港区港南　WORLD CITY TOWERS　７

６６４ですが私も門外漢です
わざとゆっくりやって上から金を搾れるだけ搾るって意味ですよ

>>664

骨の髄までしゃぶり尽くすという意味はわかってます。

わからないのは、何故三角洲に来ると思い出すのかということです。

>>669
三角州が何を指してるのかよく分かりませんが、
品川駅から帰路につくとき、真っ直ぐ道路に差し掛かると、
ってことです。

667です。

669さんは新語を加えたり、疑問を解決するというより拡大させているように感じてしまいます。

「骨の髄までしゃぶりつくす」　の主語と述語が省略されていることで、理解不能だったと思います。

668さんの、「わざとゆっくりやって上から金を搾れるだけ搾るって意味ですよ 」
でなんとなく無駄な公共事業の在り方かなと想像しますが、
搾りとられるのは住民と予想したら「上から金を搾る・・・」で、
この回答も主語述語が省略されていて為に、意味が完全に理解できていません。

大した内容ではないのでしょうけど、乱暴な言葉遣いに不快を感じて、前回、同調の投稿をしました。
できれば、誤解を生じないように、主語述語を省略しないで書いくようにしてください。

↑
主語と目的語の省略の間違いでした。訂正します。
まとめると、以下の三者（同一人物？）の文のＡとＢとＣが誰なのかな？なんです。


①出来たばかりのまっすぐ道路を掘り返しているけど　不思議なことをやるよね
②三角地帯周辺を通り過ぎていつも頭をよぎる言葉は　（Ａは）骨の髄まで（Ｂを）しゃぶりつくす　です
③（Ｃが）わざとゆっくりやって上から金を搾れるだけ搾るって意味ですよ

しつこく・・・失礼しました。

だんだん周辺がきれいになっていってうれしいです。

664です。
たしかに主語やら述語やらはむやみに省略するべきではありませんね。
それは一面的には正しい考え方だと思うし、ことにこのような掲示板では、ほぼ全面的に正しいと思います。
不快な思いをさせてしまったようで、申し訳ありません。以後、気をつけます。

御楯橋の歩道部分が狭いのはなんとかならないのだろうか？
橋の建設当時と比べ通行量は激増しているはず。
まっすぐ道路の歩道が広くなったから余計ギャップを感じる。

交番もせっかくスペースがあるのに作ってもらえないのはとても残念。
住民数の面からも、学校や公園があることからも、ぜひ交番を作ってもらいたいものだ。

やはりこの地域に政治力がないのが原因なのか？
かつて議員に立候補した方に対してネガティヴキャンペーンが張られたのを覚えている。
あれはアンチの仕業だったのかもしれない。
品川駅の連絡通路に動く歩道を設置するなど良い提言をしていたのに残念だった。

御楯橋の歩道部分は確かに狭いね。擦れ違うのに苦労する。
首都高の側壁をもっと見栄えの良いものにして欲しいな。

> 交番もせっかくスペースがあるのに作ってもらえないのはとても残念。
> 住民数の面からも、学校や公園があることからも、ぜひ交番を作ってもらいたいものだ。

区役所と警視庁に陳情書出せば？

最近の交番は無人交番ばかりで、
事件に巻き込まれた時に逃げ込むのには心もとないね。
一億総電話携帯の時代だから、事件、事故の通報だけなら、
交番に駆け込まなくとも現場からただちに出来る訳だし。

有人交番になるのでないと、交番を作る意味はあまりないかも。

御楯橋の歩道については、道路の住民説明会にて住民の方から質問があり、「橋を架け替えるまでの事は難しいが、今後、簡易的に拡張する方法を検討して行きたい。」と言った趣旨の説明があったように記憶しています。
道路の歩道についても、工事の順序までは覚えていませんが、説明された完成予定の姿に近づいていっている様に見えます。
不安があるようでしたら、詳しくは、所管の役所へ問い合わせてみては如何でしょうか。
割と親切に教えてくれますよ。

>>653で書いてあったロケは、」テレビ東京の「嬢王」でしたね。
WCTもバッチリうつってました。
確かにAV女優は出てましたね笑

何て名前の女優さん？

原沙央莉なら見たかったな。

一時話題になってた家具屋さんのお部屋が中古に出てるね
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/CPTm4yfxvd/

今夜はヨットクラブの花火が、特別な日なのかな？
ヨットがいないのに２度打ち上がりました。

>686

あれっ？　これって販売時は２億超えの部屋じゃなかったっけ？
ずいぶんと値下がりしましたねぇ。

最上階以外のメゾネット部屋はまだ高いのかな？

先日防災センターにややっこしい依頼ごとをしたら　嫌な顔一つせず気持ち良く対応して頂けました。
お二人とも年配の方でしたが　とかく年配の方はフットワークも悪く融通性も希薄な方が多いのですが
前向きな判断と　さらに率先して動いていただきまして感服した次第です。
防災センターというと管理主眼になりがちですが　ここのセンターはサービスマインドが溢れていて
本当に住んで良かったと実感しています。

>>689
同感！

防災センターのスタッフの方と話していたら「お客様」という言葉がでてきました。？？と思っていたら、住民の事を差しているようでした。

研修とかで、CS的な事をきちんとまなばれているんだなぁ、と少し感動。

>>686
家具屋さんの部屋はその部屋じゃなくこっちじゃなかったでしたっけ？：
http://www.yuraku.jp/search/detail/index.asp?sch_bkn_no=CI44802

上記のサイトではまだ販売中になっていますが、nomu.comやHome with netでは既に取り扱い終了となっております。

>>691
家具屋さんの部屋はC棟西向きでしたよ。
窓外の景色がインターシティーだったことを覚えています。

住友のHP,残り17戸になりましたね。

玄関に赤ワインをこぼしてしまったのですが、しみが取れません…
洗剤を使ったり、漂白剤を使ったりしてのですが効果がみられません。
どなたかしみを取るいい方法知っていますか？

>>696 さん

ハード用シミ取り剤　【マジックストーン】　　ハードフロアー用洗剤
というのは、如何でしょうか？
http://www.smsj.jp/shopdetail/004002000004/039/000/brandname/
「メンテナンスクリーニング業務用/石・タイル・目地用　シミ抜き剤。コーヒーやワインなど有機性のシミを【プロポ】と併用して落とします。」とのことです。

でも、WCTでフロアを清掃されている方に尋ねられたら如何でしょうか？プロですから色々ご存知でしょうし、少しくらいなら手伝ってくれるかもしれませんよ。

>>697さん、

アドバイス感謝します。
ご紹介いただいたしみ抜き剤はちょっとサイズが大きすぎるので、清掃の方に声をかけて聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

こんにちは。
こちら、以前に既出の質問だったら、大変申し訳ないのですが・・・
ブリーズタワーの北側・中層階の部屋から、「隅田川花火大会」が見えるかどうか、
ご存知の方、いらっしゃいますでしょうか？

低層階でも
「隅田川花火大会」は遠くのほうに小さく見ることができます。
もちろん音はしません。

若い人(中には業者と言って良い規模のものもあるようです)が小遣い稼ぎにパーティーを企画して、
住民の中にいる知り合いの協力を得てコモンルームなどを借り切ってパーティーをしているのです。

一般の店で企画すると参加費用を高く設定するか、利潤を切り詰める必要がありますが、
この手のマンションのコモンルームのレンタル料はタダみたいなものですから重宝です。
マルエツで調達したような飲食物で飲み放題、食べ放題と謳えばタダ飯狙いの女性が集まり、
そんな女性狙いの男性から会費を徴収すれば良い小遣いになります。協力者の住民にも渡るでしょう。

参加者は当然住民ではなく、このマンションに対する愛着もありませんから、
行動、態度に良識がなかったり、器物の取り扱いが乱暴だったりと住民にとっては迷惑な人々です。
ついでを言えば、ほとんどのパーティーで愛煙家の参加者は喫煙している筈です。
会場となっているコモンルームなどは禁煙の筈ですから、嫌煙家にはさらに迷惑な人々です。

昨日の夜はヒドかった。
エントランスでゲロまみれで寝むる若造。
たたき起こすもふらっふらで住民の友人？のインターホン鳴らしまくり。
ああいうの達はどうしたら良いのでしょうね。

ほかのマンションでは、営利目的のパーティー使用者は、一定期間使用禁止になりましたね。ここもそういった規制が必要だと思います。

私も前にパーティ引率してる女性みましたが同じ人かもしれませんね。
非常識でほんと迷惑です。

Ａ棟入居者でローンを芝信の４年固定にした人はそろそろ更新時期ですね。
芝信から年末に案内が来ていたけど、他の金融機関のほうが金利が安いですよね。
借り替える人は結構いると思うけど、そういう人いますか？

全農のネオンが工事してますね。ホクレンの看板と同じく撤去でしょうか？
そうなら景色がまた良くなり嬉しいですね。

> 705

営利目的ではなく、外から友達を呼んで誕生会をするのと、どう区別するんだろう？

昨日C棟で、20名ぐらいで26階に上がっていきました

営利目的か、個人使用かというのは私自身はあまり興味がありません

問題視するのは
　１．きちっとルールが守られているか？
　　　・お部屋の備品の破損
　　　・喫煙を行っている
　　　・お掃除が十分でない
　　　・騒がしすぎる
　　　など等です
　２．人数が多すぎないか？
　　　これは直接的な問題ではありませんが、騒がしくなりがちではないでしょうか
　３．頻度が多すぎる
　　　たとえ空き時間の先着順予約であっても、一部の人が抽選結果発表日の空き日程をすべて
　　　抑えられてしまうと、他の人が予約できなくなり、他の住民の利用に影響が出る
（念のため、昨日の団体が問題であるというわけではありません。私はそこまで監視している訳ではないので）

一般的に業務利用であれば、上記の問題が散見されるのでは？
怪しい利用に関して、お部屋の利用前後に管理会社が確認作業を行えば
規約違反等の発見及び利用拒否にも対応できるのでは？
必要であれば、管理規約の変更提案も視野に入れる必要があるのでしょうか
恐らく、今の管理規約では管理会社は何も手を出せないような気がします

備品の破損があった場合、弁償させるのが当然ですが、
これにより（一定期間）使用を許可しないと言うのは難しいのでは？

喫煙を行ったかどうかは、事後の掃除が十分だと証拠が残りません。
臭いは残りますが、これは証拠としては弱いのではないでしょうか？
監視カメラをつけると言うのもプライバシーの問題が出てきます。

掃除が十分でない、騒がし過ぎるかどうかは線引きが難しいのでは？

頻度が多過ぎる点に関しては何らかの措置を講じられそうですね。
一世帯四半期に一回しか使用できないとし、空いている時間帯に関しては、
営利目的使用が難しい一週間前から無条件開放するとか。
営利目的の輩は場所が確保できていないと客集め出来ないでしょうから。

どれくらいの期間で一回使用できるようにするかは、
管理会社が頻繁な利用世帯をリストして、理事会で検討しても良いのでは？

出会い系ＰＡＲＴＹサイトに堂々と掲載とは。（絶句）

> 完全口コミのみで月に3,4回開催しています。

週末の予約ほとんどこれで塞がってる訳？

この日この時刻に該当の部屋を抑えている住民の利用停止を求めても良いのでは？

さっそく案内から詳細を削除したね。マンション名も消えてる。

イベントカレンダー見ると、2/6(土)、2/21(日)、3/21(日)、3/28(日)
も開催になってる。該当日を抑えてる住民は同じだろうから、見当
つくのでは？

-----------------------------------------------------------
2010年2月6日（土）
16:00～21:00
都内高層マンション
東京都
男性6,500円
女性2,500円

時間の長さから格安かなと。
2時間程度のパーティー時間では物足らない
欲張りな方々対象です。

なんと5時間超!!自宅マンションだから出来る。

都内の高層マンション内でのホームパティーです。
2部制でまずは食事やお酒メインのパーティーで、オードブル
からサラダ、パスタ、リゾットやデザートとその辺パーティー
会場での食事にも全く引けをとりません。と言うのも主催は
現役料理長の自宅ですから。2部はマンション内の夜景の見える
カラオケルーム歌うもよし、まったりベランダで夜景をさかなに
カクテルやビールを飲むのもよし、5時間遊べるから出来る自由
な時間。恋活、飲み好き、何でもOK今まで口コミだけで半年
続いている脅威のリピート率は遊びに来ればきっとわかりますよ。
同姓、異性のお仲間お誘い合わせの上是非遊びに来てください。

2月の21日14時～19時も同時募集中。

これは酷い。
どこのどいつだ。

2010年2月6日（土）の18：00～21:00 にカラオケルームを押さえている人でしょう。完全に特定できる筈。

脅威のリピート率とやらもここまでだ。

これは、なんとしてもやめさせなければならない。

カラオケルームではなく、当然カラオケも付いてるＡ棟コモンホールでしょう。

料理長、パーティー売上でローン返済してたりして。
笑えねえ。

土日にパーティー料理作れる現役料理長って、どんだけ〜(笑)
明日ホームページ印刷してコンシェルジュか防災センターに通報すればいいかな。
定期的に開催している等、かなり悪質なケースだね。

自宅でやる分には自由だが、コモンホールはなぁ
おれでも一回もつかったことないのに

キャピタル住民だけど、若い女性７～８人が、
エレベータホールにいて、オレを先に乗せて
ノンタッチキーさせて
２６階のボタン押しおった
たぶん主催者に、住民の後に付けて入るよう
指導されてんだろう

上のパーティ参加者かなんかしらんが
住民でもない多数の人間にコモンホールが
使われ、消耗されているのかと思ったら
鬱な気分になったよ

セキュリティ上、好ましくないですね。

まあ私なら、乗り込んできたら住民関係者ですか？と牽制するけどな。

>>728
牽制してどうなるの？
オレも一瞬、住民関係者ですか？って聞こうと思ったけど、・・・・やめました
綺麗に着飾って、期待に胸鳩の彼女たちには、何の罪もないんですよ
問題は、こうした外部の人々を集めてパーティを主催する住民関係者なのです
共用施設の利用ルールを改めるとか、抜本的な対策が必要なんじゃないかと・・・

確かにそうだね。
悪いのは現役料理長の住民だね。

防災センターは本件について通報を受けて理事長も把握しているようだから、然るべき対応がなされることでしょう。

今日、コモンホールを使い、料理長のせいで疑われて迷惑した人間だけど…

私の場合参加者の6割は、自分の友人で後は友人の信頼できる友人。いつも採算割れか、ギリギリ。やっても月一。

使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ？

ホームパーティと言うのは、知人やその関係者を呼んで交流するもの。着飾っているかどうか、若い女性かどうかは関係なく、自分の友人と、その友人に変わりはない。

しかし、料理長には、頭にきている。彼／彼女のせいで、コモンホールの集まり自体が敵視されている。稼動することは管理費の面でよいことなのに…

コモンホールはホームパーティ用にとても重宝しています。
自宅でやると、後片付けや料理の準備など、妻に大きな負担がかかるけど、
ホールだとスペース的にも余裕があるし、皆で協力して準備も片付けも出来きます。
ご近所や友人、職場仲間など、折々集めて有効利用させていただいています。
利用者の大半はそんな感じだと思うのですが…。
日中は、主婦同士の集まりにもよく利用されているようですよ。

>使用規則みてから言って欲しい。ホームパーティは使用目的の一つだよ？

確かに。使用細則にも記載はあります。
でも出会い系サイトに不特定多数に有料で参加者を募っている以上、ホームパーティとは言えないのではないでしょうか？
小遣い稼ぎの小額の利益でしょうけど、営利目的であることは明白です。
営利目的の場合の利用は、当マンションに有益な場合を除き管理組合は一切認めていません。

>稼動することは管理費の面でよいことなのに…
アクアのコモンホールで３時間1,500円、６時間でたかが3,000円です。
WCTの管理費収入から見たらごくわずかなものです。
破格の低料金で不正利用した方からそのように釈明されても（名義貸しで結果的にそうなったとしても）私には開き直りとしか思えません。

731さんは、現役料理長に参加者について何も聞かされていなかったのでしょうか？
不特定多数の方をHPで集めていることを全く知らなかったということであれば同情いたしますが、いかがでしょうか？

>彼／彼女のせいで、
このコメントで思い当たる方がいます。その方々でないことを祈ります。

追伸ですが、私は料理長の関係者でなく、私が、別個に別の場所で、自分自身でホームパーティを開催した者です。

誤解なきよう。

案内も、私自身と友人が自分達で連絡しました。疑われて迷惑した側です。念押しですが、全く違う集まりですので。

貴殿の引用は、自分の集まりについて書いたもので、あちらを擁護する意志は全くありません！

>>731
>>734

733です。同じコモンホールを利用していた方の書き込みと思い込み、勘違いしました。
同じ時間帯に違うコモンホールを利用していた方だったのですね。
大変失礼いたしました（汗）。。

結局2/6(土)も予告どおり集まりやるの？
共有施設ではなく自宅だったら何やってもいいの？？
エレベータや廊下に人が溜まると非常に困るのだが。

毎回毎回観光ツアーのように大勢友連れされたり
溜まられたり五月蝿かったり吐かれたりするのはたまらんね。

専有部であろうと迷惑なので大勢きた場合は
出て行ってもらうようできないものなのだろうか。

料理長の商売をこのまま黙認していて良いのかなぁ？

あのサイトにまだアップされている(￣〜￣；)

そもそも、脅威のリピート率なら、サイトで不特定多数に呼び掛ける必要ないのに(笑)

今日もパーティしますね。
また大勢でぞろぞろワイワイするんでしょうか。
本当に迷惑。困ったものです。。。

これってどの棟？

参加者に成りすましてみたらどう？

レインボーブリッジとお台場が見える、カラオケ付きは
Ａ棟とＢ棟のコモンホール、２か所です。

営利行為なら禁止。
ただの友人呼んでのパーティなら（大騒ぎなどしない限り）禁止する手段はない。
専用部であろうがコモンホールであろうが同じ。

それだけ。

問題はそれを外部からどう見分けるかでしょ。

見分けられたらどうなるの？
料理長は営利行為と見分けられた上で禁止されてないようですけど。

>>744

インターネットで呼び掛けて、その場限りで集めた人たちを「ただの友人」とは呼ばないんでは？

あのサイトに掲載しているのは、パーティを生業にしている人ばかりじゃないの？

営利行為って、利益を目的にするんだよね。
仮に金を徴収したとしても、利益が出るほどのものでなく、
原価を回収する程度の金額だったら、
不特定多数を呼んだかどうかはともかく、
営利行為には当たらないのでは？

そこがこの手の連中を打尽にする上で難しい点だと思う。
判断の難しい営利行為を理由とするのではなくて、
もっとストレートに不特定多数を呼ぶと言う点を
取り締まる規約にする必要があるのでは？
それも難しそうだけど。

原価割れまたはプラマイ０でやってる訳はなく
１円でも利益は出てるだろうからそこを突くか。

というか営利の定義うんぬんではなく
私は不特定多数をパーティーサイトで公然と募ってるものを擁護できません。

>>740-749
都心部のタワーマンションの立地と魅力は、
人を引き付ける所にあるのだから仕方が無い、とも言える。

大体、親譲りの財産でもなければこんな場所で買える訳が無い。
でなければ、それこそ鵜の目鷹の目で稼いで来たから（勉強・修行にも励んだのだろう）、
買えたのだろうしローンの足しになる小遣い稼ぎが出来る施設がある物件を選んだのだろう。

それがメリット・利便の蔭に潜むリスクなのだろう。
どうしても不満なら管理組合の役員になって先頭に立ってルールを考えるのが一番では。

>>750
親譲りの財産が無くても庶民が買えた部屋も結構ありますよ。
それで、眺望の良いコモンホールで商売ですか？
６時間借りても２０００円～３０００円の利用料。
一回４～５万円の利益で、毎週となると月に２０万円近い利益、悪くない。
みんなもやろう～！ということになったら？

苦情が出るのは、住民の迷惑になっているからでしょう！
ただし、眺望の良い部屋は商売になるほど資産価値があるとお墨付きをもらったようなもので、東側住民としては複雑。

>>750
擁護してんの？
正当化してんの？
話がすり替わりすぎてて意味わかんないんだけど。

タワーマンションは似たようなのがニョキニョキ建ってきたから、
既に似たような問題を解決してきたところもあるんじゃないかな？
その辺の情報って手に入らないのかな？

>>751-752
正当化でも擁護でもなくて何処ででも条件次第で起こりうる事なのだから、
後の運用は住民が作るコミュニティ（管理組合でも）のやり方次第だと。

例えば同一人の名義での使用の回数制限をしても、
空いている時間を埋めないと管理組合収入が減るから反対だと言う人もいる。

共有施設を使わないで自宅で同様の行事を頻繁にしていたら、
たとえ営利事業でも内容まで確認・捕捉は出来ないしね。
PJ社長宅の事件（薬物がらみ）みたいのが発生すれば一時的には騒動にはなる。

ゲロとか騒音とかの物理的直接的な迷惑以外に、
会合の解散時は勝手に建物から自由退出するのだろうから、
途中で建物中をうろつき廻ったり良からぬ行為に及んだり、
折角の建物のセキュリティをないがしろにする事件がまかり通る可能性がある。
（外来者が一度に多数押し寄せる状況をセキュリティでは想定していない）
（多分入る時はエントランス集合で引率して入構なのだろう）

今時、宅配便の配達で１軒の了承で入って、他の配達宅にはいきなりピンポンで
それを嫌って神経をとがらす住民もいる。
商品の勧誘などでも同様に１軒を手掛かりに戸口訪問が横行する。
非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。

セキュリティが出来ている様で、それが逆にマイナスの盲点になる事がありうる。

>>754

読んでも文脈がよくわからず、例えが適切でなく何が言いたいかわからん。

たとえばPJ社長の薬物事件が何で営利事業の例に出されるの？
全く別の問題では？

>非常階段を使えば別の階でも移動が出来るだろし。
非常階段は住民が持っている鍵がなければ移動できないのでは？

恐らく754さんはWCTの住民ではないのでは？

もし住民だったらごめんなさい
ただ、あまりにもWCTのセキュリティーを把握していないもので

もし住民なら、あらぬ疑いや反感をもたれないように
間違った情報は書かないほうが良いのでは？

このマンションは決して高級マンションではないと思っています
普通に共働きの家庭なら購入する事が出来る価格ですし...
もちろん高層の億越えの部屋はなかなか手が出ませんが...

住民でも勘違いしてる方が多いですが、
値が高いのは最上階ペントハウスだけで、その下までは普通ですよ。
階が上がると多少価格差はつくでしょうけど、角部屋でなければ億超えはないです。

>>756-757

あれ？
今、高層マンション(パーティルーム)での、(料理長による)営利目的のパーティの是非の議論が本筋では？

WCTが高級マンションかどうかなんて、関係ないのでは？

話のついで（笑）

遠くにスカイツリーが見えますね。

７５４は書いてて言いたいことがわかんなくなっちゃってるのか
７５０と同じでいつの間にか違う話になっちゃってんだよな。
例え好きなようだけどうまくもないし結論もない。
しかも無駄な長文で読んでて正直疲れます。

ていうか8000万前後の部屋なら普通に稼いでる人なら余裕なんだけど。。。
>>750は数少ない4000万前後の部屋なんだねｗ

>>762さん

8000万円前後が普通の部屋？庶民が買える普通の価格？
それは現在のＢ棟の普通高層階の価格ですよ。
ここの住人ですか？
それとも高層階の売り出し価格を知らない、低層階で虚栄心の強い人かな？

売値はもっと安く、当時としては都心のこの立地で格安と思ってみんな飛びついたのですよ。
Ａ棟は売り出しが早い分、Ｃ棟は立地で更に割り安でした。

ここに暮らして分かったことは
低層階や、中庭に面した人の劣等意識が強いこと
Ｃ棟角部屋購入者の優越意識が人並み外れていること
本当に良い場所を購入した人は、こんな良い場所で割安で手に入ってラッキーだったと思っているんですよ。
本当に素晴らしいマンション。

優越意識は劣等意識を持つ人の心に存在する。
自然体になりましょう。

話がずれてしまいましたが、見栄ッパリが出てくると反論したくなります。

優劣とか　すごいマンションなんだな。住友に住む連中が考えそうなことだよ

4000万円～40000万円の価格帯があるマンションは日本では珍しいから、意識は自然とうまれる。
プール、ジム、コモンホールetc.公共施設は、みんな平等で利用できますよ。
だからこそ、マナーを守ろう。

>>763
これはひどい

>>763
確かにひどい。

低層階や、中庭に面した人の劣等意識が強いこと
Ｃ棟角部屋購入者の優越意識が人並み外れていること

これは何を根拠に言ってるんですか？