グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part5

エントランスでの園ママの井戸端会議。
過去レス見たら、みんなが迷惑しているのがよくわかりました。

>結局気分的な部分が大きいみたいですね

周りに迷惑をかけている張本人は、自分自身の迷惑行為に気がついていないという典型でしょうね。

>797
ボスはいるよ。
それと、幼稚園ママの全員が、井戸端会議に参加したくて、そうしてるわけじゃないよ。
仲間はずれになるのが嫌で、嫌々でも参加してるしてるママもいるよ。

>子供がエントランスで騒ぎまくり、備品を汚し、人に迷惑をかけてるのに、気分的な問題？
　一体どの備品がどの程度汚れて、それがあなたにどのような迷惑をかけているのですか？

>ママさんがたが集団でおしゃべりにふけり、通行の邪魔。これも気分的な問題？
　通行の邪魔ということは通れないということだと思いますが、本当にそれほど広がって話しているのでしょうか？
　私は通行の邪魔になると思ったことは無いのですが。

>井戸端会議で一時間以上もエントランスを占拠し、掃除の邪魔をして管理人さんに迷惑をかけて、
>これも気分的な問題なの？
　エントランス全体じゃなく一部分ですよね。掃除の邪魔といいますが、人がいるところは後回しにするか
　翌日やるでしょう。向こうはプロですから、あなたが気にする程ではないと思いますよ。

>801
　念のためですが、私は幼稚園ママではありません。
　ただ、「どうでもいい事をいつまでも書くなよ」と思っている一人です。
　同じ事を何度も書くのはいい加減にしたらいかがですか？

この掲示板で、数週間同じ事を愚痴っている方と、
エントランスで数時間井戸端会議している方々と、
どちらも周りが見えない点では、大して変わりませんな。。

ゲストルーム値上げって何考えているのでしょう。
現理事会は何でも値上げしようとしたり半強制的に使用料取ろうというそのくせ、マンション内の汚れとかってどうでもいいみたい。ママさん達にもかなり評判悪いですよ。
そんなだから環境も悪化し、どんどん住みづらくなっているんです。

意味無い事にお金使い過ぎで住民の負担を増やす事ばかり考えている理事会とはさようなら。
次の理事会にはしっかりした運営をして欲しいです。

８０３さんの書き込みに違和感を感じたものとして意見をさせていただきます。

ここに書き込まれている幼稚園ママの問題は、結局のところ、「気分の問題」ではなく、モラルや常識の問題であると私は感じます。
私は子供のころ両親より、集団生活するうえで大切なことは「他人様に迷惑をかけないこと」であると躾られてきました。
ですから、MS住まいをする上で今まで、騒音の問題等、周りの人に不快な思いをさせないように気をつけてきました。

さて、前置きはこれくらいにして、エントランスとはどのような場所でしょうか？
エントランスとは建物の正面玄関です。例えばここで顔を合わせた住民同士が挨拶をし、軽く会話を交わす場であり、全ての住民が毎日通行する公の場であると考えています。
すなわち、ここで毎日、特定の人が大人数で長時間にわたり井戸端会議をしていれば、それだけで他の通行人は不快に感じると思います。これは、過去の書き込みを見れば、多くの人が不快に感じているとの書き込みからも明らかです。

また、子供がソファやテーブルの上を土足で走り回っていれば、備品も傷み結局は住民全体の不利益となります。常識的に考えて、そのような光景は、それを見ている人に不快感をあたえます。

掃除の問題も、たとえ我々が雇い主であるとしても、掃除の邪魔をすれば、効率も悪くなり最終的には我々住民の不利益となるわけです。また、雇い主だから、掃除の邪魔をしてもかまわな、幼稚園ママのペースに合わせて掃除をしろ、などという考えはあまりにあさましいと思います。本来なら掃除が効率よくできるように協力する姿勢が正しいと考えます。

結局のところ、８０３さんや迷惑行為を行っている幼稚園ママは、「他人様に迷惑をかけない」という「モラル」「常識」の意識が欠落していると思います。
そして、多くの住民が、エントランスで長時間に渡り集団での井戸端会議に対して、不快に感じているという意見をもう少し真摯に受けとめていただければ幸いです。

長文失礼しました。

>803
>念のためですが、私は幼稚園ママではありません。

なるほど。
幼稚園ママじゃなくて、幼稚園パパってことだね（笑

>807さん

至極まっとうなご意見ですが、あなたはこの掲示板を過去から見ていてそんなわかりきったことを
書いているのでしょうか。
私が言いたいのは、もうわかったからここに何度も何度も異常者のように同じ投稿をするなということです。
「過去の書き込みを見れば、多くの人が不快に感じているとの書き込みからも明らかです。」とのことですが、
もう少しこういった掲示板について勉強された方がいいように感じます。
荒らしを助長させるだけですよ。

>809さん。

私は807さんの意見に賛同です。

807さんの書き込みの冒頭にあるように、過去スレ見てわかりきったことの書き込みというよりも
803さんのあまりな身勝手な考えに対する忠告なのでしょう。

809さんの言うとおり、忠告だとしても803さんに更に自分勝手なあらし書き込みをされる恐れはありますが。

>810さん

いや、ですから、803も809も私の書き込みでして（疲れるな…）。
803で言いたいことは、自分勝手を良しとしている訳ではなく、「もうその話題はいいよ！」
ということだけなんです。
エントランスを長時間占拠することと、掲示板を同じ内容の投稿で何日も占拠すること。
私にとっては掲示板を占拠している行為の方が不快です。
また、不快であるという気分的な問題だけではなく、この種の投稿により他の話題があがらなくなって
いるという実害もあると思います。

ネットの世界の問題と、現実の世界でおきている問題。
どっちが大切かは明らかだよね。

自分の考えが全部相手に伝わるわけじゃないんだから
初めから［その話題はもういいよ」と板に書けばよかったんじゃないの！？

激しく同意です。
「気分の問題」なんて変な言い訳ばかりしてるから話がこじれるんだよね。
最初から素直になればいいんだよ。

８０３の発言内容が、かなり非常識な内容になってて
これ自体が「煽り」になっているのに気がつかないのは本人だけ？

その話はもういいよ。
いつまでも＊＊質に理事会批判で張り付いて荒らさないでくれ。

石川遼がんばってるね～

隣にゴルフ場もあるし
あんな青年将来新田から出ないかな～

ところで、土手とJ街区の進捗状況ってどうなってるんだろう？

土手では9月に
足立区があそこでお祭りをするらしいですぞ

結局、こないだの総会はどうだったの？
議案は全て可決されたのかな？

住民には配られたでしょ？

ゲストルームの値上げ、可決されたようですね。
まぁ当然の結果ですね。

ゲストルームの値上げ残念ですね。（利用したことないけど…）ますます利用しなそう…

ゲストルームの値上げを早急に元に戻すべきだよ。
今度の理事会は旧理事会の息が掛かってないと良いのだが。

総会で決まったことは住民の総意となります。
今更ここで愚痴ってもしょうがないよ。
値上げは住民に容認されたということです。
多目的ルームもついでに値上げでいいんじゃない。

うちもゲストルームは利用したことないです。
ゲストルームの利用が一部の住民に偏っていたということですね。

公平の観点からも値上げは当たり前の処置ですね。

アフターって１０年でしたっけ？

浴室・トイレ・洗面所の換気扇って、ずっと回ってる音がしてていいんですよね？
「切」にしても、止まらないままですが、…今更の質問なんですが………。

いや。ずっとは回ってないでしょ～。トイレの換気ＯＮにしてると浴室もついちゃってますが…

換気扇の音が気になる場合（２４時間換気をやめたい場合）には、「止」を３秒以上長押しすれば止まりますよ～

どうもありがとうございます。
換気扇、音が気になるというより、回しっぱなしでいいのかが気になったので。
皆さんどうしていますか？マメに消したりしているんでしょうか。

大雨ふるとＢ１の正面入口びっしょりになってるけど、浸水してんの？？
今日もお掃除の人みんなでふいてた。

結局ゲストルームの値上げは、総会で誰も異議を唱えず可決されたんですね。
ここで必死に反対してた人は、やはり一人だけの自作自演だったんですね。

俺も異論唱えたから１人ではないよ。総会は面倒臭いから行かなかったけど。

私も総会出なかったけど、「反対」で出しましたよ。
とりあえず決まったんだから、いちいち蒸し返さなくてもいいんじゃないかな。

私は24時間換気は特に停めてないなぁ。
窓開けてるときは停めてもいいかもしれませんね。再開するの忘れそうだけど。

オレも反対だったからね。マンション内では身の周りの人は皆反対していたんだけど。
総会も面倒だしゲストルーム値上げは「反対」で書いて出したな。

結局ゲストルーム反対してたのは、その程度のレベルってことだよ。
本気で反対してれば総会に出席するさ。
まぁ、出席しても大多数が賛成で、全く勝ち目がないとわかってたからあえて欠席したってのも考えられるがね。

そりゃその程度ですよ。
当たり前です。勝ち負けなんてレベルの話しじゃないです。今になってもゲストルームの話し持ち出してる方、理事会の人ですか、相当ドキドキしてたんですね。

ここの中古ってあんまりでなんですかね？？アクアテラを見に行ったときこちらのほうが気に入ったのですが、中古情報が全くなくて…
賃貸は１７万くらいであるみたいなんですけど。

＞賃貸は１７万くらいであるみたいなんですけど。

そんなに出すなら値引きうり出し中の「アクアテラ」の購入を検討すれば？と思います。
ＧＳにはない広い部屋を手に入れられますよ。
知り合いは、「頭金を少し頑張ったら、月々の返済額は１０万円以下になった」と言っていました。
永住してもいいとの覚悟があれば、資産価値を度外視して思い切って買ってしまうのも一考かと。

アクアテラも行ったんですが広い部屋ばかりなのが難点です。家は２人ですので７０ｍ２もあれば充分なのでＧＳ希望なんです。
ハートアイランドは分譲少ないですね…

アクアテラはCP悪すぎでしょ。
土地の仕入が高かったから、グランの2割高くらいだもんね。
はやめにグラン買っておいてよかったよ。

確かに満足度は高いですね。部屋の形などオーソドックスですが、それがいいのかもしれません。

お風呂の床の汚れがどうしても取れません。
何かいい方法はありませんか？

うちはカビキラーで定期的に洗ってますけど、特に落ちない汚れはないですね。
何の汚れですか？

カビキラーは効きますね！かなり綺麗になります。

お風呂の床の凹部分の黒ずみです。
カビキラーやってみます！すみません、ありがとうございます。

お掃除の人が使ってるモップ交換してくれないかな～。掃除したあとロビーの床からすえ臭い臭いがただよってる。

確かに臭いよね～

結局自治会ってどれ位加入してるんだろ？

約半数ですかね

いや半数も集まっていない。
すぐ役員まわってくるよ

ところで、J街区の開発に関して
何か新しい進展はあるんでしょうか？
ご存知のかたいましたら宜しくお願いします。

先週、豊島団地のとこで暴行傷害事件があったみたいですね。
豊島橋のすぐ先です。
こわいなぁ～。

『東京・北区の路上で４日早朝、少年２人が約１０人の男らに金属バットで頭や顔を殴られ、
頭がい骨を折るなどの大ケガをした。男らは逃亡していて、警視庁は行方を追っている。

警視庁によると、４日午前５時前、北区豊島の路上で１７歳と１８歳の少年が話をしていたところ、
約１０人の男らに取り囲まれ、金属バットでいきなり頭などを殴られた。１８歳の少年は頭がい
骨陥没の重傷、１７歳の少年は額の骨にヒビが入るケガをした。

男らのうち、数人はマスク姿だったという。警視庁は傷害事件として男らの行方を追っている。』

自治会結構加入あったんですね〜。

北区ってそういうの多いの？

北区といっても豊島橋渡ったすぐのとこでの事件だからね。
新田にとっては大問題かと。。。
犯人は捕まったのかな？

ゲストルーム値上げしたのはいいけどほとんど予約入ってないじゃん。
やっぱり値上げは間違いだったんじゃないの？
利用率上げないとスペースとってる意味ないよ。
利用料３千円で４名以上は一人２千円とかにすればいいのに。

そんなことここで言ってもしかないよ。
ちゃんとした手続で議決されたことだからね。
いっそのこと、なくしてしまえばいいんじゃないかな。

ほんとうに、利用価値のないゲルトルームほど無駄な物はない。
なくすか、値段下げるかするべきだね。

ちゃんとした手続きで議決されたのは理解してます。ただ状況をみて再度見直しは必要だと思います。

値下げの必要はないでしょう。
値下げして、特定の人物だけ利益を享受してもしょうがないですから。
そんなことより単純に、なくせばいいだけです。

ゲストルームは、「本当に必要なのか？」というレベルから議論するべきでしょう。

必要ないものほ保持していて、経費の垂れ流しは困ります。

もっと公益性の高い利用方法があればいいんですけどね。

昨日など土手でイベントやっている時なんか、ゲストルームに知り合い呼びたいけど値上げしたから呼べませんよ。
値上げなんかで利用者激減して、全く意味無いですよね。

安くて一部利用者でも利用者がいるだけまだましたっだ。
高くてだれも利用しないなら値下げ、廃止も含めて過ちを認めて再検討するべき。

どんなばかが値上げ推進したんだろうな。

意図がよくわからない。
なぜ一人一泊いくらとかにしなかったんだろ。

ゲスト一人だとやたら高く感じる。

ゲストルームって安いから価値があるんだけど、分かってないな。
結果としてマンションの付加価値下げたって事なんだよ。

まったくどんだけ貧乏人なんだかなぁ。
たかがちょっとの値上げで大騒ぎしてるのは一部の多重利用者だけでしょ。

大部分の人はゲストルームなんて、前の価格でも年に1回も利用してないからね。
いっそのこと廃止しちゃえばランニングコストもかからなくなっていいんじゃない。

ゲストルーム廃止賛成！
せいぜい使っても1年に1回くらいしか使わない施設はいらんよ。

ゲストルーム潰してジムにでもしてくれ。
そしたら毎日利用したるで。

ゲストルームはいらないね。
どうも特定の人物しか利用してないようだしね。

ジムってなかなかいいね(^^)

何か大人が利用できる施設に変えて欲しいよね。

いいアイデアある人いないかな。

ジムの機材買って
維持費考えたら

きっと
セントラル行った方が安くて快適かも

素直にゲストルームでいいんじゃないの？
使うとそのメンテ費用がかるから
それで値上げだったので

使わなかったらそれは
それで狙い通りなんじゃないの？

こんな辺鄙なところに
泊まりに来てもらう理由なくて
使えないだけで

ゲストルームはあっていいんじゃないの？

まじめに答えなくてよかったかしら？

ゲストルームはうちも今まで一回も使用したことないや。
こんな田舎にわざわざ泊まりに来て貰うなんてことできないしね。

ゲストルームは、もっと値上げしていいと思うよ。
それで使う人がいなければ費用がかからないし。
ちゃんと組合から持ち出し出ないだけの金額を払って、
それでも使える人だけ使えばいいこと。

みんなの共有施設なんだから、へんに安くして一部の人間だけ
利益を享受するのはおかしいからね。

利益を享受、利益を享受って毎回同じ人物が値下げに反対してるんですね。
きっと理事会の人？？
同じことばばかりだから同一人物とばれちゃいますよ。

きっと同じ人物が値下げ要求してるんですね。

利用者名簿見れば誰だかばれちゃいますよ。

確認しましたが、確かに今までは重複利用者が多かったようです。

１人の人が、何回も利用しているということです。

私も、値上げして適正な料金を払うことに賛成です。

だから、値上げが適性に議決されたわけですから。

もしくはジムなんかでも賛成です。

利用者名簿の存在をしっていて、またそれをすぐにみることができるってことはやはり理事会の方なんですね。

私は数回利用した程度でそんなに値上げがどうだと思いませんがカキコミで情報操作する理事の方はどうかと思います。

なんだ、GRってやっぱり一人が何回も何回も利用してるんだ？
自分一人が多く利用したいからって、値下げ値下げって騒いでるのはみっともないよ。

その分が結局他のみんなのお金で補填されるわけですからね。

うちも使ったことあるから一人ということはないのでは？

値下げしろと大騒ぎしてる特定の人物が
ひとりで多数回利用してるってことでしょ。

そんな訳ないでしょ。始めに書き込んだの俺だから。
ゲストルームは１度しか利用してないですから！

うちも今まで一度も利用したことありません。

理事会には、利用状況データーを公開してほしいです。

年間稼動日数　　・・・○日
うち、
１回のみ利用者　・・・○人
複数回利用者　　・・・○人

てね(^^)

分かる気がする。

貧乏とか関係なくね？
相場の問題でしょ。
ガソリンでもリッター１２０円が１５０円になったら高いというのと一緒。

５０リッター入れても１５００円程度しかかわらないのに。

相場の問題？？？

他のマンションのゲストルームの値段知ってるの？
他のマンションのゲストルームの利用率知ってんの？

　　　　　

総会にて議決済みです。
今さら議論の必要はないでしょう。

そりゃそうだ。
ここで値下げしろって騒いでも無意味（笑）

単なる私怨でしょ。

いや。高いよ。

マンション住民の総意により、値上げは可決されました。

お金が払えなければ、利用しなければいいだけです。

ゲストスイートとっても高いですね。
総会で値下げも再度論議して欲しいです。

総会で適切に議決されたことです。

ここで一人で騒いでても無意味ですよ。

もはや、ゲストルーム廃止ということで検討が必要だね

廃止と言うか値下げね。

確かに廃止して、ほかに利用変更したほうが有意義ですね(^.^)

ゲストルームは廃止していいよ。

かわりに、有料でいいから、ゆっくり落ち着ける

【ライブラリー】がいいな。

値下げ・値上げ云々の前に
ゲストルームはもういらないよ。

フォレストから土手に抜ける2階の通路の壁に大きな穴があいてたよ。
かなり低い場所で、子供の三輪車とか遊具がぶつかる位置だよ。
誰がやったのか、防犯ビデオとかで録画されてないかな？

ひどいな。

あの場所だと確かに小さな子供の遊具か何かをぶつけけたっぽいなぁ。

確かに目立ちますね。

防犯カメラに犯人映ってないのかな？
ちゃんとつきとめて弁償させるべきでしょ。

なにかをぶつけたとしても半円形にきれいにくり抜かれていますから構造上の問題もあったのでは

何をして壁があんなふうになってしまったのか
詳細が知りたい。

理由はともかく直してほしい。ゲストスイートの価格も直してほしい！

穴があいてる壁に、修理依頼中って髪が張ってあったよ。

ゲストスイートの価格は変更しませんて張り紙が張ってあったよ(^^)

穴はどうでもいいからゲストスイートの値段さげろ。

ゲストスイートは廃止でいいよ。

確かに部屋にして２０００万くらいで売って１件につき１０万くらい金もどせばいい。

それ賛成。
ゲストスイートの維持費負担もなくなるしね。
廃止しちゃいましょう(^^)

それがいい！それがいい！！高くて使えないなら金に換えてほしい。

別に高くて使えないとは思わんが、
不必要だからいらない。

穴はどうなった、穴は？
犯人捕まったか？

953〜全部いつもの荒らしじゃないのかしら？
今度の理事会はきちんと動いていますね。

またでたね。

幼稚園ママの私怨。

いつになれば、エントランスで子供を放置しての井戸端会議はなくなるのやら。

井戸端会議は残念ながらなくならない。それは当事者がなんとも思っていないから。
少しでもご迷惑かしらなんていう気持ちがあれば遠慮するよ。しないっていうことは
自覚がないということ。どうでもいいけど公共物破損は勘弁。壊したら弁償してください。

はやくゲストスイートの値段さげろって。

こないだは朝だけじゃなくて夜にも井戸端会議してたよ。

子供はソファーやテーブルの上にあがって遊んでいる。
勿論、幼稚園ママは子供はほったらかしで世間話に熱中。

こんなんでいいのかなぁ～？

いいんじゃない。

そんな親に育てられる子供がかわいそう。

子どもはかわいそうだけどしょうがない。まあ、親と同じような道を歩むのだろうけど。
冷たいけどさそんな不健全な親子には関わらないが一番。言ったってわからないし
逆切れされるのがおち。
学校に行くようになれば分別のある親子は
近寄らなくなるよ。類は友を呼ぶっていうこと。

そうそう、気にすんな。

自治会ありがとうございます。クリスマス会とかクリスマスツリーの飾り付けとか良いですね！！

理事会も本当に良くなったよ！
以前とは大違いだ。

ロビーの子供チャリをよく見かけるのですが管理組合は黙認されているのでしょうか

ロビーで子供のチャリは醜いなぁ。
親の常識を疑うよ。
それと、廊下に子供チャリだしっぱなしもね。
幼稚園ママは常識なさすぎだなぁ。

それはさておきゲストスイートの料金が問題です！

それはさておきゲストスイートの存在が問題です！

それではゲストスイートは無料で使える談話室にしましょう。それで立ち話もゲストスイート不要論も解決。

談話室もいいが、一部の人間の溜まり場で騒がないかな？

ライブラリーにしたほうが静かでいいのでは？

いまのゲストスイートの場所なら上下、左右とも部屋ないからある程度騒いでも問題ないのでは？？？

談話室よりチャイルドルームが欲しいです。

チャイルドルームなら児童館へ行けばいいだけ。
大人が利用できるジムやシアタールームのほうがまだまし。

ジムならばスポーツクラブへシアタールームなら映画館にいけばいいだけ。

幼稚園ママ、最近は夜もエントランスにタムロしてるね。
子供はエントランスを運動場のように走り回ってるのに
親は子供はそっちのけで話に熱中。
親子ともに迷惑なんだよなぁ。

チャイルドルーム　ジム　シアタールーム
何に変更してもいいんだけど
もし本当に変更になったら
改築費用は管理費からだよね？
と言うことは管理費UPになるのかな？
分らないので詳しい人教えて下さい

夜のエントランスよく見かけますね。ただ幼稚園ママはママでも大陸系のようですよ。

大陸系はどちらかというと少人数。

日本人グループのほうが毎回、大人数でやってますね。

ちゃんと挨拶をできるママさんもいるのですが、大部分は自分たちの話に熱中で、
周りの迷惑が見えていないようです。

朝は日本、夜は大陸忙しいマンションだ！

最近は夜も日本が多いのはなぜ？
体育着みたいなの着た子供がソファの上で騒いでいでる。
親はその横で井戸端会議。
勿論子供に注意などしません。
どうなちゃってるのかなぁ。

掲示板見ると、クリスマス会って幼児向けの内容だったのかな？
もう少し上の年齢を対象にしてくれないと小学生とかは楽しめないと思うよ。

掲示板みただけじゃわからないだろ。参加してからいえ。

２階の中通路の壁に穴があいてたのは、やっぱり子供が穴をあけたようですね。
それにしれも通路で自転車走らせるって、親は子供にどういう教育してるんでしょうか。

参加したものですが、あまりに内容が幼稚すぎでした。

もっとクリスマスらしい映画の上映や劇、合唱や工作などがあってもいいと思います。

まるで保育園のクリスマス会のようで、自治会費の無駄使いに感じました。

主催者が幼児の親だったのかな？

やっぱりエントランスでの幼稚園ママのタムロについての
苦情が一番多かったですね。
これで少しは反省してくれるといいのですが。

直接文句を言えないのですか？
怖いの？

９８５の質問が出てからゲストルームの話まったくなくなったな・・・
エントランス､２階壁、自治会・・・

見てて嫌な気持ちになるやりとりしか出てこないね

景気が良くなれば余裕が出来て　
気持ち良いやりとりが出来るのかな・・・？

それとも掲示板ってこんなものなのかな・・・？

ほんとですね。
はたから見ると、とても住み辛いマンションに
見えていると思います。
残念です。

わたし、直接注意してますが、全然聞く耳もたないようです。
騒いでる本人たちは、みんなに迷惑かけてることがわからないようです。
集団心理って怖いですね。

エントランスで集団で騒ぐ、迷惑なママさんがたもいますが
住んで見ればそれほど住みにくくはありませんよ。