グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part5

ゲストスイートなんで値上げなの？？？？高すぎだろ。朝食付きビジネスホテルでも８０００円くらいなのに。

いつから値上げになるんですか？しかも勝手に値上げとかってできるんですか？

エントランス立ち話で目くじら立ててるようじゃ

自治会なんて絶対出来ないね

あの話は立ち消え？

なぜ？
ゲストルーム値上げ？
ありえなぁ～いっつ～の！

確かに議事録確認したら値上げのこと書いてありますね。
総会で決定みたいなんでまだ決定じゃないんじゃないですか？
もちろん私は反対します

初コメントですが。

迷惑してる人の気持ちもわかりますし

ロビーで話してる人達の気持ちも分かるような気がします。コミュニケーションですから必要なのでしょう。

ただ、
公の場所で好き勝手に騒いでる子供を放置してるとか
チャリで走らせてるとか、掃除の邪魔してるとか、通行の邪魔とか。。。

どう考えても具体的で反論の余地なしでしょ？

子供がいない人のヒガミとか友達ができないとかクダラナイ煽りしてないで
公の場所ということを意識すればいいんじゃないでしょうか？
ネットでこんな言い合いしても匿名だから無意味なだけです。

別にロビーだけの話じゃなく電車の中とかドコでも同じ話でしょう。

ところで、不勉強なんですが、いつも身障者スペースに止まってる黒いクルマは何故なのか
ご存知の方います？

６１４さんの言うとおりだと思います。
公共の場所でのマナーは、集団生活をしていく上で当たり前のこと。
子供がエントランスで騒いでいれば親が注意する。
エントランスでの長話はまわりに迷惑なのでやめる。
親がモラルがなければ子供にちゃんとした躾もできませんよ。
どうしても長話をしたければそれぞれの家に招いて思う存分お話ください。

確かに。

エントランスで騒いでいる幼稚園ママの反論で
「子供がいない人のヒガミ」とか「友達ができない人のヒガミ」
等の書き込み、私も見ました。
この手のタイプの特徴は、全くまわりが見えておらず、
自己反省もできないということでしょう。

ここでの書き込みを見ても、反省して改めることができない人なのでしょう。

直接、幼稚園に集合場所の変更の依頼か、理事会に苦情がいいでしょう。

昨日の夜のサイレンはなんだったんだ？

自治会発足になったんだね。子供会等、幼稚園ママの井戸端会議ネタが増えちゃうんじゃない？

任意加入と言っときながら、加入辞退書を提出しないと強制的に加入になるのが
騙そうとしている感じがして嫌です。

そう！入る人が提出、じゃない所がちょっと引っ掛かりますよね…。
自治会発足委員会（？）みたいな方々が、何号室の誰かも分らないのに、一方的じゃないですか？
いつ入ってもいいなら、委員会が決まってから入ればいいって事？
うちは加入しない予定です。役員も夜回りも嫌なので。

なんで、自治会が発足することになったかご存知の方
いらっしゃいますか？

先般のアンケート結果が「自治会必要」という結果
だったということでしょうか。
そもそもアンケート結果の共有ってされてましたか？

なんだか、わけもわからないうちに、書類一式が届き
「任意だけど、全員参加が原則」って脅されるのは、
ちょっと不愉快なのですが。

意図もいまいち不明なので、うちも加入しない予定です。

自治会と管理組合？（現理事長グループ）は別物だそうですが
管理費から新田町内会に寄付とかしてるようで
それを自治会会費で捻出？

現理事長グループが自治会開設に動いてますが
理事長グループがそのまま自治会役員にはならないと
説明会ではあったが
本当かどうかは不明？

代表者の名前も分らないのに「会費取ります」もねー。

今回の発足は無理やり感が強いですね。
自治会の具体的な活動を一覧にして、本当に必要かどうか決議するべきだと思います。
うやむやな感じがして嫌なので、うちも加入は見送ります。

自治会加入辞退者を届け出させるようですが、加入希望者はどうなるのでしょう？
管理組合と自治会とは別組織なのだから、管理組合から名簿を渡したりすることは
有り得ない、あってはならないことですよね。
会則にも「入会届を会長が受理した時に会員となり」とあるので、今後、入会届の
提出を求められるということでしょうか。

うちも自治会の活動内容を見極めてからにしようと思うので今回は見合わせます。
マンション内で祭りをやったりするだけの単なる「子ども会」に過ぎなかったら入りません。

通常はマンション契約時に半強制的に加入されられるのだが、中途から募集という形式では加入者は半数も居ないのでは。

加入者が少ないと役員になる可能性が高いね。
まずは加入せず様子を見て、不都合があれば加入にしたほうがいいな。

ガイアの夜明けにＧＳが出ました。

どんな内容で？？？
不動産？

ゲストルーム値上げとか考えられないわ。
何でもお金取るって方針なんですね。

ほんとゲストルームの値上げはありえない。あの値段にあげるならビジネスホテル並のサービスが必要。

意味無い変更ばかりやってる気がします。

ゲストルーム使ったことある人ってどれくらいいるんだろう？

俺使ったが箱だけでソフト面は何もなかった。ついてるのはトイレットペーパーくらい。

うちは全く使ったことありません。
使用者は、きっと一部の人に偏ってるんじゃないでしょうか。
理事会には、そのへんのデータを出してほしいな。
広くみなが利便性を享受していないなら、値上げもやむをえないですね。

管理費使い過ぎで足りなくなり、取れる所から取ろうという単純な発想でしょ。
利用料が安いからこそ、マンションとしての価値が上がるんじゃまいか？
値上げなんて具の骨頂。

ゲストスイートや多目的ルームって、使ったことある人少なそうですね。
どうやら、ゲストスイートの使用頻度の高い一部の人がクレーマーになっているようです。
ついでに多目的ルームも値上げでいいんじゃないかな。

どこから利用者が少なそうといってるのか全くわからん。
根拠があって言ってるなら情報もってる管理組合の人ってことですよね？

管理組合がでてきて情報操作するな。

私は管理組合と関係ないですが、私の周りでもゲストルームを利用したことがある人はいません。
多目的ルームもです。
以前に、多目的ルームを頻繁に利用する幼稚園ママ関連の人が、多目的ルームの利用料の値下げを要求して騒いでいたことがありましたね。
ゲストスイートの値上げに騒いでいるのは、結局この手の一部の常連利用者だということは安易に想像がつきます。

私も、理事会には、ゲストルーム・多目的ルームの利用状況のデーターを示して欲しいです。

5,000円くらいどうってことないじゃん。

ケツの穴の小さいことは言わんといてください。

自治会どうなりました？
加入者しか、動きは教えて貰えないのかな。

値段を下げて稼働率を上げることを考えればいいのに

値上げ考える前に、無駄な固定費なぜ削らないのか？
こんな働きしかしない管理組合なんて要らないでしょう。

値段下げたって稼働率に大した影響はないよ。
本当に使う必要がある人は、うちもそうだが値段なんて気にしてないからさ。
値段を気にしてる人って、本当は使う必要ないのに、冷やかしレベルで使ってる人でしょ。
確かに５，０００円の利用料も払えないのって・・・ですね。
５，０００円がもったいなければ自宅に泊めてあげてくださいな。

自転車置き場の床の塗装が剥げて汚らしいです。
これはなんとかなりませんかね？

本当に必要な人は5,000円だろうがなんだろうが使いたいときは使うよ。
共用設備なのに、一部の人間に偏って利用されてるとしたら、それが問題なんじゃないかな。

経費ばかりかかって採算性が悪いなら
いっそのことなくしてしまえば？

ゲストルーム潰してトランクルームにでもしたほうがよっぽど多くの人に喜ばれるし
人件費もかからず採算性もよくなるよね。

ゲストルームの値上げは許してはいけないし、多目的ルームは無料にするよう運動してみてはいかがでしょう。

ハートアイランド北のバス停

逆側には屋根が

グラン側には無い

理事会が景観のため設置許可しなかったって
本当？

バス停。
見てみると分りますが、地面に何かの大きなフタがあり、道路を削っての設置はできないと思われます。
道路沿いの木とガードレールをずらせばできるのかもしれませんが…。

見てから言った方がいいですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

私も以前より、自治会に対し悪意をもった書き込みをしている人がいると気になっていました。
何か個人的な恨みでもあるのでしょうか？
もしかすると、多目的ルームの値下げ要求を断られた幼稚園ママかな？

意味無い事ばかりしているわりに、マンション内の汚れなどはいつも放置。住民皆感じている事実です。

マンション内の汚れって？
気がついたら直接理事会に言えばいいんじゃない？
言っても動かないなら文句を言ってもしかたがないが。

私には、この人は何だかただ理事会を誹謗中傷したいようにしか思えんな。

今の理事会は、とりたてて素晴らしいとも思わんが、別に悪いとも思わんよ。

別にバス停の屋根は要らないが

共有部分の壁の穴とかは
直してほしいな～

引越し時からずっとあいたまま

1年点検で直すかと思ったが
2年点検でも。。。

ロッカーの扉の「鍵かけないで」の張り紙
あれは誰？

住民皆が、って子供が言う「皆言ってるよ！」と同じレベルに見えてしまうのですが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

この掲示板での理事会批判は、幼稚園ママが理事会に対して多目的ルームの値下げ要請をして、それを断られたころから始まっています。
かなり逆恨みが入っていて、何だか怖いです。

それより、ゲストルーム利用率のデーターってだしてもらえるのかな？
・年間利用率○○％
・そのなかで、
　１回のみ利用者○○％
　２回利用者　　○○％
　３回利用者　　○○％
　それ以上　　　○○％
こんな感じで簡単にでいいんだけど。

値下げ要請して応えてもらえないと、どうしようもない事情もあれば、
それを言われても対応できることとできないことがある事情が理事会にはあるという事ですかね。。

お互い、その状況にならないとわからない事ありますが、もう少し相手の気持ち考えると、雰囲気
良いんだけどね。

マンション内は汚れ目立つし、個人的にはフロントも要らない。
自主管理にして住民が目を光らせる様にすれば、ダラダラ続いている理事会の無駄遣いや管理体制なんかも良くなるだろ。ゲストルームの問題でもママさん達の希望が多い訳だから、無料化の方向で話し合いも良いんじゃない？

多目的ルームの間違い。↑

いろんな意見がありますので、全ての人が１００％満足というのは難しいでしょう。
ベンサムの言うところの「最大多数の最大幸福」、というところでしょうか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

670さんよ

毎度思いますが、批判するのは簡単なんだよ。
実際に批判している事をあなたがやってみたら良い。

自主管理にして…って、そっちの方がよほど難しいと
思うんだが。

共有設備の無料化も、原価はかかる訳だから、簡単に
無料化しても別の形で住民が負担する事に変わりない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ここで管理組合を誹謗中傷してる人。
次回は理事となって思う存分腕を振るってください。
今度はあなたがみんなに誹謗中傷される番ですよ。

＞＞676さん
その通り！


続けて理事をしないで
絶対持ち回りにすればいいんですよ

こんだけ言われたら
次は続けてする人も居ないでしょうし

もし私がなったら
まず理事の日当？廃止を提案します！

誰がやっても批判だからこそ
全ての人がするシステムが！

実際に自分がやってみなきゃ、当事者の苦労ってわからないからね。

評論家よりも、プレーヤーが一番大変だと思いますよ。

私も、持ち回りが一番公平でいいと思いますよ。

マンション内汚れの放置問題(3年目)ですが、報告しろって理事も当然知ってる訳だし、何しろ動きませんね。

あなたが理事になって解決してください。

理事の仕事も、いろいろ大変だと思います。
立候補なければ持ち回りとしていつかは住民みんな回ってくるであろう理事ですよね。
こうやって批判されてるのを見ると、自分がいざ持ち回りで理事になった時に皆さんが納得いくような事が
出来るのか不安です。　ご意見あられる方、次期立候補していただいてより良いマンションになるよう
お力貸していだだけると、良いと思います。今の理事の方に何でも任せて批判するのは簡単だと思います。
ここでご意見言われてる方が理事となり率先してまとめてくださると、住民としてもありがたいです。

そのとおりです。
批判は簡単。やるのは難しいですよ。

朝の幼稚園ママ、エントランスの外、階段下で盛り上がって、階段上にベビーカー放置して大丈夫なの？
赤ちゃん乗ってるけど…。

大丈夫です

●度が過ぎる井戸端会議について注意勧告のお願いについて　
●自治会設置についての最終判断に至った理由（アンケート結果の開示）
●ゲストハウス５０００円値上げの理由について
●放置となってしまっている共用部補修についての今後の予定

まあ～いずれも適当で無ければ、見直しはできるわけで。
大変ながらも、現理事会がそう判断した理由は聞きたいところ。

管理組合にお願いして掲示板でもお知らせしてもらっていますが、
ベランダからインコが迷い込んで来ました。
とっても人になついているようです。
どなたかお心当たりはありませんか？

これまでを見てみると、能無し管理組合という事だな…。
積立金の無駄遣いばかりしてないで、共用部の補修くらいしろや。

聞いた話だと
理事会と対立してた人たちが
理事をするって言ったが
前回の理事たちは
半分ぐらい残って　阻止したとか

これが本当かどうか知らんが
そう言われないように全員交代制にすれば

次の理事切り替えはいつ？

理事になりたい人を阻止なんてできないでしょ。

単純に多目的ルームをおばさんがたの井戸端会議に使いたく、理事会へ無料化の要求をしたが断られたので、
そのはらいせの誹謗中傷ですよ。

確かに理事会は持ち回りが公平性があっていいね。
でもこの人が理事になって、多目的ルームを無料にされて毎日井戸端会議や子供の遊び場に使われても困るな。

私もゲストルーム、多目的ルームについて、誰がどれくらいの頻度で使用しているのか（匿名でよい）
使用状況について聞きたいな。

マンション運営に関しては住民の過半数の同意があってのもの。
理事会に求めるのは「その舵取り」であって（究極のところ）決定権の試行では無いと思う。

私自身は、別段理事会に押しつけるつもりも無く協力体制でおります中、
そのような手続きが無く決まっていく事項が目立つ点についての不振感はあります。

理事会内の過半数＝住民の過半数　では決して無いわけで

例えば、井戸端さんが勝手に多目的ルームを無料化して子供の遊び場と化したら、
それこそ愚の骨頂も甚だしいと思う。

いろいろと大変な点を理解する意味でも月一ぐらいでオープン的な会合開いてほしいかな。
このままですとギスギスとしながら結果的には住み難い環境になっていく気がします。

なるほど～696さんのご意見わかりやすいです。

値上げが悪いとか、無料化が難しいとか、どちらが良い悪いじゃなくて、
根拠はやはり知りたいし、住民として知ってるべきですよね。

オープン会合というか、ものごとが決まる経緯は公開説明会みたいの
あった方が良いです。ちょっと投函してみようかな。

管理人さんの言う通り。

J街区、URのモデルルームも取り壊してますね。
最新情報、だれか知ってましたら教えてください。

12日に組合の集まりがありますね。
面白そうだから覗いてみようかな。

組合の活動は行き当たりばったりですから、住民がしっかり監視していないとダメですね。。

理事会は別に可もなく不可もなくだけど、
エントランスでの園ママの井戸端会議は実際に迷惑してる人が多いしな。
こないだも清掃の人が、園ママが邪魔で、掃除できなくて困ってたよ。

だったら掃除の人雇うのやめればいい。ボランティアじゃなく金もらって仕事してんだから困ることくらいあるでしょ。
雇い主のわがままで使用人が困ることがなんなの？

あなたのわがままで、住民が迷惑してるのはどう思うのかな？

大部分の人はどうでもいいことだと思ってるけどね

自分がしている迷惑行為の認識が出来ない。
常識ない我侭な人の特徴ですな。

悪いけど幼稚園ママじゃないよ。
エントランスなんて通るだけだから、別にしゃべってようがかまわないって意味。
通れないんなら困るけどね。
ちょっと人間として器が小さすぎるんじゃない？
もっと上を見て歩きなよ。

マンコミの掲示板にこんなスレがたってますね。
やっぱり何処のMSでも迷惑してるんですね。

「幼稚園ママはどうしてマンションエントランス付近で立ち話をしているのか？」

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E5%9C%92%E3%...

逆に言えばどこにでもある光景ってことですよね。
心に余裕を持ちましょうよ。

なるほど、どこでも迷惑して困っている光景ということですね。
幼稚園ママという人種は何処でも迷惑な存在なんですね。

そんなに迷惑かな？
具体的にはどんなことで困ってるんだ？

過去レス読んでみ。みんなが迷惑してるのわかるよ。

具体的には特に書いてないよね。
実際のところ自分はどうとも思わないので、何に困ってるのかが疑問です。

清掃の人も迷惑そうにしてたって書いてあったよ。その他いろいろ迷惑だって書き込みがありますね。みんなの邪魔になってるのがわからないのは本人だけでしょ。他人に迷惑をかけてるのに、本人はそれに気が付いていない。よくあるパターンですね。

いや、だから具体的にどんなことに困ってるのか知りたいんだけど

７８４さん。ちゃんと過去スレ読んでね。
私も、掃除係りの人が、エントランスで幼稚園ママが長々と立ち話をしていたので、掃除ができなくて困っているのを見たことがああります。

あとは自分でここのレスを読み返せば、ＧＳ住民が具体的にどんなことに困ってるのかわかりますよ。

その他のマンションでも、幼稚園ママがマンションの入り口でママさんミーティングに困っているというスレもあるでしょ。
何処のマンションでも迷惑してるんですよ。

具体的に困っていることを知りたかたっら、まずは、よく読んで理解してから質問してね。

いや、だからね、具体的に書いてないから言ってるんですよ。
掃除の人じゃなくて、あなたが困ってることを具体的に書いてよ。

ゲストルーム値上げの理由が全くナンセンスです。

766さん、聞かれた者ではないですが、私は
輪になって通行の邪魔になっている。挨拶もせずに大声で笑っていてうるさい。
と思っています。
何故ロビーで話すんですか？５分程度ならまだしも、１時間も居るのは、やはり迷惑だと思います。

790さん、そうでしたか。
私は通行の邪魔になる程の場面に遭遇したことがありませんでした。通れないのであれば確かに困りますね。

うるさいという点に関しては、私はロビーは通るだけなので、多少うるさくても気にならないですし、
何時間居ようがお好きにどうぞという感じです。
1時間も居るのは迷惑というのは、790さんもロビーで何かしたいからという意味なのでしょうか？

そんな話はどうでもいい。
ゲストスイート値上げなんていうばかげた事をしている理事会の方が問題だ。

値上げを全否定するつもりは無いですが、年間1万数千円程度の赤字なのに

一気に2千円も上げる理由はよくわかりませんね。

以前から沢山の人に指摘されている様に、管理組合の無駄遣いのつけを住民に押しつけるって事だね。
それにしても、メチャクチャだ。。

確かにエントランスは長時間の井戸端会議する場所じゃないしね。
私もエントランスで大声で騒いでるママさんたちを見るとあまりいい気分ではないですね。
子供も周りで騒いでるのに放りっぱなしだし。
なんだか、コンビニの前でたむろするヤンキーと同じレベルで、邪魔だしみっともないと思います。
隅っこや、誰かの家で話せばいいんじゃないでしょうか。

790さん。
私もエントランスを通る度に、幼稚園ママの集団は不快に感じていました。
本当、邪魔で煩くて、迷惑で困っています。
何故ロビーで長時間通行人の邪魔になりながら話すのか不思議です。
こないだは、ママさん達の子供がソファやテーブルの上に土足であがり遊んでいるのを見かけました。
ママさんは注意もしないで井戸端会議に熱中。
もし、こっちが注意したら大変なことになっちゃうんだろうな。
なんだかなぁ～って感じです。

幼稚園ママって、ボスみたいなのっているのかな？

結局気分的な部分が大きいみたいですね。
前にも書きましたが、もう少し心に余裕を持ったらいいのでは？
エントランスがそんなに重要なのでしょうか。

子供がエントランスで騒ぎまくり、備品を汚し、人に迷惑をかけてるのに、気分的な問題？
ママさんがたが集団でおしゃべりにふけり、通行の邪魔。これも気分的な問題？
井戸端会議で一時間以上もエントランスを占拠し、掃除の邪魔をして管理人さんに迷惑をかけて、これも気分的な問題なの？

エントランスのママさん達攻撃しているのは一人だけですから無視しましょう（笑