グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part5

自分がしている迷惑行為の認識が出来ない。
常識ない我侭な人の特徴ですな。

悪いけど幼稚園ママじゃないよ。
エントランスなんて通るだけだから、別にしゃべってようがかまわないって意味。
通れないんなら困るけどね。
ちょっと人間として器が小さすぎるんじゃない？
もっと上を見て歩きなよ。

マンコミの掲示板にこんなスレがたってますね。
やっぱり何処のMSでも迷惑してるんですね。

「幼稚園ママはどうしてマンションエントランス付近で立ち話をしているのか？」

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E5%9C%92%E3%...

逆に言えばどこにでもある光景ってことですよね。
心に余裕を持ちましょうよ。

なるほど、どこでも迷惑して困っている光景ということですね。
幼稚園ママという人種は何処でも迷惑な存在なんですね。

そんなに迷惑かな？
具体的にはどんなことで困ってるんだ？

過去レス読んでみ。みんなが迷惑してるのわかるよ。

具体的には特に書いてないよね。
実際のところ自分はどうとも思わないので、何に困ってるのかが疑問です。

清掃の人も迷惑そうにしてたって書いてあったよ。その他いろいろ迷惑だって書き込みがありますね。みんなの邪魔になってるのがわからないのは本人だけでしょ。他人に迷惑をかけてるのに、本人はそれに気が付いていない。よくあるパターンですね。

いや、だから具体的にどんなことに困ってるのか知りたいんだけど

７８４さん。ちゃんと過去スレ読んでね。
私も、掃除係りの人が、エントランスで幼稚園ママが長々と立ち話をしていたので、掃除ができなくて困っているのを見たことがああります。

あとは自分でここのレスを読み返せば、ＧＳ住民が具体的にどんなことに困ってるのかわかりますよ。

その他のマンションでも、幼稚園ママがマンションの入り口でママさんミーティングに困っているというスレもあるでしょ。
何処のマンションでも迷惑してるんですよ。

具体的に困っていることを知りたかたっら、まずは、よく読んで理解してから質問してね。

いや、だからね、具体的に書いてないから言ってるんですよ。
掃除の人じゃなくて、あなたが困ってることを具体的に書いてよ。

ゲストルーム値上げの理由が全くナンセンスです。

766さん、聞かれた者ではないですが、私は
輪になって通行の邪魔になっている。挨拶もせずに大声で笑っていてうるさい。
と思っています。
何故ロビーで話すんですか？５分程度ならまだしも、１時間も居るのは、やはり迷惑だと思います。

790さん、そうでしたか。
私は通行の邪魔になる程の場面に遭遇したことがありませんでした。通れないのであれば確かに困りますね。

うるさいという点に関しては、私はロビーは通るだけなので、多少うるさくても気にならないですし、
何時間居ようがお好きにどうぞという感じです。
1時間も居るのは迷惑というのは、790さんもロビーで何かしたいからという意味なのでしょうか？

そんな話はどうでもいい。
ゲストスイート値上げなんていうばかげた事をしている理事会の方が問題だ。

値上げを全否定するつもりは無いですが、年間1万数千円程度の赤字なのに

一気に2千円も上げる理由はよくわかりませんね。

以前から沢山の人に指摘されている様に、管理組合の無駄遣いのつけを住民に押しつけるって事だね。
それにしても、メチャクチャだ。。

確かにエントランスは長時間の井戸端会議する場所じゃないしね。
私もエントランスで大声で騒いでるママさんたちを見るとあまりいい気分ではないですね。
子供も周りで騒いでるのに放りっぱなしだし。
なんだか、コンビニの前でたむろするヤンキーと同じレベルで、邪魔だしみっともないと思います。
隅っこや、誰かの家で話せばいいんじゃないでしょうか。

790さん。
私もエントランスを通る度に、幼稚園ママの集団は不快に感じていました。
本当、邪魔で煩くて、迷惑で困っています。
何故ロビーで長時間通行人の邪魔になりながら話すのか不思議です。
こないだは、ママさん達の子供がソファやテーブルの上に土足であがり遊んでいるのを見かけました。
ママさんは注意もしないで井戸端会議に熱中。
もし、こっちが注意したら大変なことになっちゃうんだろうな。
なんだかなぁ～って感じです。

幼稚園ママって、ボスみたいなのっているのかな？

結局気分的な部分が大きいみたいですね。
前にも書きましたが、もう少し心に余裕を持ったらいいのでは？
エントランスがそんなに重要なのでしょうか。

子供がエントランスで騒ぎまくり、備品を汚し、人に迷惑をかけてるのに、気分的な問題？
ママさんがたが集団でおしゃべりにふけり、通行の邪魔。これも気分的な問題？
井戸端会議で一時間以上もエントランスを占拠し、掃除の邪魔をして管理人さんに迷惑をかけて、これも気分的な問題なの？

エントランスのママさん達攻撃しているのは一人だけですから無視しましょう（笑

エントランスでの園ママの井戸端会議。
過去レス見たら、みんなが迷惑しているのがよくわかりました。

>結局気分的な部分が大きいみたいですね

周りに迷惑をかけている張本人は、自分自身の迷惑行為に気がついていないという典型でしょうね。

>797
ボスはいるよ。
それと、幼稚園ママの全員が、井戸端会議に参加したくて、そうしてるわけじゃないよ。
仲間はずれになるのが嫌で、嫌々でも参加してるしてるママもいるよ。

>子供がエントランスで騒ぎまくり、備品を汚し、人に迷惑をかけてるのに、気分的な問題？
　一体どの備品がどの程度汚れて、それがあなたにどのような迷惑をかけているのですか？

>ママさんがたが集団でおしゃべりにふけり、通行の邪魔。これも気分的な問題？
　通行の邪魔ということは通れないということだと思いますが、本当にそれほど広がって話しているのでしょうか？
　私は通行の邪魔になると思ったことは無いのですが。

>井戸端会議で一時間以上もエントランスを占拠し、掃除の邪魔をして管理人さんに迷惑をかけて、
>これも気分的な問題なの？
　エントランス全体じゃなく一部分ですよね。掃除の邪魔といいますが、人がいるところは後回しにするか
　翌日やるでしょう。向こうはプロですから、あなたが気にする程ではないと思いますよ。

>801
　念のためですが、私は幼稚園ママではありません。
　ただ、「どうでもいい事をいつまでも書くなよ」と思っている一人です。
　同じ事を何度も書くのはいい加減にしたらいかがですか？

この掲示板で、数週間同じ事を愚痴っている方と、
エントランスで数時間井戸端会議している方々と、
どちらも周りが見えない点では、大して変わりませんな。。

ゲストルーム値上げって何考えているのでしょう。
現理事会は何でも値上げしようとしたり半強制的に使用料取ろうというそのくせ、マンション内の汚れとかってどうでもいいみたい。ママさん達にもかなり評判悪いですよ。
そんなだから環境も悪化し、どんどん住みづらくなっているんです。

意味無い事にお金使い過ぎで住民の負担を増やす事ばかり考えている理事会とはさようなら。
次の理事会にはしっかりした運営をして欲しいです。

８０３さんの書き込みに違和感を感じたものとして意見をさせていただきます。

ここに書き込まれている幼稚園ママの問題は、結局のところ、「気分の問題」ではなく、モラルや常識の問題であると私は感じます。
私は子供のころ両親より、集団生活するうえで大切なことは「他人様に迷惑をかけないこと」であると躾られてきました。
ですから、MS住まいをする上で今まで、騒音の問題等、周りの人に不快な思いをさせないように気をつけてきました。

さて、前置きはこれくらいにして、エントランスとはどのような場所でしょうか？
エントランスとは建物の正面玄関です。例えばここで顔を合わせた住民同士が挨拶をし、軽く会話を交わす場であり、全ての住民が毎日通行する公の場であると考えています。
すなわち、ここで毎日、特定の人が大人数で長時間にわたり井戸端会議をしていれば、それだけで他の通行人は不快に感じると思います。これは、過去の書き込みを見れば、多くの人が不快に感じているとの書き込みからも明らかです。

また、子供がソファやテーブルの上を土足で走り回っていれば、備品も傷み結局は住民全体の不利益となります。常識的に考えて、そのような光景は、それを見ている人に不快感をあたえます。

掃除の問題も、たとえ我々が雇い主であるとしても、掃除の邪魔をすれば、効率も悪くなり最終的には我々住民の不利益となるわけです。また、雇い主だから、掃除の邪魔をしてもかまわな、幼稚園ママのペースに合わせて掃除をしろ、などという考えはあまりにあさましいと思います。本来なら掃除が効率よくできるように協力する姿勢が正しいと考えます。

結局のところ、８０３さんや迷惑行為を行っている幼稚園ママは、「他人様に迷惑をかけない」という「モラル」「常識」の意識が欠落していると思います。
そして、多くの住民が、エントランスで長時間に渡り集団での井戸端会議に対して、不快に感じているという意見をもう少し真摯に受けとめていただければ幸いです。

長文失礼しました。

>803
>念のためですが、私は幼稚園ママではありません。

なるほど。
幼稚園ママじゃなくて、幼稚園パパってことだね（笑

>807さん

至極まっとうなご意見ですが、あなたはこの掲示板を過去から見ていてそんなわかりきったことを
書いているのでしょうか。
私が言いたいのは、もうわかったからここに何度も何度も異常者のように同じ投稿をするなということです。
「過去の書き込みを見れば、多くの人が不快に感じているとの書き込みからも明らかです。」とのことですが、
もう少しこういった掲示板について勉強された方がいいように感じます。
荒らしを助長させるだけですよ。

>809さん。

私は807さんの意見に賛同です。

807さんの書き込みの冒頭にあるように、過去スレ見てわかりきったことの書き込みというよりも
803さんのあまりな身勝手な考えに対する忠告なのでしょう。

809さんの言うとおり、忠告だとしても803さんに更に自分勝手なあらし書き込みをされる恐れはありますが。

>810さん

いや、ですから、803も809も私の書き込みでして（疲れるな…）。
803で言いたいことは、自分勝手を良しとしている訳ではなく、「もうその話題はいいよ！」
ということだけなんです。
エントランスを長時間占拠することと、掲示板を同じ内容の投稿で何日も占拠すること。
私にとっては掲示板を占拠している行為の方が不快です。
また、不快であるという気分的な問題だけではなく、この種の投稿により他の話題があがらなくなって
いるという実害もあると思います。

ネットの世界の問題と、現実の世界でおきている問題。
どっちが大切かは明らかだよね。

自分の考えが全部相手に伝わるわけじゃないんだから
初めから［その話題はもういいよ」と板に書けばよかったんじゃないの！？

激しく同意です。
「気分の問題」なんて変な言い訳ばかりしてるから話がこじれるんだよね。
最初から素直になればいいんだよ。

８０３の発言内容が、かなり非常識な内容になってて
これ自体が「煽り」になっているのに気がつかないのは本人だけ？

その話はもういいよ。
いつまでも＊＊質に理事会批判で張り付いて荒らさないでくれ。

石川遼がんばってるね～

隣にゴルフ場もあるし
あんな青年将来新田から出ないかな～

ところで、土手とJ街区の進捗状況ってどうなってるんだろう？

土手では9月に
足立区があそこでお祭りをするらしいですぞ

結局、こないだの総会はどうだったの？
議案は全て可決されたのかな？

住民には配られたでしょ？

ゲストルームの値上げ、可決されたようですね。
まぁ当然の結果ですね。

ゲストルームの値上げ残念ですね。（利用したことないけど…）ますます利用しなそう…

ゲストルームの値上げを早急に元に戻すべきだよ。
今度の理事会は旧理事会の息が掛かってないと良いのだが。

総会で決まったことは住民の総意となります。
今更ここで愚痴ってもしょうがないよ。
値上げは住民に容認されたということです。
多目的ルームもついでに値上げでいいんじゃない。

うちもゲストルームは利用したことないです。
ゲストルームの利用が一部の住民に偏っていたということですね。

公平の観点からも値上げは当たり前の処置ですね。

アフターって１０年でしたっけ？

浴室・トイレ・洗面所の換気扇って、ずっと回ってる音がしてていいんですよね？
「切」にしても、止まらないままですが、…今更の質問なんですが………。

いや。ずっとは回ってないでしょ～。トイレの換気ＯＮにしてると浴室もついちゃってますが…

換気扇の音が気になる場合（２４時間換気をやめたい場合）には、「止」を３秒以上長押しすれば止まりますよ～

どうもありがとうございます。
換気扇、音が気になるというより、回しっぱなしでいいのかが気になったので。
皆さんどうしていますか？マメに消したりしているんでしょうか。

大雨ふるとＢ１の正面入口びっしょりになってるけど、浸水してんの？？
今日もお掃除の人みんなでふいてた。

結局ゲストルームの値上げは、総会で誰も異議を唱えず可決されたんですね。
ここで必死に反対してた人は、やはり一人だけの自作自演だったんですね。

俺も異論唱えたから１人ではないよ。総会は面倒臭いから行かなかったけど。

私も総会出なかったけど、「反対」で出しましたよ。
とりあえず決まったんだから、いちいち蒸し返さなくてもいいんじゃないかな。

私は24時間換気は特に停めてないなぁ。
窓開けてるときは停めてもいいかもしれませんね。再開するの忘れそうだけど。

オレも反対だったからね。マンション内では身の周りの人は皆反対していたんだけど。
総会も面倒だしゲストルーム値上げは「反対」で書いて出したな。

結局ゲストルーム反対してたのは、その程度のレベルってことだよ。
本気で反対してれば総会に出席するさ。
まぁ、出席しても大多数が賛成で、全く勝ち目がないとわかってたからあえて欠席したってのも考えられるがね。

そりゃその程度ですよ。
当たり前です。勝ち負けなんてレベルの話しじゃないです。今になってもゲストルームの話し持ち出してる方、理事会の人ですか、相当ドキドキしてたんですね。

ここの中古ってあんまりでなんですかね？？アクアテラを見に行ったときこちらのほうが気に入ったのですが、中古情報が全くなくて…
賃貸は１７万くらいであるみたいなんですけど。

＞賃貸は１７万くらいであるみたいなんですけど。

そんなに出すなら値引きうり出し中の「アクアテラ」の購入を検討すれば？と思います。
ＧＳにはない広い部屋を手に入れられますよ。
知り合いは、「頭金を少し頑張ったら、月々の返済額は１０万円以下になった」と言っていました。
永住してもいいとの覚悟があれば、資産価値を度外視して思い切って買ってしまうのも一考かと。

アクアテラも行ったんですが広い部屋ばかりなのが難点です。家は２人ですので７０ｍ２もあれば充分なのでＧＳ希望なんです。
ハートアイランドは分譲少ないですね…

アクアテラはCP悪すぎでしょ。
土地の仕入が高かったから、グランの2割高くらいだもんね。
はやめにグラン買っておいてよかったよ。

確かに満足度は高いですね。部屋の形などオーソドックスですが、それがいいのかもしれません。