【広い】 ヒューザーのマンションってどう？その2【居住者歓迎】

>>残念ながら、中古売買を司る仲介業界は情報命という世界だから、実際に問題がなくても
ヒューザー施主というだけで、実勢価格は下がるし、下がればその売買データは東京カンテイなどの
データベースに残るから、ほとぼりが冷めて値が戻るということも期待薄だと思う。
ただし、設計上の問題がないことが証明されれば、売れないということはない。相場より割安であれば
絶対に買う人はいるよ。

この土日が勝負だと思うけど。今できることは何でしょうか？
アドバイスできる方がいらっしゃったら、
お願い致します

>>683

弁護士への相談依頼mailを書くこと。
俺はもう書いた。

だから、この掲示板は重要なので
関係ない雑談は書き込むの辞めてください。

やだ

>>683
とにかく、同じマンションの他の所有居住者との話し合いを一刻も早く始めるべきです。
もし居住者の伝手等で弁護士などがいたら、マンション内の意見を週末中にできるかぎり
統一した上で、月曜日朝いちにでも相談された上で、ヒューザー側と対応することを
お勧めします。

とにかくヒュザーの興信所調書を手に入れて、資産と思われるものをさがしてみたらいかがですか?
処分禁止の仮処分は個人でもできます。

>>685
素人が騒いでも何も変わらない、労力無駄。
プロ（法律家）に頼れ！

>>683
住民の結集＞総会での対策協議＞ヒューザーからの経緯説明と今後の対応を聞く（総会に出てきてもらう）
＞再び総会での協議、意見集約

ありがとうございます。できるだけのことはします。
まずは、弁護士の手配ですね。

既に購入した方は、明らかな瑕疵ですから損害賠償となりますが、問題は賠償額が余りに大きく、破産債権と同じように回収できる見込みがなくなることです。
関連した業者、検査機関（微妙)の財産を差し押さえる等早急な対応が必要でしょう。既に動いているとは思いますが、被害者が集まって弁護士に相談することです。
契約途中の方も当然解約を主張すべきです。瑕疵については、建物の場合解約が出来ないこととされていますが、それは修繕・立て替えが可能なことが前提と思われます。
今回は、事情が事情です。瑕疵、業者の資産の程度問題と思われますので専門の弁護士に相談することです。こういった場合、行政は模様眺めで役に立ちません。
マンションよりも戸建ての方が一人で泣き寝入りしている方が多いと考え、スレ立てしたのですが一向にスレがありません。
業界清浄のため検査制度に一言お願いします。
小生も瑕疵と対峙しているところです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13358/

>>被害者の方
500万なら即金で買うよ。

やっぱなんだな、安さ・広さに誘われて得体の知れない会社に関わったという時点で終わっていたんだな
計画倒産に近いかおりが漂っている
公営住宅60平米に引っ越し家賃補助が出れば御の字
それも3年程度の時限
それさえ出ない可能性も高い
倒産時の資産回収率3%ということで、平均価格4500万としても130〜140万で終わり。
ただし、建物の価格のみに適応するならば50万程度か。
差し引きローンの残り、土地を売ったお金で建物の取り壊し費用に充てていくら戻りがあるか。
20%の回収が出来れば大成功という水準でしょう。

なぜこんな会社の物件を買ってしまったのかという部分に、自己売買責任はある。同じ値段で80平米程度とか、
後3000万以上出して100平米越えとかの選択もあったわけだ。

最大の被害者は、その潜在性まで含めれば隣接住民。購入者は悪いけど第一順位ではない。

第三者からいわせれば、良くこんな訳のわからん会社の買うよなと。
間取り図見て値段見て思うものがないのが不思議だ。　

不動産にお買い得なし、というけど、いざとなれば素人には判断できないですよね。いまさらそれをいってもしょうがないでしょ。

６９５
あと３０００万って　

つまり、強烈にディスカウントされている値段だと
ゆーこと
近隣で100平米越え探してみな
内装-300万としても

売れればよいという考えだったんだろうな。
殆どそんなものばかりだろうけど、
名前もないディベが
広さでとにかく目立とうとした。。。

該当物件購入者は気の毒だが、ローン付だろうが所有権者である限り、
デベに対しても周辺住民に対しても「受け入れざるを得ない責任」があるのではないか。

http://www.club100m2.com/kamiohoka/

ここなんか、柱がないんだぞ
これでも気づかない人は
驚異的

>>702
これは柱があるラーメン構造ではなくて、壁式構造といって躯体壁で支える工法だから・・。
ただ、其の躯体壁自体も少ないような気がする間取りだけど・・・。
っていうか、どんな工法でも必要最少数の鉄筋すら組んでないようじゃ問題外だけどね。

キャンセルした人いますか？

702さん5階建てですから別にかまわないでしょ。柱なんかいりませんよ。杭もこの程度なら不要じゃないかな。
ただ、耐震壁の強度はわからないですからそれ以上はね。

それでいて鉄筋が3割です
といわれたら
どーよ

木村建設（本社　熊本県八代市）施工の首都圏のマンション、ホテルらしきもの

売上　127億円(17年6月期) 従業員数 186名
国土交通大臣(特-12)第13639号
三井住友銀行熊本支店、みずほ銀行熊本支店他
http://www.kimurakensetsu.co.jp/jisseki1.htm
プレッソイン東銀座
トレストイン田町
グランドステージ川口
グランドステージ浮間公園
ヒラルス西馬込
シャトール田口金沢八景
グランドステージ江川（川崎）
アーバン武蔵小金井
厚木町マンション
グランドベイ横浜
グランドステージ王子
ソルデンテ21（川口）
エクセレントピア（熊谷）
グランドステージ町屋
グランドステージ浮間
ヒラルス西馬込
トレストイン田町
グランドステージ下総中山
グランドステージ東陽町
西鉄イン日本橋
プレッソイン神田
グランドステージ北烏山
グランドメゾン三宿

たしかに、これでは持たんかな。スパンがオオキ杉。

地震はともかく台風ぐらいならなんとか持つような気がしてきた。

ヒューザーの従業員数って24名しかいないんだね。その辺の工務店並みだね。ふつうのまともなデベなら
建築や設計を司る部署だけで30名以上はいないと、複数の建築工事の建築管理なんてできないはずなんだけどね。
よくそんな言わば得体の知れないデベもどきみたいなところから、安いとはいえ何千万円もするものを買える
もんだね。其の行為自体がすごく危険なのにね。

http://www.club100m2.com/barakinakayama/index.html

じゃ、これはどーよ
11階　柱付き物件

商　号 株式会社 ヒューザー
http://www.huser.co.jp/gaiyo/index.html
本社所在地 〒 100-6231 東京都千代田区丸の内1-11-1
パシフィックセンチュリープレイス丸の内31階
TEL：03-3284-0123／FAX：03-3284-0120
設　立 1982年2月
資本金 2億8百万円

事業内容 都市型マンション「グランドステージ・セントレジアスシリーズ・コンアルマーディオシリーズ」の企画・開発・設計、マンションの管理・運営、建設請負業務、土地有効活用コンサルティング業務
役　員 代表取締役 小嶋　 進
専務取締役 中西　秀樹
常務取締役 曽我　勝範
常務取締役 清沢　 寛
取　締　役 犬山　正一（非常勤）
取　締　役 飯田　幸保（非常勤）
監　査　役 平林　良仁
監　査　役 山崎　 豊

従業員数 24名（2005年7月現在）

免　許 宅地建物取引業免許 ： 東京都知事(7)第41620号
許　可 建設業許可 ： 東京都知事許可(特-14)第107899号
登　録 一級建築士事務所登録 ： 東京都知事登録第42734号

所属団体 社団法人日本住宅建設産業協会会員
社団法人全国宅地建物取引業保証協会会員

関係会社 株式会社 グランドサービス 株式会社 ハウジングキャピタル

取引金融機関
みずほ銀行 りそな銀行 東日本銀行 東京都民銀行
八千代銀行 横浜銀行 京葉銀行 七島信用組合 商工中金

法人株主
みずほ信託銀行 みずほキャピタル りそなキャピタル SMBCキャピタル
東光 オリックスキャピタル

主要取引先
大平工業 木村建設 東鉄工業 丸運建設 志多組 寄居建設

駒込の竹中工務店の物件は８５平米で７６００万位だったな
坪３００万というところか、
買おうかと検討したことはあるが周辺環境が気にいらず結局やめた
ただ免震構造にかなり気を遣った設計である点は良かったと思う
都内で本当に良い物件はやっぱり１億くらい出さないとダメかもしれない
黒田さんは住友不動産の億ションに住むらしいが

瑕疵担保責任を認めたのですね。
ということは
契約解除も損害賠償請求もできますね。

>715
ただし、倒産するわけだ

第一話
計画された偽造

第二話
開き直り

次回予告 ←　いまこのあたり

第三話
計画倒産で持ち逃げ

第四話
巨大な産廃

第五話
恐怖の周辺住民　裂ける壁

第六話
おまえもか　業界芋づる

今更購入者を知識不足とか無知とかって
吊るしてもしかたないでしょ。
みんな善後策を模索しているんだよ。

◇東京都
稲城市　　グランドステージ稲城
中央区　　グランドステージ茅場町/京王プレッソイン茅場町
墨田区　　グランドステージ錦糸町/グランドステージ東向島
江東区　　グランドステージ住吉
渋谷区　　「Ｅマンション」地下2階・地上3階（建築主：シノケン、設計者：シノケン、施工者：シノケン　実設計施工：木村建設）
新宿区　　「Ｄマンション」地上10階（建築主：シノケン、設計者：シノケン、施工者：シノケン　実設計施工：木村建設）
港区　　　「Ｃマンション」地上9階（建築主：シノケン、設計者：シノケン、施工者：シノケン　実設計施工：木村建設）
港区　　　「Ｂマンション」地上10階（建築主：シノケン、設計者：シノケン、施工者：シノケン　実設計施工：木村建設）
足立区　　２（未確認）（いずれも未着工）

　◇千葉県
白井市　　ラ・ベルドゥーレ白井駅前（工事中）
船橋市　　セントレジアス船橋海神＝工事中/セントレジアス 船橋＝工事中/湊町中央ビル（ほか未確認２）（３棟は工事中）

　◇神奈川県
横浜市　　コンアルマーディオ横濱鶴見
川崎市　　グランドステージ川崎大師
藤沢市　　グランドステージ藤沢
相模原市　１（未確認）（未着工）

建物の内部を視認できる中間検査で耐震性不足の疑いを見抜けなかった点について、
イーホームズは「現場で見ても、鉄筋が少ないことなどは相当のプロじゃないと分からない」と釈明している。
とか報道されているけど(東京)素人でも配筋が粗いとかカブリ不足とかわかりますよ。イーホームズってよっぽどの素人集団なんですね。

シロウトの書き込みでごめんなさい・・・
難しいことは分からないけど、一戸建てで欠陥住宅だった場合、（５時のニュース特集でひどいのよくやってますよね）泣き寝入りみたいだし、
マンションだからって国が賠償してくれるなら、一戸建てだって賠償すべきだし・・・国にお金出してって言うのはやっぱり無理かなって思います。
裁判とかするとお金も時間もかかってかえって消耗しそうな気もしますが。
でも、私は購入者は信じて買っているのだから、自己責任とは思いません。
・・・うちがヒューザーをやめた理由は、やっぱり環境がいまいちってことだったのですが、申込金は払ってしまっていたので紙一重でした。
こんなひどいなんて、素人にはほんと分からないですよ！ほんとにひどい！
だって、ここは広さの割には安いけど、広いから高いんですよね！！

どんな保証になるのか不安ですが、被害者が団結できるって言うのは戸建よりマンションの強みだと思うので、ヒューザーにできるだけの保証してもらえるよう頑張ってください。
私も、募金や署名だったら絶対します。

大手だから安心とかも思えなくなってしまいました。何を信頼していいものやら・・・。別のマンションを契約したのですが、一応大手だけれど、大丈夫なのかな・・・どうすれば信じられるのかしら？

おれはデベ関係のものだけど、このヒューザーのコメントが本当ならば、最低最悪の業者だね。
瑕疵責任があるのは当たり前の話で、それ以上に宅建・建設業免許・一級建築士事務所の登録認可を
受けているデベでありながら、イーホームズの件は別として自前でこの瑕疵をチャックできなかった
ことに、売主・デベとしての最大の責任があるのに、まるで他人事であたかもイーホームズに全ての
責任があるようなこの言い回しをみていると、施工・設計会社とグルになって瑕疵物件を造りまくり、最後に
ばれたら評価機関や行政に責任を押し付けながら、計画的に破産させてドロンということも
十分にありうると判断されてもしょうがないね。購入者の人達は急いで対処した方がいいよ。
重ねていうけど、ヒューザーはいくら演技しても被害者ではなく、購入者や近隣住民に対しては
加害者であるということを認識すべし。

>>702
上大岡なんか良い方みたい。とりあえず内部にもいくらか構造壁がある。
大井町は１１３平米で構造壁は内部にほとんどゼロ！！
外廊下側の柱が特に細い。
http://www.club100m2.com/ooimachi/c_type.html

とりあえず、当面の取り繕いをして、あとはドロン、パッのスタンスがすけてますね。

>>712　>>722
参った。164平米で柱はもっと少なく細い。内部に細い柱1本だけで構造壁無い。
建築学科２年生でも分かりそうな恐ろしさ。
うちのマンションは、構造が家の中に出まくりで使いづらいが、写真を見るととてもきれいで羨ましい？？
http://www.club100m2.com/barakinakayama/a_type.html

722さん、なるほど、じゃまな構造壁を排した親切設計ですね。
柱型が気にならなくていいといえばいいけど、よっぽど立派なスラブでもたせているのかな。

>>715
そのコメントは昨日出したもんだよ。
それっきりだとしたら、不安だよね。

720のシロウトですが・・・テレビの取材とか弱っているところにひどいって思うけど、でもああいうので世間の（私みたいな暇人？）の同情というか・・・答えてもいいんじゃないかな。

しかし・・・シロウトが思うに、大工さんだって「あれ？鉄骨なくていいのかな？」とか作ってて思わないんでしょうか？
いくら建築士じゃないからといっても、他にもいろいろ作っているんでしょうし、小さな手抜きはわからなくても、骨が入ってないとかは分からないかなあ？

>>712　>>722
どちらも柱があるラーメン構造だから、この図面だけじゃ一概に危ないとは言い切れないね。
この図面はパンフレット図だから、柱や壁厚も実際のとおりの表記は不可能だし、あと梁の有無も
関係するしね。どちらにしてもこの図面じゃ鉄筋数は把握できないしいね。青図（設計図書・構造図）を
みないと、判断しかねます。

土地代に反比例して構造計算されるようになっています

大井町なんか30m位の沖積層(ようするに粘土)軟弱地盤で震度にして1〜1.5程度強く出るよな

不動産を買うときは、
売主に騙されないように、
くれぐれも気をつけないといけない
という事ですね。。。
何度か物件を案内してもらったんですが、
聞かないと、
都合の悪い事は教えてくれません。
　

>>725
いや、この場合はスラブを立派に（厚く）すればするほど、重量が増して尚更この薄い壁・柱では
倒壊の危険性が高まります。