（札幌）宮川建設ってどうですか？

それから１９９６年ではなく、１９９４年１２月築の間違いでした。

いちどMR見に行きたいと思っているのですが、ここの販売はしつこくないですか？某社の販売員は一度行ったらしつこくその後もDMなど送ってきて閉口しました。

地元デベではクリーンリバーも気になるんですが。なんせ「北のたまゆら」の会社ですから。地元のデベの話聞きたいんですが。。。別なスレあげたほうが良いですかね？

>>24
他に比べると、しつこくない方だと思いますが、一度フォローの電話やＤＭはきました。

＞２４さんへ
１７ｔｏｋｕｍｅｉです。
宮川さんからは、決算時期や新規物件を売り出す際のＤＭが今でも送られてきますが、何度も何度も電話
攻勢がある訳でもなく、あんまりシツコイといった印象はありません。
宮川さんのＭＲの中でも「肌が合わない」と感じた営業マンは一人だけで、他の営業マンの方は親切で、
本音（演技？）も交えながら色々と教えてくれました。
何度も連絡をいただいたデベとしては、三愛地所さん、大京さん、ダイワさん、Ｃリバーさんかな？
でも、勧奨電話に応える家内（私の帰宅が遅いので）が他デベとの契約を何れの場合もハッキリ伝えて
いなかったらしく、勧奨電話を受ける私共にも「非」はあったのですが．．．
（各社の営業マンさん、ゴメンナサイ）
契約後ではありますが、私は毎月「住宅情報」（リクルート刊）を購読し続けています。
ご存知かとは思いますが、そこには『見るだけパスポート』なるものが毎月添付されていますので、
見学後の電話攻勢が心配であれば、そういったものを活用して見学してみては如何ですか？
時間が許すのであれば、出来るだけ数多くのデベのＭＲを見て回った方が良いと思います。
家具類をセレクトする際の参考にもなりますし．．．
安穏と数多く見学すると、後で決断するのが大変かも知れませんが、ご自分なりにＭＳ生活に対して
何を求めるのかを優先順位化しておいて採点しながら歩けば自ずと納得の結果が得られると思います。
（情報誌の受け売りではありますが、私自身も共感しています）
自分の希望を１００％叶えてくれる物件というのは殆ど有り得ません。
（間取りや立地が良くても価格が予算オーバー．．．とか）
何れにしても「帯に短し、襷に長し」となる中での決断になると思いますので。

H14年のエクセルシオール南郷に住んでいます。我が家の場合は、上の階の足音がよく聞こえます。
子供もが走る音だけでなく、大人が普通に歩く足音まで聞こえてきます。
同じマンションの友人に頼んで、子供が走る音を聞き比べてもらいましたが、我が家は他のお宅と比べ、
特に音が聞こえるということでした。お部屋のタイプによっても、音の聞こえ方が違うようです。
この件に関して、宮川の対応もあまり良いとは言えませんでした。ですので、私は宮川建設のマンションを
購入して失敗だったかな、と思っています。

>>28
宮川の対応もあまりよくないとのことですが、
よろしければ、その点をお聞かせ願えないでしょうか？
28さんとお部屋のタイプが同じ上下階の方も同様な問題あるのでしょうか？
（お部屋のタイプによる構造上の問題？）
ダイワハウスのスレでも、音が響く話ありましたが、
マンションって住んでみないと判らないですね。
27さんと28さんは名前がtokumeiとなっていますが同じお方？

２７です。
２８さんとは別です．．．

でも宮川さんの採用しているフローリングってＬＬ-40床材ですよね？
それでも普通の足音って聞こえてしまうんでしょうか？

>>31
宮川さんのマンションについて、よくわかりませんが、
H14年頃は仕様が違ったのではないでしょうか?
数年前までは食器洗浄器はオプションが多かったのですが、今は標準が当たり前。
マンションの構造も毎年進化していますので・・・・。

>>30
29です。
大変失礼しました。

それにしても、同じ名前が使えるんですね。
不思議です。

>31
私は建築のプロでは無いのでエラソーなことは言えませんが、どこかのスレでも
あったとおり、音の響きは単にスラブの厚さやフローリング材のグレードばかり
ではなく、音を発生させやすい部屋の梁の有無とかも影響するようですよ。
立地条件がどんなに違っても同じ建て方をしているデベであれば既に住んでいる
方のご意見が大変参考になるように思いますが、同じデベでも各所のチラシを
見ていると土地に合わせて少なからず躯体の造りが違うように見えますので一概
に決め付けられないのでは？
（キチンとした図面で比較してないので、私が言う「躯体が個々に違う」という
点も決め付けては言えないことだけど．．．）
このあたりは、専門知識のある方からも参考ご意見をいただきたいです。

匿名うっきィさん
はじめまして、29です。
参考に教えていただきたいのですが、
どちらの、いつ頃の物件ですか?

>34
私は現在2階建て木造アパートに住んでいまして、一度床裏見る機会があり、防音対策もなく
ただのフローリング板のみなど、あまりにお粗末なつくりにびっくりしましたが、
そのアパートでも上の階の足音は聞こえますが、戸の開け閉め、会話の内容までは聞こえません。
(換気扇より外の音、話し声がかすかに聞こえますが)
正直、石膏ボードアパート以下の感じを受けたのですが、もう少し具体的に、その後についても
教えていただければ幸いです。
>35
私の聞いた話では宮川さんに限らず、角部屋など窓を伝って音が聞こえると聞いたことがあります。

>>25さん
「北のたまゆら」って桑園にある温泉ですよね？
いっつも混んでいるようなので利用したことないけど．．．料金が安いってことで余り悪い評判は
聞いたことが無いのですが、何かクリーンリバー物件に影響することってあるんですか？

>38さん
その逆です。北のたまゆらは良い施設ですよ。だからマンションもいいのかなぁって。

29さん。ここは、平成11年の豊平です。
一年もたたない内から、ベランダにひびが入ってきて　直しが入ってもマダラに直したり
すぐ又ひびが戻りました；　宮川の対応の悪さにも呆れています・・家の上の音が家の下まで響く有様で。。
間の我が家はかなりの音が聞こえてると理解下さい。

３５です。
当初のレスから続けて読んでみると、同じエクセルシオール南郷でも違いがあるのが興味深いです。
■１６さんの知人の方（音を含めて物件に対する不満が少ない）の場合
■２８さんのように上下階の音でお困りの場合
（２８さんも同じマンションの友人の方の部屋は音の響きが少ないようですし）
やはり同じ物件でも部屋のタイプによって躯体の造りや小梁の組合せ方が違うからそうなってしまう
のでしょうか．．．？
とすると、音を気にされる方は『入居済み完成物件の空き住戸』で十二分に音の響きを確かめてから
購入するか『隣家まで十分な空きスペースのある一戸建て』しか選べなくなってしまいますね．．．
年間に十数棟も建設しているデベ（特に宮川建設は自社施工ですよね）であれば、このようなクレー
ム申告を踏まえた改良を設計時や建設時に反映していないのでしょうか？