうなるの？
料理長は営利行為と見分けられた上で禁止されてないようですけど。

>>744

インターネットで呼び掛けて、その場限りで集めた人たちを「ただの友人」とは呼ばないんでは？

あのサイトに掲載しているのは、パーティを生業にしている人ばかりじゃないの？

営利行為って、利益を目的にするんだよね。
仮に金を徴収したとしても、利益が出るほどのものでなく、
原価を回収する程度の金額だったら、
不特定多数を呼んだかどうかはともかく、
営利行為には当たらないのでは？

そこがこの手の連中を打尽にする上で難しい点だと思う。
判断の難しい営利行為を理由とするのではなくて、
もっとストレートに不特定多数を呼ぶと言う点を
取り締まる規約にする必要があるのでは？
それも難しそうだけど。

原価割れまたはプラマイ０でやってる訳はなく
１円でも利益は出てるだろうからそこを突くか。

というか営利の定義うんぬんではなく
私は不特定多数をパーティーサイトで公然と募ってるものを擁護できません。

>>740-749
都心部のタワーマンションの立地と魅力は、
人を引き付ける所にあるのだから仕方が無い、とも言える。

大体、親譲りの財産でもなければこんな場所で買える訳が無い。
でなければ、それこそ鵜の目鷹の目で稼いで来たから（勉強・修行にも励んだのだろう）、
買えたのだろうしローンの足しになる小遣い稼ぎが出来る施設がある物件を選んだのだろう。

それがメリット・利便の蔭に潜むリスクなのだろう。
どうしても不満なら管理組合の役員になって先頭に立ってルールを考えるのが一番では。

>>750
親譲りの財産が無くても庶民が買えた部屋も結構ありますよ。
それで、眺望の良いコモンホールで商売ですか？
６時間借りても２０００円～３０００円の利用料。
一回４～５万円の利益で、毎週となると月に２０万円近い利益、悪くない。
みんなもやろう～！ということになったら？

苦情が出るのは、住民の迷惑になっているからでしょう！
ただし、眺望の良い部屋は商売になるほど資産価値があるとお墨付きをもらったようなもので、東側住民としては複雑。

>>750
擁護してんの？
正当化してんの？
話がすり替わりすぎてて意味わかんないんだけど。

タワーマンションは似たようなのがニョキニョキ建ってきたから、
既に似たような問題を解決してきたところもあるんじゃないかな？
その辺の情報って手に入らないのかな？

>>751-752
正当化でも擁護でもなくて何処ででも条件次第で起こりうる事なのだから、
後の運用は住民が作るコミュニティ（管理組合でも）のやり方次第だと。

例えば同一人の名義での使用の回数制限をしても、
空いている時間を埋めないと管理組合収入が減るから反対だと言う人もいる。

共有施設を使わないで自宅で同様の行事を頻繁にしていたら、
たとえ営利事業でも内容まで確認・捕捉は出来ないしね。
PJ社長宅の事件（薬物がらみ）みたいのが発生すれば一時的には騒動にはなる。

ゲロとか騒音とかの物理的直接的な迷惑以外に、
会合の解散時は勝手に建物から自由退出するのだろうから、
途中で建物中をうろつき廻ったり良からぬ行為に及んだり、
折角の建物のセキュリティをないがしろにする事件がまかり通る可能性がある。
（外来者が一度に多数押し寄せる状況をセキュリティでは想定していない）
（多分入る時はエントランス集合で引率して入構なのだろう）

今時、宅配便の配達で１軒の了承で入って、他の配達宅にはいきなりピンポンで
それを嫌って神経をとがらす住民もいる。
商品の勧誘などでも同様に１軒を手掛かりに戸口訪問が横行する。
非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。

セキュリティが出来ている様で、それが逆にマイナスの盲点になる事がありうる。

>>754

読んでも文脈がよくわからず、例えが適切でなく何が言いたいかわからん。

たとえばPJ社長の薬物事件が何で営利事業の例に出されるの？
全く別の問題では？

>非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。
非常階段は住民が持っている鍵がなければ移動できないのでは？

恐らく754さんはWCTの住民ではないのでは？

もし住民だったらごめんなさい
ただ、あまりにもWCTのセキュリティーを把握していないもので

もし住民なら、あらぬ疑いや反感をもたれないように
間違った情報は書かないほうが良いのでは？

このマンションは決して高級マンションではないと思っています
普通に共働きの家庭なら購入する事が出来る価格ですし...
もちろん高層の億越えの部屋はなかなか手が出ませんが...

住民でも勘違いしてる方が多いですが、
値が高いのは最上階ペントハウスだけで、その下までは普通ですよ。
階が上がると多少価格差はつくでしょうけど、角部屋でなければ億超えはないです。

>>756-757

あれ？
今、高層マンション(パーティルーム)での、(料理長による)営利目的のパーティの是非の議論が本筋では？

WCTが高級マンションかどうかなんて、関係ないのでは？

話のついで（笑）

遠くにスカイツリーが見えますね。

７５４は書いてて言いたいことがわかんなくなっちゃってるのか
７５０と同じでいつの間にか違う話になっちゃってんだよな。
例え好きなようだけどうまくもないし結論もない。
しかも無駄な長文で読んでて正直疲れます。

ていうか8000万前後の部屋なら普通に稼いでる人なら余裕なんだけど。。。
>>750は数少ない4000万前後の部屋なんだねｗ

>>762さん

8000万円前後が普通の部屋？庶民が買える普通の価格？
それは現在のＢ棟の普通高層階の価格ですよ。
ここの住人ですか？
それとも高層階の売り出し価格を知らない、低層階で虚栄心の強い人かな？

売値はもっと安く、当時としては都心のこの立地で格安と思ってみんな飛びついたのですよ。
Ａ棟は売り出しが早い分、Ｃ棟は立地で更に割り安でした。

ここに暮らして分かったことは
低層階や、中庭に面した人の劣等意識が強いこと
Ｃ棟角部屋購入者の優越意識が人並み外れていること
本当に良い場所を購入した人は、こんな良い場所で割安で手に入ってラッキーだったと思っているんですよ。
本当に素晴らしいマンション。

優越意識は劣等意識を持つ人の心に存在する。
自然体になりましょう。

話がずれてしまいましたが、見栄ッパリが出てくると反論したくなります。

優劣とか　すごいマンションなんだな。住友に住む連中が考えそうなことだよ

4000万円～40000万円の価格帯があるマンションは日本では珍しいから、意識は自然とうまれる。
プール、ジム、コモンホールetc.公共施設は、みんな平等で利用できますよ。
だからこそ、マナーを守ろう。

>>763
これはひどい

>>763
確かにひどい。

低層階や、中庭に面した人の劣等意識が強いこと
Ｃ棟角部屋購入者の優越意識が人並み外れていること

これは何を根拠に言ってるんですか？

2/21、3/21、3/28も料理長パーティやるみたいですね。いい加減、イベントライフなんて、出会い系サイトに載せるの、やめたら良いのに

>>767
該当者してしまいましたか？

ようするに、ペントハウスを購入した人以外は、みなWCTでは優劣などない庶民ということです。
高層マンションで低層階と高層階との優劣感が生まれるのは必然と言われていますが
この理論からするとWCTには３種類の優劣感が発生することになりそう（笑）

>>769=763

内容もひどいけれど、日本語もひどい。うちの住民とは思えないが。

ここの良いところは、色々な間取り色々な価格帯の住戸が様々にあって、階数ではあまり優越感や劣等感を感じさせないところだと思っていた。もちろんプレミアム仕様とかはあるので、確かに天井高など仕様の違いはある。

だけれど、資金はあっても希望の住戸を入手できるのが難しかったこともあり、まあいい向きのいい間取りの部屋にはあこがれるけれども、劣等感なんてあまり感じないのが普通ではないか？上を見ればきりがないし、ここで満足できない人はあまりいないのではないかな。満足できなければ、稼いで次を買えばよいだけの話。変な煽りはやめて欲しい。

文の意味もペントハウスの意味もブラックジョークも理解できない人とが分かりました。
もうこれきりにします（汗）

わけのわからんつまらない投稿は止めておいたほうが良いですよ。

住民？Dさん、
一連の書き込みの意味がよく分かりません。

又、多くのママ友を見ても、優越、劣等意識は感じませんよ。
７７０さんのように、ここは間取が多種多様で、
Ａ棟低層などは4LDKの広さです。

料理長は言わずもがなだが
ゲロった連中を連れてきた住民の使用制限はできないものか。
テメェで掃除しろって。
見つけたらタダじゃおかねえぞマジで。

>>774
それはひどいね

>>774
共有部を通過するのが朝遅く夜遅いせいか、ゲロとか見たこと無いんですが
ABC棟どこで見ました？

昨夜１２時頃帰宅した嫁から・・・
Ｃのマルエツ側エスカーレーターからエントランスがとんでもないことになってるから迂回してきなとメールが。
わたし、４時頃帰宅したが２Ｆエントランスが使用済みティシューがわずかに散乱し床もシミの跡。
ここで以前も話題になりましたがその際はちょうどゲロにまみれて眠るクソガキに遭遇したんで追い出したのですが。
そんなこんなでＣでは２回目の遭遇でした。

>>777
コモンホールとは限らないかもね。

先日、女子大生集団を連れた男が、別の階のボタンを押して降りてたし。

>>778
勝ち組を、
（真似て青春を謳歌しようとする）
（、～仲間入りを目指して虎の穴でも入ろうとする）
（目指すからと親を口説きおとして買ってもらおうとする）
（装って若者を騙して良からぬ行為に及ぼうとする）
（歌い文句にそれを商売にして早いところ償却しようとする）
等々の輩・連中を引き付ける環境であることは言えるかも知れない。

夜景が綺麗だからとホイホイついてくる尻軽のお姉ちゃんが情けない。
いくら、虎穴に入るずんば虎児を得ず、とは言うものの・・・
真っ当な住民には迷惑この上ない。

>>779

何言っているか意味不明です。
分かる人いる？
何だかうざいなあ。

>>779
わかりませんねぇ
人に迷惑かけない限りは、OKだと思うけど、所詮♂と♀

確かに>>769は住民じゃないね。
言ってる事が支離滅裂。
以後放置しましょう。

昨年引っ越して来ました。家族でちょこちょこ行ってくつろげるようなお寿司屋さんなどを探しています。情報交換よろしくお願いします！

うえじま
http://r.tabelog.com/tokyo/A1314/A131405/13019694/

歩いてではチョッと遠いが自転車借りて行ったら。
てんぷらやだが居酒屋という感じで何でも安くてそこそこ美味しいよ。
家族経営で感じの良い店です。

シーフォートスクェアのお寿司屋さん、ランチで時々行きます。大盛り？握りで、1250だし、お店の人が感じ良く、気に入ってます。
お座敷あったような。

>>783

家族でお寿司なら、回転すしですが、無添くら寿司 品川駅前店はどうですか。
私も以前、家族4人で利用しましたが、子供向けのメニューやゲームもあり楽しめました。
難点は、土日は待ち時間が１時間以上になることかな。

詳しくはこちらで。

http://r.tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13006086/

783です。早速近場から新規開拓を始めたいと思います。情報ありがとうございました。

港南小学校の画像アップします。
ほぼ完成ですね。あとは電柱の地中化ですね。

港南緑水公園の整備が終われば、WCTは都心でも他に比類のない快適なマンションの地位を不動のものにするのでしょうね。

津波への準備はできましたか？

特段準備はなしです。
外出はせず、東京マラソンを見ながら津波情報を見ているよ。

このレベルのマンションでは比類を見ない共用施設。
国立大、小学校、公園に隣接。ソニー、JTB、CITI等、グローバル企業のオフィスが近隣に。
羽田／成田、新幹線駅にも、あっという間。
そこそこクォリティのレストランも点在。
**がいくら頑張っても、これらのメリットを消せるような議論できる訳なし。

てか、ここ住民板ね。

>>792 そこそこクォリティのレストランも点在。

ここだけ意外と謙虚だね。
「比類を見ない超一流レストランが密集」の間違いじゃないの～？（笑）

はあ、ついに住民板にまでハエが・・

>>791

>やっと普通のマンションになるだけじゃないの？
>これまでがよっぽどひどかったと思われるじゃないか。

意味不明。ここは住民板ですが、本当に住民ですか？
恥ずかしいからやめてくれという言葉、そのままあなたに返します。

>788

公園や小学校が出来るくらいで、駅まで徒歩１４分表示は信号待ち等を考慮すると実際は２０分近く要し、目の前に高速が走り「WCTは都心でも他に比類のない快適なマンションの地位を不動のものにするのでしょうね」なんて言わないほうがいいのでは。　
駅までのシャトルバスがあること自体、不便ってことでは？　駅徒歩１４分と言わないで、駅バスｘｘ分＋徒歩１分と表示に変えるべきでしょう。
また駅から遠いのに高速道路の絶え間ないゴーという音（低周波音）が聞こえます！

↑　検討板でやってくれ

質問です。
母がC棟に住んでいるのですが、マンション内の設備（ゲストルーム）の予約をPCでもできるようなので、やってほしいといわれました。
軽い気持ちでOKしたのですが、母は高齢な為、私がインターネットをできると言ったら、なんでもできると思い込んでいて、アドレスなども聞いても意味すらわからない状態です。それではできないと言うとコンシェルジェに聞いたようですが、専門用語がわからず、電話して聞いてほしいと言われ、聞いてみたのですがポータルサイトでユーザーIDと専用の機械（プリモ？）が必要とのことで入居時に渡しているとの事でした。
それを母に言ったところ、「そんなものはもらっていない」というのです。母の記憶をたどるために、どのような物と一緒にいただいたか教えてほしいのです。（例えば鍵、オーナーズカードと一緒にもらったとか、マンションの規則集？に説明書が載ってるとか･･･）
私が行ってマンションの資料を片っ端から見たらいいのですが、今は福岡に住んでいて当分行けそうもありません。連絡先などを探そうとマンションの関連ページを探していてこの掲示板を見て、趣旨が違うとは思いつつ質問させていただきました。何卒よろしくお願いします。

※このような質問は不審に思われるかもしれませんが、無関係者でマンションの設備を悪用しようとしているのでは決してありません。近い将来主人の転勤で母と住む可能性が高いので、いろいろと知っておきたいという気持ちもあります。

お母様がオーナーズカードを持って、コンシュルジュに直接足を運ぶのが一番早いんじゃないかな？
PCを持たない人の為に、コンシュルジュの隣りに予約機（？）があるし。

こんな書き込みを他スレに見つけた。
朝バタバタを支度して出掛けて、夜暗くなってからの帰宅だと気付かないけど、
本当にアサヒビールの看板撤去の足場は組まれてきているの？
一番の関心事のスターゼンの看板の撤去はいつなのかな？

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アサヒビールは、撤去作業始まったようですね。
クレーンで、解体作業用の足場をどんどん上げています。

スターゼンも明治安田生命も、都の景観計画の文書で
（写真にボカシかかっていますが事実上名指しで）「今後 禁止」です。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikaku00.pdf

また、下記のとおり、条例自体は３年前から施行されていて、
３年間の経過措置が切れる今年の4/30までには、ほかの看板も含めて
「水辺景観形成特別地区」のものはすべておろされるはずです。

品川まで14分でも天王洲アイルまでは4分なんだけどな～。
住民でもないのに煽ってる暇があれば、死ぬほど頑張って働いてうちのマンション買えるようになってくださいね笑

私、地盤沈下とか液状化は結構心配してるけど大丈夫かな・・・
皆さんは気にしてないですか？

イラネ

>>803
ここを検討板のように荒れたものにしたくないのでイタズラに煽るのは止めて頂けませんか?
住民かどうかは知りませんが

既出かも知れませんが、品川駅のバス乗り場、もっと駅近辺にならないかなぁ。マンションの乗り場は便利だけど、あっちは…
住んでみて感じる唯一の不満

またまたネガが住民板にうろついてるね。
ネガしててここが買えるようになるとといいね。

駅からバス乗り場に行く信号も、二つ渡らないと行けないのが不便ですよね。
駅側から直接バス乗り場側へ渡れる横断歩道を増やして欲しいです。
そうすればアトレの自転車置き場にも行きやすいし、駅前の放置自転車も少なくなるのに。

>>808
まさか、私のことでは無いですよね？住民として、この点以外は、私にとっては何の不満も無いのですが。

誤解されていたら、残念です…

少し前のレスのことじゃないですか？
バス停に不満ない方なんていないと思うので。

http://www.cruise-vacations.co.jp/princess/fleet/ocean.html

東側の方。今夜10時にマンション前をこれが通過します。

まっすぐ道路の今後の整備について、港区役所に確認しました。

電柱は地中化され、街路樹には桜が植樹されるとのことです。
またアスファルトから、水はけの良いインターロッキングの歩道に整備される予定とのことです。

平成24年3月末までにはすべて整備されるとのこと。
つまり2年後の春には満開の桜を見ながら、小学校の入学式を迎えるという事になりますね。

ちょうど子供が入学するときなので、本当に嬉しいです。

この板も平和になって来ましたね。料理長もネットにパーティー案内出さなくなったみたいだし。

今日は暖かいですが、クルーズはいつ頃から寒くなくなるんでしょうね？

昨年3/30お花見ランチクルーズしましたが　小雨模様で物凄く寒く　お客さんに大不評でした。
一昨年はぽかぽか陽気で大好評だったんですが。

よってこの季節は　その日その日で当たり外れがものすごく違います。

今年東京大学に受かり、
合格のご褒美としてここを買ってもらいました。
4月から住まわせていただきます。
住民の皆さまどうぞよろしくお願いします。
共用施設の利用が楽しみです。

>>816
合格のお祝いを言いたいので、
掲示板に顔写真も貼っておいてね！
それと来年の管理組合の役員に立候補してね。
最高の社会勉強になるよ、メンター人脈も広がるし。

>>816

mixiにWCTのコミュニティがありますので、是非ご参加下さい！

自治会が発足しましたね。
ここくらい大きなマンションだと必要だと思っていたのでしっかり活動して欲しいと思っています。

>>819
自治会の一般的な活動内容は、
お祭り行事・区のお知らせ配布・赤い羽根共同募金程度かな？
どちらも仕訳で整理の対象に。

管理組合への参加が効果的だと思う。