HIBARI TOWER 住民版 Part２

ペット飼っていませんがルール知りませんでした。
飼ってないからかなぁ。
掲示板にて注意喚起してもらったほうがいいかも。

私も存じ上げませんでした。今後もしそのような方と出くわしましたら、やんわりと注意するようにしますね。

ペットくらいいいんじゃないの？
歩かせていたわけでもないのに。

>管理規約には、二階の自転車置き場を経由して出入りすることになっている

何条でしょうか？　確認してみます。

ところで、２階のエレベーターホールや、自転車置き場は、ペットを歩かせてもいいのですか？
それとも、抱かなければいけないのでしょうか？

エレベーターホールで、堂々と歩かせていた方がいたので、気になりました。
ペット足洗い場があるから、いいのかしら？？？

ペットの件、どこに書いてありますか？初めて聞きました

ネットを見る方で、管理規約を読まない方がこんなにもいるものなんですかね。
ペットのことに限りませんが、意識の低さに驚きました。と言うかモラルの低さなどの原因が分かったような気がします。
忘れてしまったなら、ちょっと確認してみるだけでよいのに。。。

＞ルールを守ってる方が損した気分になるのは納得出来ない。
と、おっしゃる位なのでペットを飼っている方ですよね。
見かけた時に直接注意すればいいと思うけどな～。
静かに抱かれているワンコならいいんじゃないと思うけど。

HIBARI　TOWER管理規約　ペット飼育細則　第５条６項　ペットを連れての出入りは、住宅用駐輪場の出入り口・駐輪場用エレベーター、住宅用駐輪場、ペット足洗い場のルート（逆のルートも同様）とすること

　とありますね。ルールはルールです。きっちり守りましょう。飼われている方には愛しい家族の一員でも、周囲の方には臭いや鳴き声が迷惑である事が少なくありません。

　私もそのような方をみましたら、やんわりとお願いするようにします。

ペットの件知りませんでした。。今後気をつけますね。
しっかりキャリーバックに入れてたら別に1階から通っても良いですかね？！友人が連れて来た場合はどうしましょうか？

ったく、ペット愛好家と愛煙家って、どうしてこうも自分勝手なのが多いのでしょうか。。。
　彼らは自分たちが周囲に迷惑をかけているのが根本的にご理解ないようで。


　臭うんですよ。臭いの。わかります？私は獣とたばこの臭いが死ぬほど嫌い。鼻がフンづまってて自分達じゃ、わかんないかもしれませんが、タバコもやらないしペットも飼っていない者からすると、それらの臭いって、とってもとっても臭いんです。
　　
　まぁ、そこまで言ってもいけしゃあしゃあと正面エントランスから入ろうものなら、やってごらんなさい。
　>>932さん　>>934さんがおっしゃっておられるように、ルールを遵守しているほうが肩身の狭い思いをする必要は全くありません。正々堂々と注意しますね。

936さんは、何故ペット可でかつ300世帯もはいるようなマンションを購入したのでしょうか？！めんどそうなんでツッコミはこんくらいにして。。

ペットを飼ってるかたには気をつけて頂けるようにしてもらいたいですね。管理規約は読まなくてはいけないものですけど、実際きちんと読んで理解されてるかたは少ないかもしれませんね。気がついた人や管理人が注意していくしかないかもしれません。連絡板に貼っておくとか。。

住民じゃない方もいるようですが、、、┐(ﾟ～ﾟ)┌


ペットの件は重要事項説明でもあったことかと。
抱いて連れて出られる方をお見かけしましたが、
規約集は一通り目を通しておいてほしいものです。

屋上は通常立ち入りはできません。そういう作りにもなっていないのです。

あさっては東京湾大華火大会ですね。
せっかくの東向きの部屋なのに、隅田川も見れなかったし、今度も見れない、、、

みなさん、ルールは守って住み心地のいいマンションにしましょう。

今日はひばり祭りでしたね☆
すごくにぎわっていたし、２歳の娘は興奮してました。楽しかったようです。
もう少し出店があるといいな～と思ったりしましたが。

ビックリしたのは夜９時過ぎてもまだ阿波踊りをしていたことかな。
暑いので窓を閉めていたのでかすかにしか聞こえませんでしたけど・・
涼しい日だったら8：30にはやめてくれ～っと思ったかもしれません。

しかしどうせなら裏の第二第三駐車場にしてほしいなあ。
そっちのほうが広いし、阿波踊りも道路でできそうです。

936さんは何様のつもりですかね。ペットは飼っていませんが、読んでて不愉快になりました。そこまでうるさく言うのなら、ペット禁止の物件を購入するべきだったのではないですか？ここはペット可物件なので、臭いは仕方ないと思いますけど。こんなに頭がかたい人と一緒に住んでるなんて、ガッカリです。

ペット連れてる人、ペット抱いている人は必ず二階から自転車置き場を経由して出入りしましょう。皆で知らない人に教えてあげれば大丈夫かと。玄関に自転車停めているのはNG？注意の貼り紙はがしてまだ自転車停めてるし。管理人さん指導しっかりお願いします。

936はたぶん住民じゃないですよ。あーゆーのはスルーで。。。

ところで階段をバタバタと走り回って遊んでる子供（小学高学年？）がいましたけど、危ないなぁと感じました。
注意はしませんでしたが、ルールのことも含めて、住民お互いが声をかけられるマンションになればいいなぁなんて思います。あくまでも理想ですが。

昨夜、犬を抱えてロビーに入って来た人がいたので、
やんわりと、本当にやんわりと注意したら、
「はぁ？」と睨まれました。
943さんの仰るように、お互いが声を掛け合える関係は
確かに理想的だと思います。
でも現実は、嫌な思いをすることも多いと思います。
だからこその管理会社だと思うのですが・・・

ペットの件は、数日前にフロントにお願いしました。
管理規約を知らない方もいると思うので、
掲示板等で注意を促して下さいと頼んだのですが、
未だに何の対応もしてくれてません。
管理会社の対応の遅さ、不誠実さには疑問を感じてしまいます。
もしかして理事会の検討事案にでもするつもりで
ほっといているんでしょうかね。

住民だけの話をしたい場合はコチラへどうぞ～☆パスワード制です。
http://0bbs.jp/hibari_tower/
荒らしがふざけることもないので、まじめな話ができますよ。

ペットの話は最初が肝心ですから、皆で声かけてペット連れての外出は二階からを徹底させましょう

今日も、堂々とグレーのプードルを抱っこして、ロビー>>フロント>>エレベーターホール　と通過されていった方がいました。　ご存じないのでしょうね。

管理費が高くて管理にかなり期待していたけど結局特別なことはないようだね。
高くなければいいけど不満も持ちながら高い管理費ってしっくりいかない。
住民同士が注意できればいいけどいさかいになるだけ。
そういうことがないために管理会社あるんじゃないの？
安い管理費で住民が主体的になってもいいけど管理費相応の管理をお願いしたい。
何もしないならそこまでの管理能力はないしそこまでの委託は受けていないとかはっきりしたら管理会社変更か管理費削減ができる。

ゲストハウスを利用させていただこうと思うのですが
昼から使い夜もという場合でも一度退出しなければいけないのでしょうか？

No.948 by 匿名さん
高いってどの位、高いんですか？
他を知らないのでこういうものだと思ってますけど。

管理会社って簡単に変わるものなんですか？
お願い事があるならここで言わずに言うべきところに言った方がいいと思いますけど。

今の管理状況だと同等の都内のタワマンと比べて60円/㎡は高い。
この管理費だとプールやスパ、ジム、エステがあってもいいぐらい。
管理会社は住民が納得すれば変えれるよ。
いろいろ言いたいけど意見集約する方法がまだ周知されてないよね。
管理会社のポストの下が空いてるようだけど、そうならそこを利用させてくれればいいな。
総会でも思ったけど、管理費に関しては、ポストに相当の意見が入るんじゃない。
今の管理費に相当の期待をしたけど、結局都内のタワマンと変わらない管理。
このままだと、HIBARIの住民は世間知らずだから大丈夫ってバカにされているような気がする。
他のタワマンと同じようにできれば、年1000～2000万円は、新たな設備に投資できる。
または、毎月の修繕積立金や修繕積立一時金の支払いをいらなくできる。
毎月の修繕積立金や修繕積立一時金の支払いがいらなくなる以上の快適さを受けれるぐらいの管理をして欲しいよ。
そのために納得して高い管理費払ってるんだから。

庭係の人禿げた芝生の上を堂々と歩いていますね。これでは芝生が育たないわけです。
管理費＠２５０円のマンションと同レベルの管理体制到達までもかなり通そうですね。

ところで修繕積立金が一切なくと同等以上の快適な管理体制ってどんなイメージなのでしょう。
２ヶ月に一回家事代行さんが来てくれるとか１０年毎に修繕一時金を払わないで逆に１０年毎にお風呂キッチン洗面なので改修オプション券をくれるとかでしょうか。今の管理費にこだわらないで下げたほうが簡単ですね。

もう一つ疑問ですが、エレベーターのパスモかざすのは分かりますが、かざした後なんで上ボタンを押さないといけないのでしょう。ボタンを押さなくてもいいようにしてほしいです。

以前パスモのソフトバージョンアップの案内がありましたが、どうアップしたか知らされていないですよね。住民のことは後回しの考えが定着して入る感じを受けます。

>もう一つ疑問ですが、エレベーターのパスモかざすのは分かりますが、かざした後なんで上ボタンを押さないといけないのでしょう。ボタンを押さなくてもいいようにしてほしいです。

1階からだと、地下に行く人もいますよね。それで、上下の希望として押す必要あるんじゃないですか。

確かに面倒ですけど。かざしても駅の改札みたいに分かりやすくないしね。

最近入居された方々へ。玄関前には傘や自転車は置いてはいけません。部屋の中に置いてください。自転車はエレベーター載せてはいけませんね

さっきの地震すごく揺れましたね。でも怖さは感じませんでした。最近大きな地震がなかったので、良い経験になりました。

中層階ですが、あまり気になりませんでしたよ～。テレビで震度3～4と知り驚きました。部屋の場所とかでも揺れかたは違うんですかね～？！

枯れ木の植え替えはちゃんとデベやるよね

某snsでスカイラウンジスイートでのセミナーの告知を見かけました
友人などでなく不特定の方々で利用されるのは住民としてあまり気持ちよくはありません…

ちっちゃいなぁ。
規律を守ってくれればいいと思いますが。

ちっともよくないですよ。以前にも、都内のいくつかの(WCT、TTT、PCT)ゲストルームのあるタワーマンションで、同じような事が起こったのを掲示板で見た事があります。
中にはゲストルームでお見合いパーティーを開催していた連中もいたとか。
またそこに集まる人達の異様さと素行の悪さ(大声でエントランスで騒いだり、ゴミを片付けない、備品を盗む等)が住民さん逹の目にもすぐとまったらしく、どこもすぐ営利目的のセミナー、集会等の開催を管理規約で禁止するようにしてましたね。そういう連中は例外なく規律を守らないんですよ。それだから問題になるんです。
もし、黙ってやっていたのが後日発覚した場合、その予約をした居住者のゲストルームの利用を以後禁止させましょう。

当マンションに全く関係のない連中が、ぬけぬけと館内を我が物顔で往来するのは到底容認出来ません。 断固として反対しましょう。

959です
参加費（高額ではありませんでしたが…）が設定されていたので、規約で禁止されている営利目的にあたるかもしれませんね
一応管理人さんに伝えてみます

仮に参加費がゼロでも営利目的です。広告、宣伝になりますから。
利はなくとも営です。当然禁止です。

こういったゲストルームの使用を予定した部屋の住民はしばらく共有施設使用制限できない？

ご自宅でネイルサロンを経営されているようですが、それは問題ないのでしょうか？
それこそ不特定多数の人が出入りしますよね？

ゲストハウスで怪しげな商品販売のセミナーが開かれていた話も聞いたことがあります。
自分が住んでない方はキレイに使用する意識が無い方が多数います。
不特定多数が出入りする客商売も勘弁してほしいです。

965さん

ゲストルームはダメですが、自宅でやる分には問題ないでしょう。
他のマンションでもピアノ教室などはありますし。

ゲストルームは規約違反です。

>こういったゲストルームの使用を予定した部屋の住民はしばらく共有施設使用制限できない？

流石に「予定」しただけで、制限を加えるのはやりすぎじゃないですか。
この掲示板を見るなり、フロントから指摘を受けるなりして、自主的に取りやめたのなら
それで問題ないと思います。
また、実際に使用したとしても、制限を加えるには罰則の規約が必要ではないですか。
実際に使用した場合は、「忠告」が適当かと思います。

本人は悪意でないと思います。
これを期に取りやめてもらえば問題なしです。

え！？住居部分は住宅専用なんじゃないんですか？

たしか他の掲示板では自宅のピアノ教室も問題になって中止になってましたよ。フェイシアだったか深大寺レジだったか・・・。

そうですか・・・。まあダメかもしれませんね。
個人的にはそれぐらいは気にしないのですが、規約どおりという意味では。

とりあえずゲストルームはダメですね。

全戸住宅だとの認識で購入した方からすれば大ショックですよね。
不特定多数が出入りし騒がしい住戸があるのは嫌がる方が居ても当然です。

昨日のPM８時頃帰宅途中HIBARI　TOWER南西側の３～４階から若者ら数人の大きな声が周辺に聞こえておりました。あれいったいなんだったんですかね、少し度を越してました。これから週末同じようなことがあるのかしら？？

検討版は削除されたようですね。

なんで？＜削除

そういえばスカイラウンジのテーブルか何かが欠けたままとなっているそうですが不特定の人の使用の影響ですか？

>>975
完売したからじゃないですか？
不特定の人が出入りするっていうのはちょっとガマンならないですよね。

マンションって購入者も不特定多数が入居、
その後の管理は住民が自ら琢磨して洗練された形に仕上げるのが理想・・・・

只、それは幻想に近いから心ある人は困った気持ちになる。
デベロッパーだってマンション管理会社だってそんな崇高な考えは持ち合わせない。

特定少数で作るコーポラティブ住宅でも、
外部へ所有者が移らないための先買い権を設定して、
かつ確実に購入するための基金まで持っている所はまず無い。

マリッジブルーでなくて、何と呼ぶのかな？
現実が見えてきた時の心の葛藤を。

両目を開いて納得して選んで購入したのだから（言い訳めくけど）、
あとは片目で現実はぼかして見て生活するのがマンション平安の秘訣・・・

購入者は「特定多数」です。
なにいってるんですか？

>979
然るべきところに訴えましょう。
さらに不法侵入を助長するような書き込みもあります。
罪悪感のかけらもないようで、不快極まりないです。

住民の私も、偶然ドアが空いてら鍵を出さずに入りますが、このような輩は阻止しないといけません。
警備員さんには入り口のところで警備をしてもらえないでしょうか？
他のマンションは入り口のところで待ち構えてるのですが。

　今後は例え面倒であっても、一度ドアが閉まってから改めて解錠するようにしようと思います。その方が前方を歩かれる住民の方も安心でしょうし。

　それにしても。　何だか常態的に不法侵入が横行しているようですね。この女２人に関しては幸いブログに写メをアップしているようなので、警察に通報しましょう。絶対に許すまじ。

性別： 女性
誕生日： 1985年12月2日
血液型： O型
職業詳細： 伊勢丹辞めて児童英語講師
お住まいの地域 埼玉県
出身校 中央大学
の人が不法侵入？
ブログを見ると顔もばっちり出てる
http://profile.ameba.jp/mayuly/

本人実名で管理組合宛にお詫びと反省の文書が提出されるなら出来心のいたずらと思い許してもいいけど、何の連絡もなかったり、証拠となるものを隠滅するような行動があれば、悪質との判断で、やはり警察に届けるべきだね
監視カメラの映像が証拠になるはず
警察も交通違反と比べて気合の入らなかった不法侵入だけど、最近は放置したことによるストーカー事件が増えているので関心を持って取り組んでくれると思う
２０歳を超えているようなら実名がメディアに出るかもしれないね
いろいろなマンション住民にとって関心の大きい内容なので特集を組んでもらってもいいな

>>978
＞購入者は「特定多数」です。
＞なにいってるんですか？

１０００部単位の販売パンフレットを不特定多数に頒布して、
購入者は、それを母集団とする中から生まれました。
発言者論理で強いて言うならば、「特定少数」だと思います。

その晒されてる人の不法侵入ってどういうものだったでしょうか？
知人が住んでて入口で開錠てもらってないのに住民に紛れて突破して直で部屋に訪ねたとかそういう類？

「すげー高いマンション出来たな～」
「超豪ジャス！ちょっくら入ってみようか」
「なんだ、付いて入れるんだ」
「一緒だとやばいから、別の廊下見ようか」
「行き止まりバッカ　店もないじゃん」
「ダチに知り合いいないか聞こう！」
「写メール撮ってあとでブログ書こうっと」
パープリ娘の冒険談でした・・・

>984さんへ
計画的な住居侵入罪ですよ。
計画的に侵入して３３階の夜景を写真に撮りｂｌｏｇにＵＰ。
１階エントランスソファーにて２時間滞在、ソファーにて写真を撮りｂｌｏｇにＵＰ。
現在、そのｂｌｏｇは削除されていますが内容からすると計画的な行為と取れます。
許しがたい行為ですね。

＞986さん
情報ありがとうございます。
不法侵入って一体何が起きたのか、今までのスレでは全く理解出来ず・・・
986さんの言うとおり、ブログは削除されてしまったようで、事の内容が掴めずにおりました。

本当に許しがたい行為ですね。
遊び半分でやったのでしょうが、失礼極まりないですよ！

この方は一体どうなるんでしょうかね？

住民が警察に通報すれば御用でしょうね。
防犯カメラの画像も探せば映っているでしょうし、Ｂｌｏｇで顔もばれています。
犯罪行為だと言う事を軽くみたコメント書いていたので腹が立ちました。
本当に許しがたい行為です。

防犯カメラの作動状況と録画の管理状況、
それに画質が鮮明かどうか確かめる絶好の機会ですね。

それと被害届を出すに際して、
証拠としての画像の提出の管理組合としての手続きが
成文・明文化されているかの確認も出来ます。

現在一番にすべきは証拠保全として、録画の確認と確保です。
録画の内容の確認を誰がどのようにして行うのか意外と決まっていない所が多いです。
（録画は機種により、一定期間で次の画像が上書き録画されて前のが消えます）

そこで愚図愚図して証拠が消えてしまわないように、
そこに至る前に代表する管理組合の理事長の差配と
委託先のマンション管理会社の適切なアドバイス。
危機管理の実質が問われます。

一罰百戒できついお灸を据えましょう！
妙な噂が立つ前の予防です。
構造上どうしても盲点がありますから、
根の内に根絶しましょう。

早く警察に通報してください。住民として不法侵入者を厳しく取り締まるマンションで有名になりましょう

結局みんな人任せで、ほったらかし…（含む自分）

結局みんな人任せで、ほったらかし…（含む自分）

＞結局みんな人任せで、ほったらかし…（含む自分）

高価な監視カメラを含めた防犯機器を玩具扱いして、
メンテナンス料もリース元にふんだくられて、
それで良しとするのがここのマンションのコンセンサスです。
ガマ口が緩んで金水が流れ落ちるのが平気なお大尽・・・

他でしっかり儲けたから、見て見ぬふりをするか。

ここも自然消滅ですね、
折角の環境なのに優れたコミュニティも出来ないままに。

玄関先に置いている物に張り紙する内向きな仕事しかしない管理会社なら、
生命にかかわるかもしれない不法侵入の事実があっても放置する管理会社なら、
おしまいだね。
警察へ提出する資料を念入りに準備しているのではないかと思う。
これが許されるなら若い女性を使ってなんでもできちゃう。
はたして管理会社はギャルの見方か住民の見方か…
ギャルの心情を理解しようとするか住民の心情を理解しようとするのか…

言い訳になってしまいますが、勉強不足で、どこまでが不法侵入なのかが理解できず、ただ夜景を見たいという軽々しい思いで、住民の皆様に不快な思いをさせてしまって本当に申し訳ございませんでした。
昨日、交番ですが自首しに行きました。一応盗みとかはしなかったのと法律理解の欠落、証拠不十分ということで、住所と電話番号だけ控えて頂いて、厳重注意と様子見ということになりました。交番だったからかもしれませんが･･･
深く反省しています。
申し訳ございませんでした。

ブログの方へ
何日の何時から当マンションにいたのかを明記し、管理組合あてに謝罪文を至急提出してください。
ひばりが丘駅前ひばりタワーで届くでしょう。
防犯カメラの映像は確認済ですので照合します。

ブログの方へ
同じ内容で良いので、ブログで掲載して下さい。

ブログなくなってるし。

996さんへ

仮に貴方が犯人としましょう。
「法律理解の欠落」とは何を対象としていますか？
住人の後を追って侵入したこと自体が、確信犯の証左です。
貴方または貴方のご家族の住まいの玄関先、庭先で、わけのわからない他人がコソコソと入り、写真を撮ったり、数時間もしゃべっていたら、どう思いますか？

貴方の写真はすでに出回っています。
20歳未満であるならば、貴方のご家族への通報も行います。

996さん
（本当に当事者ですか？）

まずは、当マンション事務所へ謝罪すべきでしょう。
それから、ひばりが丘の夜景なんて大したことはありません。
西友、パルコの最上階からの光景と大きく変わりはないですよ。

最近エレベーターフロア＆廊下でゴキブリを3、4回見ました。（内一回は部屋内）
階数は10階以下です。

しかも特大サイズ、旧家では今まで見た事ないぐらいです。
みなさんは目撃した事ありますか？
なにか対策方法ありませんかね。

大きくて色が黒いのはもともと屋外に生息してい水を飲みに侵入してくるタイプなので
出入りの際気をつけたり、窓を開けっ放しにしないようにする事で防げます。
特大サイズだったらこっちですかね。。。
引越し業者の養生が湿気てたりするとくっついて来ちゃう事があります。

茶色くて小ぶりのは油等を好んで屋内で生息・繁殖するので気をつけてください。
古い中華料理屋などで見かけるのはほとんどこっちです。
個人で出来る対策は見かけたら駆除して室内を清潔を保つしかないんじゃないでしょうか。。。
食品が入ってたダンボールを引越しで使ってそのまま収納に使ったりするのもよくないですよ。


書いてるだけでなんだか気持ち悪くなっちゃいますね。
ゴキじゃないけどうちはよくベランダに蝉が転がってます。

先ほど帰宅した際、管理の部屋から楽しげに談笑している会話が聞こえてきました。
緊張感ゼロですね。。。 もう黙ってられません。　私は次の理事会の役員に立候補します。

“何も盗まれたわけじゃないから“ などという、甘ったれた問題で片付けられる事では、決してないと思います。
今回の建造物侵入の件は、決して軽くないのだと広く言い伝える必要性が強くあると考えます。

996は本物だと、私は信じることにします。
ブログで謝罪すれば一番信頼性があるのですが・・・。
まず、矛盾点がいくつかあります。
不法侵入だと、自らのブログで書いていましたよね？自覚はあるのではないでしょうか。
証拠不十分ということですが、証拠はあなたが削除したブログにあるのではないですか？
削除した写真等はあなたが持っていますよね？

それを踏まえたうえで、こうして謝罪したのであれば、私はもうこれ以上責めなくて良いのではと思います。
あくまで私的な気持ちですから、他の住民の方が許さなくても、それは仕方ないと思います。
最後に、警察に自首したなら当然、このマンションに報告があります。
嘘かどうかはすぐ分かります（なので、下手な嘘はつかないと思い、信じるわけですが）

我々にとって、より大切なことは、今後このような不法進入を防ぐことです。
例えばロビーの入り口で、警備員の人に立ってもらい、必ず鍵を出してから入るようにしてもらってはどうでしょうか？
我々住民にとっては、少々面倒でも、セキュリティを重視すべきだと思うのですが、いかがでしょう。

ロビーで談笑している人を見かけますが、たまに本当に住民か？と思うような人がいます。
この件があってから多少疑心暗鬼になっているのかもしれませんが、上記のような不法侵入が簡単に出来るのであれば警備員がいる意味は皆無です。

業者のセキュリティー万全という言葉を信じ高い買い物をしてしまい、十分な警備をするためといわれ高い管理費を払っている馬鹿みたいに思えてきました。

掲示板も口止めされてしまった・・・・＠Part2ダブル

書き込みができない条件とかあるんでしょうか？

新しいスレ、立っています。　⇒Part 3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49364/
口封じではなかった・・