コスモポリス品川住民用掲示板　PART2

３４２さんこそ噂や想像で書かないでくださいね。

メールＢＯＸ前のごみがあふれているのは昼間も多いです。

議事録が遅いのはＣＬが作成するのに１ヶ月もかかり理事会に提出するからです。
理事会に確認してください。

当初のコーヒー会社に見放されたのではなく、２期理事会が開催した３社のプレゼンを拒否し自ら撤退したのです。

入札で次ぎのコーヒー会社が決まった訳ではありません。住人のアンケートの集計によって決定したのです。

決定した冷凍食品会社は社長は、やるき充分でしたが社内で採算が合わないと反対され断念したので、決して見捨てられた訳ではありません。

フロントをアスクに変更した時に臨時総会でＣＬより全面的バックアップをし住民に絶対に迷惑はかけませんと言い。議事録にも記載されています。そのためにアスクはＣＬの指揮下に入るとなっています。

物事の一面だけではなく、そんなに難しい事を要求しているわけではなく、管理人として当たり前の事をお願いしているのです。

他のマンションでキズや汚れ・ごみがあふれているごみ箱を見た事がありません。
郊外のファミリーマンションが別かもしれませんが・・・・・。


貴方の書き込みを読みますとＣＬの人がイニシアの人と勘違いします。

344さん

よほどクレーマー理事長のファンなのですね。

自分の都合の良いように物事を解釈して、理事長とがんばって徒党を組んで、"性悪説"で管理会社とけんか腰で張り合ってください。

ちなみに私はCLの関係者でもなく一住人です。

＞＞よほどクレーマー理事長のファンなのですね。

何故クレマー理事長ファンになるのですか？
貴方おかしいですよ！

３４５さんこそ、いつも何かにつけて現理事長を批判しているクレーマーさんですね。

346さん

<<現理事長を批判している
は正しいですよ。ただ、｢何かにつけ｣｢クレーマー｣はあなたの主観です。
｢理事長のファン｣は私の想像ですので、違ってたらすいませんね。

ただ、コーヒーショップに対する見解はずいぶん理事会からの視点からしかみてないですね。

①シアトルが自ら撤退した⇒　撤退理由は理事会に誠意がないから（シアトルからすると）

②採算が合わないと反対され⇒　決定後、理事会に放置され社長が社内で孤立したから（そうファックスに書いてありませんでしたっけ）

③フロントをアスクに変更した時に臨時総会でＣＬより全面的バックアップをし住民に絶対に迷惑はかけませんといい⇒　CLからフロントをアスクに変更したいと申し出たの？？？

↑　シアトルさんが撤退したのは２期の理事会の時ですよ。現理事長のときではありません。
確かに契約が３年（５年かも）となっているにも拘わらず経費削減のために他の業者を呼んで３社のプレゼンを行い業者を決めようとした事に対して撤退を決めたかもしれませんが、私を含めシアトルのファンが１００名近くいたことも事実でプレゼンに参加すれば住民は投票でシアトルになったかもしれません。①はプレゼンを行った事に対して理事会が誠意がなかったのも事実です。
②の孤立は理事会に対してのＦＡＸには記入されていませんが事実です。こんなこと理由として書けないでしょう。
③はＣＬでは食品は扱えないと言うのでＣＬが撤退を決め（フロント）アスクになりましたが総会の時にアスクではサービス低下を心配する声が上がりＣＬより住民に全体迷惑をかけないとの応答がありました。これは議事録に記載されているはずです。
私も③で変更したと書いていませんよ。

総会に出席された方はご存じと思いますが、管理会社に対して不満が多く出されました。
ＣＬもこのことを反省に改善する必要があるとおもいますよ。ある程度厳しい態度で理事会は臨まないと何もやらないのが管理会社です。これはＣＬに限ったことではないでしょうが、年約１億の管理費を支払っているのですからゴミ箱の整理ぐらいやキズ・汚れ等の補修を点検するのは当たり前でしょう。この依頼はけんか腰で管理会社に望んでいることですかね。

348さん

私の失礼にも関わらず理性的なご回答ありがとうございます。

コーヒー会社の見解については342と346をよく読んでいただければ判って頂けるとおもいますが、理事会全般のことを言っており、某氏のことではありません。

もちろん、348さんがおっしゃるように私も現在の管理状況に100％満足しているわけでもありませんので是非改善していってほしいと思います。それには私は「管理組合」と「管理会社」相互の信頼関係がカギだとおもっていますが、喧嘩腰の姿勢ではこの信頼関係が築けるとは私には思えません。

私が大昔、学生時代にある百貨店でアルバイトをしていたときに、頻繁にクレームをつける人に隠語でマルク（まるに苦）と呼んで、通り一遍の対応をしていました。クレーマーの特徴として苦情を言い一度でも特別のサービスを受けるとそれを当然のように常に要求してきます。企業としては防衛本能を働かせ、契約以外のことを極力避けるようになるのです。

だから前にも書きましたが常に「管理会社にだまされないように！」と“性悪説”に立った視点で管理会社を見るのではなく、管理組合と管理会社が信頼関係を築いた上で、きちんと管理組合が適切に管理会社に改善を申し入れるべきではないでしょうか。

今のマネージャー及び本社の当マンションの担当者は現理事長に対して何もアドバイスが出来ない人達です。
信頼もなく、依頼されたことをきちんと処理を出来ないため、このような事態になったと考えられます。
唯一きちんとアドバイスを出来る人をＣＬは強引に辞めさせてしまったことに危惧をいだいております。

２期の理事長さんが各点検項目を見直して、ＣＬ以外から相見積を取り費用を比べた時に３割以上高く「ぼったくり」していました。
２期の理事長さんのような専門家が理事長さんになってくれなかったら未だに高い管理費を支払っていたことになります。
企業ですから利益を追求するのは当たり前ですが、粗利５割はぼったくりでしょう。
３４９さんのおっしゃるようにけんか腰でやる必要はありませんが実態はこのような事を平気で行うのが管理会社ですので、管理組合も他のマンションと連携を取り情報を交換して無駄な費用は抑える必要があると感じます。

わたしも基本的には管理会社とは信頼関係を築いて運営していくのが良いと思って
いますが、数日前の新聞記事に、管理組合が管理会社を信用しすぎて騙されていた
ケースが随分あるという記事（ひどいのは、「間違って管理組合に入金してしまった
ので、引き出したい」とか言って、理事長の奥様に印を押させてお金を騙し取った管
理会社まであったとか）が掲載されていました。

　理由もなく性善説に立たずに、管理会社とは、まさにビジネスライクに付き合って
いくのが良いのかも知れません。

３５２さんに同感です。
まず、管理会社が信頼関係を築きたいのでしたら、３５１さんの言うような”ぼったくり”や２年定期点検の未修理をほったらかしにしないで、誠意を示すのが先だと思います。
ずさんな管理を行っているのに管理組合は信頼を寄せられるはずがありません。
適正な管理金額や管理業務を行ってこそ信頼関係が生まれると思います。
あまり管理会社を信用しすぎるのも問題だと思いますが。

週末の倉庫市に行きましたか？年に真夏と年末の２回あるそうですが、予告がない
のが困りものですよね。フーデックスに行こうと思ったら、道路の向かい側がなにや
ら賑やかなので「おっ、やってるね！」と気が付きました。

　靴屋さんが運営主体らしいですが、わたしはいつも食器を購入します。
　靴って安いと（コストパフォーマンスは良さそうと）思いましたか？

購入を検討しているものです
スカイラウンジは無料で利用できるのでしょうか？
また有料で貸し切りにすることができるのでしょうか
外部者からの質問で申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いいたします。

貸し切りにする場合は有料です。
１ヶ月前の毎月１日の８時よりフロントにて予約開始です。

354さん
靴は以前と比較して間違いなく高くなりました。
今、履いている靴は昨年のこのセールにて５千円で購入したのですが
なんと同じものが一万円で売っていました。（男物です）

回答ありがとうございます。
ちなみにスカイラウンジの貸し切りは結構いいお値段するのでしょうか？
せっかくタワーマンションに移るのなら
友人を招いたりしてみたいので（＾＾

１時間２０００円（？）
詳しい事は、管理規約の使用細則に記載されておりますので前の所有者の方に頂いた方が良いでしょう。
また、入居されましたらフロントにてマンション案内のしおりがありますのでもらってください。
ただし、このしおりを作成してくれた管理人が強引に辞めさせられてしまったので改訂していない箇所があるかもしれません。

また人数制限があります。

２５名以下禁煙です。
２３時までですが、４０階や下の階に迷惑がかかららいように静かに行ってください。
夜景は綺麗です。

＞＞このしおりを作成してくれた管理人が強引に辞めさせられてしまったので

どうしてですか？

丁寧な回答ありがとうございます。
スカイラウンジが使い勝手が良さそうで益々興味がでてきたのと
このように丁寧な回答をしてくれる住民の方がすんでいるマンションということで
非常に安心しました。

入居が正式に決まりましたらば
どうぞよろしくお願いいたします。

３６２さんへ
この管理人さんはＣＬよりもマンションに顔が向いていたために目障りだったのでしょう。
例えば、２年定期補修のチェックを理事会も行わず、ＣＬも一向に行うつもりが無い為に一人で自発的に屋上からＢ３Ｆ外周とチェックを行い２００項目以上の不良箇所を一覧表にまとめ指摘しました。
今年度５年定期補修の期限になりますので、また同じ事を行われたら大変だと思われ強引に辞めさせたようです。

スカイラウンジの貸切は１時間５千円、１回３時間まで、月に２回までです。
貸切でなければ、自由に入室出来ます。
利用可能時間は午前９時から午後１１時です。

２月の臨時総会で決議したインターネットの接続業者の件は接続可能になったのですか？

私は興味なかったのですが、業者が説明会を開いていたように思います。
詳しい方、よろしくお願いします。

昨日、総会の議事録と一緒にＣＬ社の重要事項説明書の一部訂正の文書がはいっていましたが、訂正内容がいい加減です。ＣＬ社は重要事項を説明しているという意識があるのでしょうか。重要事項説明を正しく行わない場合でもペナルティはないのでしょうか。

重要事項説明書は管理組合と管理会社の契約を説明する最も重要な書類です。
これに基づいて管理をするのですから、いい加減な書類は管理組合としても強く抗議すべきと思います。
ＣＬは５０戸から７０戸のマンションしか経験がないために大型マンションの管理は無理なのでしょう。

３６８さん
理事会に意見書を提出しては如何ですか。
７月の理事会で取り上げて追及すべきでしょう。

ＣＬ社から入居者に対して示されたものですので、明日ＣＬ社に意見をだすつもりです。
みなさんは、どうしてひどいのかわかりました？小学生でもわかりますよね。

No.371さん
＞＞小学生でもわかりますよね。
小職大卒ですが判りませんでした。｢ひどさ｣を具体的に教えていただければ幸いです。

マンション管理について面白いブログがあったので共有したいと思います。偏った意見かもしれませんが面白いので興味がある方は読んでみてください。

芦田宏直氏ブログより一部抜粋
『管理会社への不満（不満のない管理会社なんてないでしょうが）は、いきおい理事会の暴走に直結します。そうこうするうちに（組合員には必ず“世話付き”がいて）、いつのまにか理事会が（私物化を共有する）仲良しクラブのようになり、管理会社（のアドバイス）を排除するようになります。ほおっておくとマンション管理は悲惨な状況に陥ります。』

http://www.ashida.info/blog/2002/03/post_8.html

本文を変更していませんので、「第１号から第５号までの各業務費」の第５号は下に移ってしまったことになる。
「第６号および第７号の各業務費」の第７号がなくなった。
「５　建物・設備管理業務費」に一般管理費および管理報酬が含まれてなく、別に表示されることになったことになる。？？？

管理費用の内訳を定める事項ですので、最も慎重に対応されるべき項目です。その修正が適切に行われないのは問題です。ＣＬ社は、重要事項説明書をまともに見ているのでしょうか。

芦田宏直氏が管理会社を専門家と言うのは疑問ですね。確かに住民よりは詳しいですが。
大型修繕に関して建設業界から見たら笑われますよ。
友人に管理会社に勤めていた方がいますが、内容を聞くとひどいものです。
利益重視、出来るだけ事実を隠して搾り取る。
これが実態です。
ですから理事会・管理組合がチェックを行わないと大変なことになるでしょう。

当マンションの様な大型マンションに派遣されるマネージャーや近隣のタワーマンションは聞いてみるとほとんど管理業務主任者の資格を取った人を置いていますがＣＬは資格を持っていない素人を派遣しています。
これでは現場の管理を全面的に任せられないでしょう。
やはり理事会がきちんとチェックする必要があると思います。

＞＞明日ＣＬ社に意見をだすつもりです。

うやむやにされないように赤坂本社の社長宛に意見書を出した方が良いですよ。

管理会社には管理業務だけやらせて置けば良いでしょう。
大型修繕は直接施工会社と契約するようにすればＣＬに何もしないで３０％も高く支払う必要はないです。
今、大型修繕を管理会社に委託する管理組合などほとんどありません。認識不足も甚だしいし、芦田宏直氏の言っている事は管理会社側からの意見ですね。騙されないようにしましょうね。

コスモスライフは担当者が作成した書類を誰もチェックしないのですか。
上司は何をしているのでしょうし、現場担当者もチエックせずに配布しているのですか。
それでは現場担当者も現場を何も理解していない事になります。仕事や契約を分かっていないことです。
もっとましな担当者に変えてほしいものです。

コスモスライフはこんなもんでしょう。
期待する方が間違っています。
災難だと思ってあきらめましょう。

重要事項説明書でのコスモスライフの誤字・脱字を延々と責めるのはそろそろやめにしませんか？
CLを擁護する書き込みがでるとすぐ過剰反応。なんか裏がありそうで怖いですよ。

そうそう、コスモスライフは、我々の「敵」ではないことを認識
しましょう。

　不備の点等を指摘して改善を求めるのは当然としても、攻撃をし
続けるのは、結果としてコスモスライフとよろしくない関係を築く
ことになってしまうと懸念します。

ところで、コスモ＝リクルート　コスモスなのは想像がつくのですが、
ポリス＝はどこから来たのでしょうか・・・

当時流行ったミニスカポリスですか？

コスモスライフは我々の敵ではありませんが、
管理会社としてきちんと仕事してください。
それを願うだけです。

都市、都市国家、市民権又は市民による政体を指すギリシア語

コスモスライフと言えば
蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。
組合員が行うのでしたら理解しますが、管理会社が行う事ではないでしょう。
現理事長さん、くれぐれも気を付けてくださいね。

>>蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。
て、ことは

>>ＣＬは５０戸から７０戸のマンションしか経験がないために大型マンションの管理は無理なのでしょう。

は間違いってことですね。

個人的にはうちの理事長の追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑

こんなことするから経験が無く、暴力団みたいな事をするしかないのでしょう。
管理組合を良い方向に導くのも管理会社の力量です。

管理会社に不満が多いのは、管理会社のことがよく分からないことが原因だと思います。
直接接するのはふだんは下請けの業者で、管理会社とは総会だけです。
管理会社に責任を持って業務を遂行してもらうのは当然ですが、
管理会社と入居者が意見交換する場を設けるのも一つの手段だと思います。

管理会社には、今期は修繕積み立て計画の見直しという大きな業務があります。
評価はその出来如何といえるのではないでしょうか。

管理会社との接点は総会だけとは何も理解していないですね。
管理会社は社員をマンションに２人派遣しています。
管理会社とマンションの間で一番重要な事は、日常の管理であって、総会は年１回～２回です。
住民に一番必要な管理会社のサービスは日常の管理がしっかりしているかで決まります。
ごみ箱のごみがあふれていることをなくしたり、マンション内のキズ・汚れの補修の手配。
アフター補修の未補修分の完了など、２年定期補修が未だに多く残っているのは問題でしょうし共用施設の利用細則を厳守するなどが日常の業務です。
警備や清掃・フロント等確かに下請けですが、それを管理するのが仕事でしょう。
フロント業務以外はＣＬと契約しているのです。
管理会社は理事会を牛耳ろうとか姑息なことばかりしないでくださいね。

＞＞個人的にはうちの理事長の追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑

それが出来るのは組合員だけです。
管理会社は出来ません。

＞＞管理会社には、今期は修繕積み立て計画の見直しという大きな業務があります。

修繕積み立て計画の見直しは管理会社の仕事では無く管理組合の仕事です。

387です
投稿に対して反応があると、内容はどうであれうれしいです。
有意義な議論をしましょう。

今の理事長は、無記名の意見は相手にしないという立場ですが、
この掲示板で、是非、情報交換をしていきたいです。
私は、小心者で名前を名乗って意見をいうことには抵抗がありますので。

管理組合の運営は、本来の責任は理事会にあります。
しかし、専門家ではありませんので、管理会社の役割は重要です。
管理会社への委託業務にきちんと位置づけられています。
先日配られた理事会の議事録を見ても、議案の誤りについて理事の責任は
棚上げして管理会社に責任を押し付けているくらいですから。

389さん

＞＞個人的にはうちの理事長を追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑

＞それが出来るのは組合員だけです。管理会社は出来ません。

それくらいは私でもわかりますよ。以下のコメントにレスしただけですよ。

＞＞コスモスライフと言えば蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。

重要事項説明書の誤りは理事会の責任はありません。
なぜなら、重要事項説明書は管理会社が管理組合に提出する契約の説明です。
今指摘されているのは重要事項説明書の誤りです。
ごっちゃまぜにしないでよく読んでください。

確かに議事録の誤りですと理事会も責任を負います。
議事録には理事会３名の署名・捺印がありますので、チェックすることになっています。