ヒューザーのマンション(その３）

非破壊検査とかの義務化を阻止している連中がいるのか？

>>73
残念ながら見当違いです。どこに住もうと関係ないです。所有権を持っている人で構成するのが管理組合なので、いみがありません。
安全上の問題でなら、意味あるけどね。

2年ほど前、ヒュザーの内覧立会いしたけど、そのとき構造計算疑問感じたが、このような形で現実となるとは思いもよらなかった。
今回の構造屋の偽造だけでは収まらないような気がします。

普通のマンションの建て直しでも、住民全員の意見の一致をはかるのは
至難の業で、マンションの建て直しは事実中できないと思って買ったほうが良いと
言われてるよね。
早急に住民で集会したり、被害者団とか結成して話し合うしかないような。

>>81
とりあえず今日も一日大きな地震もなく終われそうです
（あと５０分ありますが）

日々天災もなく過ぎていくことに改めて感謝できる
人間に慣れそうな気がします。

>>66 迷文だね

>そのほかにも、業界の常識を
覆す発想や方法で建設費を抑制しています。

非破壊しなくても図面でわかるよ

>>73
違法建築で行政命令が出れば、住人に反対があっても関係ないでしょ。
、

こうなったら部屋を切り取って平屋として郊外に移転するしかないよ

>>87 ちゃんと実践しました。　　ヒュザー

区役所に問い合わせても、答えようはないだろうね。

>>90
次の地震で平屋になるって。

図面と施工があってりゃね

>>93　それでは解体屋が商売になりませぬ。。。

>93
地上高3m位の11階建てのような気がする

業界の人や建築に詳しい人なら皆わかってた事なの？
あそこはヤバイって。

手付返して欲しいよ

不幸中の幸いといえば、解体はしやすいということだな。

そりゃあ、かなり常識でしょう。
じょうしきじゃないの?
地震が気にならないならヒュザー。って。

解体にも危険が伴うと思われ
特に都心部のペンシルマンションは、補強しながら解体でしょう。

たぶんこれだけじゃ終わらないよ
どんどん芋づる式に出てきそう
怖いヨー
ほんと他人事じゃねーな

あとはね、金のクレなんとか、日本○○地所、美人社長の温泉でるマンションとか、ね

>>98
この歌で少しでも
元気を出してほしいですね・・・

>>98
面白すぎ！でも、不謹慎でしょ(笑)

>>103 茅場町の物件なんかは両サイドに丈夫そうなビルがあるし、
地震があってもどっちかにもたれて大丈夫なんじゃないか。

どこかで指摘されていたけど、イーホームズとヒューザー役員の名前に、変わった名前の人が重複している。
ヒューザーの社長と姉歯は、宮城健の同郷らしい。
姉歯は、イーホームズ申請のみしか偽造をしていないと言っている。
姉歯を構造屋として、各物件の設計事務所に使うように指定している。

※変わった名前の重複役員は、ヒューザーと木村建設だったかもしれない。

自重で座屈するともたれる前にしゃがみます。

今までより、もっと柱も壁も少ないすっきりした構造の素晴らしいマンションです

グランドステージ太田中央　Eタイプ　１５０平米
http://www.club100m2.com/ohta/e_type.html

＞＞108
地震で倒壊するときは、横倒しじゃなくって崩れ落ちる

例えばNYのWTCをヒューザーが作ってたら、
突っ込んだ飛行機は貫通してまた飛んでったかも。
ビンラディンも驚くだろうな。

>>111　洋室1の柱型もとってしまえばもっとすっきりしますね!

ＳＴＡＧＥ−３　施工・施工監理

私たちはゼネコンに頼らず、自らの資金で自ら建物を建設する
ディベコン方式を開発し、合理的なコストダウンを実現しています。
また、専門工事会社やメーカーへの直接発注と代金の現金払いに
よって品質向上と建設費圧縮を両立。そのほかにも、業界の常識を
覆す発想や方法で建設費を抑制しています。

>>111
めちゃくちゃなぐらいオチョクッテいる間取りだね
壁一枚、柱2本は確実に足らない。
基準の3割、良くて5割いかないような耐震能力だよね。

>> 小型ジェットでは実施済みです。　　社長

↑
いつかの韓国でのデパートの突然倒壊のように自重で
倒れてしまうことなんて無いですよね？？？？

詳しい方、教えてください。真剣です。

>>111
ここの間取りってたいていリビング通らなければ
個室にいけないようになってるね。
親子の断絶がないようにという心遣いなのかな。
すばらしい設計思想だね。

>>98
耐震補強工事も手掛けてるからお役立ちといえなくもない

が　無理あるか

こりゃ二階建てぐらいのつくりだね。

スラブを中空にしていたりして軽いものであれば、まだ、助かるかも。しかし、ここまでVEしていると???

2階以上は
風呂禁止
シャワーのみ
溜めるな　重くなる

大田中央でこんなん作っては、いかんね。

>>109　イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/about/f_2.html
資本金 1億2,600万円 (H17. 3. 9 現在)

代表取締役 藤田東吾

取締役 犬山光男　建築基準適合判定資格者、一級建築士
中根敏彦　住宅性能評価員、一級建築士
紙裕輔

監査役 根本博 常勤監査役
小林稔忠 非常勤監査役
江原淳 非常勤監査役　専修大学教授（情報ネットワーク学部）

監視委員会
上松佑二　東海大学教授（工学部建築学科）、工学博士
小林喜浩　弁護士（東京弁護士会）、紛議調停委員会委員
佐々木和彦　一級建築士、建築主事／建築基準適合判定資格

監査法人 トーマツ

>>37　ヒューザー
役　員 代表取締役 小嶋　 進
専務取締役 中西　秀樹
常務取締役 曽我　勝範 、 清沢　 寛
取　締　役 犬山　正一（非常勤）、　飯田　幸保（非常勤）
監　査　役 平林　良仁 、　 山崎　 豊


「犬山」という人が共通にいますね

2階建てに変更の是正が必要です。　　いーほーむず

洋室１、２、３に引き篭もり３兄弟住めるな
ぜんぜん関係ないが

>>120
まじめな話自重でつぶれることはないでしょう。
かなり軽く作ってあるはずだから。

>>130北関東だったっけ?
フージャースも北関東だっよなあ。

今までの流れをみて
違法建築で行政命令で税金で解体してもらうくらいだよね？今の法律で税金を使うことができることは
差押さえ＝＞刑事訴訟＝＞民事している間に税金で解体＝＞ヒューザーの持っている比較的安全なマンションに移住、建て直し
になりそうですか？

>>133
シャブコンでもか？

>>135「ヒューザーの持っている比較的安全なマンション」てあるのかな?

120さん
めったなことはいえませんが
外力を0.5掛けしてるといってましたから、
固定荷重（これは建物自体の重さ、かかるであろう固定荷重）では壊れないのでは、と思いますが。
余り恐怖をあおるようになってもいけませんが、
実際の設計がどうなっているのかは、施工がちゃんとなっているのかは、実際問題ほんとに不明ですよね。どこも。
阪神の時も壊れてみたら「ガムテープ」「かぶりたりない」なんて報道ありましたから。

>>130
能力もないのに何で専務なのかと思ったよ。ここの社長は＊＊なオーナー社長の典型。
ドラゴンマンションの大地住販みたいにさっさと会社清算しちゃうんだろうね。

あの設計士が厳しい取り調べに耐えられると思えないんで、
ぼろぼろとすごい話が出てきそうな気がする。
これから大変な自体になりそうじゃない？

あと、ヒューザーに莫大な賠償がいくことは明らかなんで、
今頃資産隠しをしてたりしないかね。
警察はちゃんと前もって資産凍結みたいな措置をしてくれるんだろうか。

最上階なら、地震がきても下がつぶれるだけだから安全かもしれん

http://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/4_5_cid__1473866_ld
ヒューザー、ダイエーのホテル買ってる！

>>139配筋3割間引きらしいですが、それでもいけるかな。

>>141
警察はちゃんと前もって資産凍結みたいな措置

警察は、刑事だけで民事は無関係。　民事で裁判所に仮処分を求めるしかないのでは。

>>140ドラゴンマンションはまだ、倒壊していません。あしからず。

これもう買っちゃったの。
ご破算？

あの価格を実現するためにまともな方法を取っていないってのは分かった。
まともな方法では実現不可能ということも。

ということはヒューザーのすべての物件で……。

犬山さんが今まで、本体の専務として開発の責任者だったからね。基本的なことは一貫していると思います。

この間、天津と北京の辺りを仕事で回ったんだけど、高速道路とかの工事現場で細ーい鉄筋が
まばらに入れられているのを目にして愕然とした。
まあ、あちらは日本ほど地震が多くないのかもしれないが・・・。

ヒューザーは、日本の基準ではなく中国の基準でマンションをつくったのかな？

建物の自重じゃつぶれないだろうけど、デパートみたいに、ものすごい人数や、ピアノ、書籍とか
が上階に集中したら、わからなのでは？　設計だけじゃなくって、施工もやばいかもしれんし。
危険があるかどうかは不明ってことでしょ。

インテリアですが一応一級建築士です。
商売柄、新しいマンションに目を光らせてますが、ここの平面図見ると耐震壁がほとんど無さそうということ。
何か特殊な、エレベータと階段をコアにして建物中央あたりに厚い壁で作っているのかと思っていた。
特に疑問だったのは、角部屋なのに沢山窓を開いているのに中間柱がないこと。
ほとんどのマンションでは、角部屋でキッチンあたりに少し小さな柱で補強している。

>>150はい。中国製のまんそんでつ。

＞＞150
社長が、世界レベルって言っています

お客さまの驚く顔と心からの笑顔を見るために、そして、地価の高い日本でも、世界レベルの広さと品質を備えた住空間が手の届く価格で実現できることを実証するために、私たちはこれからもイノベーションを続けてまいります。
　そして、できうるならば、ここから日本の住宅観や住宅政策に一石を投じ、喜びをもって次世代に受け継がれるような社会資産を築くいしずえとなりたい。……これが私の夢であり、「人間主義・理想追求型事業＝ヒューマン+ユーザーカンパニー＝ヒューザー」を社名に冠した私たちの企業理念です。

GS太田中央　物件概要
施工会社 太平工業株式会社 東京支店
http://www.club100m2.com/ohta/gaiyo.html

太平工業株式会社 東京支店
http://www.taiheikogyo.co.jp/corp/newcorp1.html

（社福）章祐会 やすらぎの里大泉新築工事 東京都
君津市 君津市消防庁舎新築工事 千葉県
雇用促進事業団 海外職業訓練協力センター新築工事 千葉県
住宅・都市整備公団 多摩NT20住区第1住宅建築工事 東京都
山一不動産（株） メイゾン新狭山新築工事 埼玉県

●資本金 54.7億円（平成16年3月31日現在）
●株式上場 東京証券取引所市場第１部
●従業員数 4,561名（平成16年3月31日現在）
●売上高 1,530億円
（平成16年3月期）
●役員 代表取締役社長　澤田靖士
http://www.taiheikogyo.co.jp/corp/newcorp1.html
(常務以下役員：建設本部以外省略）
代表取締役副社長 金山　亜希雄
副社長 上野　敬臣
専務 川野辺　弘文 ,菅　克彦 ,岡本　稔,
取締役常務執行役員 岡田　成、加藤　正造 、野村　昌夫
執行役員 江本　寛 、原田　安幸、詫摩　賢治
常任監査役(常勤） 　 森本　昌 、砂原　正美
監査役 伊倉　信彦

>>155 お客さまの驚く顔、ねえ、びっくりさせるだけだったらいいけど。
おどろかせすぎ。

>>150 唐山地震
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
唐山地震（とうざんじしん）は1976年7月28日の午前3時42分（現地時間）、中国河北省唐山市付近を震源として発生したマ＊＊チュード7.8の直下型地震。市街地を北北東から南南西に走る断層に沿って大きな水平右ずれが発生し、激震によって中国有数の工業都市であった唐山市は壊滅状態となった。

この地震による死者は公式記録によれば242,419人、非公式には60万から80万人とも言われ、20世紀最大の被害である。日本人も火力発電所建設のために派遣されていた日立製作所の社員3人が犠牲になった。

（唐山は北京の東南東150km、天津の北東50km）

検査会社って建築会社とか住宅メーカーが出資してるんでしょ？
そら審査はどんどん甘くなるよね。

やっぱ国の政策が間違ってたとしか言えんな。

日本人は過剰反応しすぎなのかな。
少しくらい壊れたっていいのにね。

しかし、壁の配筋を3割間引いた程度じゃたかが知れている。
もっとやろうとしたら杭基礎の数を減らすとか半分の長さにする。
柱の間引きやコンクリートかぶり厚の間引き
梁や小梁を間引くとかだな。
柱そのものを細くするとか壁や床の厚さを減らすと住人にばれやすそう
どんな手でやっていたのか、その実体解明が急がれる

>>111　>>118　>>121-152
ヒューザーのマンションは外壁17cm、戸境壁20cmと書いてあります。
この量だと、結構もっと耐震性は弱いのでは？

もっともきれいな直方体なので、壁構造はきれいに効くと思います。
ただし鉄筋は日本製では無さそうだし、・・
阪神大震災の時のような「パンケーキ型崩壊」が起こりそうでつね。

ヒューザーは万年赤字の西神オリエンタル開発買いとったんだな。
オリの資産目的だったんだろうか。資産９８億あるからそれも賠償額にいれるといいよ

今回の事件は本当にお気の毒と思いますが、建売住宅で被害にあった（実際に欠陥住宅でも建築確認され、公庫融資もされた、結局不良な家とローンはのこったまま）身としては、なぜ今回のマンションだけ同情されるのか、戸建ての同様なレポートに対しての反応と違いすぎと思うのは不見識なのでしょうか？
これが救済されるなら、私も…とどうしても考えたくなります。
話を変えて…　このようなメーカーはあっという間に風評リスクが高まる恐れがありますので、話合いよりも弁護士等による資産保全手立て等を早急に考えるべきでしょう

＞＞163
自己資金ならいいが、銀行借入じゃね。
デベは、株式公開していなくても、監査報告書付財務諸表を開示することを義務づけるべきだな。

杭の間引きが致命傷みたいだね。

横浜鶴見の物件なんかは、去年で坪単価100万円だよ！
いくら鶴見線の工業地域のマンションであっても、新築マンションの値段ではないね。
地方都市のマンションや定期借地権でもそんな単価はありえないよ。

まあろくに基礎も打っていない建売戸建が、安価だからといって飛ぶように
売れるんだから、それと同じレベルの危険度と不安を覚悟して
買ったんだったら、何も言わないけど・・・。

>>164実際に欠陥住宅でも建築確認され

設計自体が違法で建築確認されたんですか？
施工の欠陥と混同していませんか？

販売坪単100なら直接原価は65.あのあたり土地代一種20万として、専有で45万かあ。
杭なんかまともにうってられないね。

>>164
激しく同意。
ほんとにお気の毒だと思うけど、マンションだからといって、お上が何かしらの補償を
することは、どう考えてもおかしいよね。
ただ、近隣住民への危険度を考えると、マンションの場合は規模が大きいだけに
行政としては一刻も早く、解体したいだろうね。

ローンに抵当権設定してあるのだから、住民は不払いを決め込む
後は保証会社がかぶる

ヨカン

>>169
俺の計算では、専有で建築坪単価は40万弱というところ、どちらにしても
どんなに企業努力をしても、無理なレベルのコストダウンだね。
こんな単価で平然と売ってたということは、ある意味確信犯的に
設計・施工とグルになって、手抜きマンション造ってましたと
公言している様なものだものね。
でも、まさか杭や鉄筋間引くとは・・・。常軌を逸してるし
異常としか思えない最低最悪の行為だね。

>>173
そんなことしたら、本人はブラックリスト入りでローンはおろかカードも作れない身分になっちゃうよ。
後、保証会社がかぶるといっても、それは銀行や金融機関に対してであって、全額回収できない場合は
本人には保証会社が一生つきまとうこととなるよ。（弁済か債務放棄しない限り・・・）

>>161　激しく同意
手口総動員かな（私（一般住民）の経験多数及び新聞報道など）
１．配筋量を減らす
２．杭は省略または、長さ・数・太さ全部半分で１／１６に節約
３．壁のコンクリートは発砲スチロール入れる。（外断熱の効果だと住民は思う）
４．シャブコン
５．海砂
６．基礎は建築廃材（コンクリートがよいが、木材OK)
７．柱も細くする。中は中空。
８．かべを設計より薄くする（そのためにコンセントの位置まで考えてある）
９．資材、機器は外国品のみ使用。韓国産も禁止。中国か北朝鮮製などにする。
１０．配管は使わない。管が出来たらパイプを抜いて再利用。
１１．日本人は使わない。
１２．床材は遮音等級を気にしない。
１３．接着剤はホルムアルデヒドの多い廃棄品を使用。
１４．壁の厚みも減らす(1-2cmなら住民は気がつかない）
１５．住民にスパイを多数送り込む。(理事長立候補。2年は不満を抑える。どうも業界常套手段らしい）
１６．管理費、修理代は2倍にふっかっける（もちろんお抱え業者にもっと高値で見積もりを出させる）。
１７．管理室や駐車場の所有権はいただく。
１８．修繕積立金は500円くらいで。後で泣きを見ても遅い
１９．修繕積立金口座の名義はもちろん管理会社。通帳は一括勘定。
２０．砂利も廃材で間に合わせる。
２１．鉄筋に対するコンクリートのかぶり厚を減らす。
２２．説明会、内覧会の担当はアルバイトを使う。
２２．防火基準は気にしない
２３．オプションを増やし、３倍の値段でふっかける。
２４．金融機関と提携し、多めに貸させる。

これでは、まだ足りない。なにか決定的に不足している。これではあの値段で儲けが出ない・・・

パワービルダーの一戸建てのほうがよっぽど金かけているね。

売買契約書に耐震のことについて書いてないのかな？レベルいくつって…
詳しい人おしえてください。

>>167
その鶴見物件購入者のスレがあるけど、続けて読むと悲劇というべきか喜劇というべきか・・

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39315/

>>178
売買契約書はおろか重要事項説明にもそんな項目はどこにもありません。
設計（建築）住宅性能評価を受けているマンションの場合の
性能評価書には耐震性能の記述がありますが、これは任意なので
たぶんヒューザーはやってないのでは・・・。
（今時、大手は殆ど性能評価を受けてるけどね。）