デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「ヒューザーのマンション(その5)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-11-22 23:33:00

その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
 登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
 http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

[スレ作成日時]2005-11-21 20:24:00

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ヒューザーのマンション(その5)

  1. 442 匿名さん

  2. 443 418

    構造屋さん
    構造屋仕事にしてない人向けの書き込みだから、そう向きにならないでくださいよ。
    「えいや」訂正「経験に基づく諸先輩がたの決めた仮定断面(私が決めていますが)」・・・ここで書き込み用語の精度、求めないでよ。

    テレビで紹介した図面は、10階建て上から下まで 大梁30X70(配筋忘れたが) 柱12-D25(大きさ忘れた)
    さっぱりした配筋詳細図だったよ。  

  3. 444 匿名さん

    >>441
    100円ショップで買ってすぐ壊れたからって文句いうか?安いイーマ、マウスPCとか買ったら安いの買うのが悪い、NEC買っとけ
    っていわれます。

  4. 445 ちらさん

    >438
    国産牛と言ってオーストラリア産とかよくある話で
    きちんと肉質をみて和牛と外国産の牛の質を見分けて買えっていうことになるし
    設計図を見てっていうのはそのくらい調べて買えって言ってるようなもの

    >正規業者で買えばリスクは回避できるが安売りから買うと偽物つかまされる
    正規業者はきちんとした、なんらかの「認可」がおりているでしょ?
    その認可された正規業者がこういう物件を売っているんだよ

  5. 446 匿名さん

    >>442
    なんか狂牛病の話になっちゃってるね(笑)
    狂牛病での喩え自体、無理がある。大体狂牛病になったとして
    間違いなく米国産が原因だと断定自体不可能だからね。

    >>441
    あなたもう論理が滅茶苦茶(笑)

  6. 447 匿名さん

    >>441
    >>442
    例話法にはお付き合いしないほうが…

  7. 448 匿名さん

    >445
    過去に詐欺商法や商品ファンドを売っていた悪徳業者も認可ぐらいは取ってますよ。
    それでお金を騙し取られたらすべて国の責任?
    おめでたいですね。

  8. 449 匿名さん

    「近隣住民が怒るのも無理ないでしょう。」
    もっともだが、購入者に近隣住民に対する責任云々はない!

  9. 450 匿名さん

    >>444
    たしかに100円ショップで買ったものは文句言えないかもしれません。たったの100円だから、無駄足ふまないんです。
    でも100円ショップで買ったものによって命にまで危険が及ばされるほどのリスクを最初から考えるでしょうか。

  10. 451 匿名さん

    明らかに詐欺、パンフレットや重説には耐震等級1(建築基準法準拠)と書いてあったんだろうね。購入者はそれを信用した(普通信用するよね)。

    国の指定機関(本当の)からの鑑定付の宝石を買ったら実は模造品だったということだよね。北側大臣のコメントのように、国の指定機関が絡んでいる以上、民−民ではかたずけられないだろう。
    悪い順に、姉歯>イーホームズ>国交省>購入者
    購入者は欲ぼけで買ったわけでもないしね。

  11. 452 ちらさん

    >439
    >今回の購入者の人たちが買ったマンションは、相場より1000万単位で安い
    設定だった代物。運も悪いけど用心しなかった判断も悪い。
    可哀想だけど、今の段階ではとにかく売主や施工側の責任を追及して
    可能な限り、損害分を回収する方策しかない。
    ただし、回収し切れなかったとして、その不足分全てを行政側に請求するのは
    お門違いだということ。
    行政側には許認可がらみでの責任追及と再発防止策、それと近隣住民も含む生命への
    危険の排除等の責任はあるが、建替え資金を全額税金で援助するなんては有り得ない話。
    イーホームズの問題もあり、大きな社会問題化までいけば、最高で公的低利融資の斡旋
    までかなと見るのが妥当では。

    その意見には同意です。
    第一に住民が悪いっていう書き込みを見たんで、こういうモラルのない時代になったら
    朝鮮半島みたいになりそうで恐ろしい世の中になりますよね。
    たまたま、自分たちが被害ないだけでこうやって被害者を煽るのもどうかと思ったんです。
    ヒューザー、木村建設、イーホームズ、アネハから回収で、
    行政からは、住む場所の斡旋提供、解体費用の補助くらいが妥当だと思います。
    これ以上補助したら詐欺ったもの勝ちな世の中にもなりますし。

  12. 453 匿名さん

    だから、みんな国税で仮設住宅まではいいということでどうかな?それ以上は解体費以外は被害者の自己努力で。
    もちろん国はいい加減なところの認可取り消しや犯罪行為の追求はすること前提で。どう、これで?

  13. 454 匿名さん

    これはもうダメかも知らんね

  14. 455 構造屋

    ちょっとリアルな話を・・・
    >430さん
    そういうことです、要は1番悪いのは姉歯です、それを黙認した元請です。
    例えば施工業者が今回正規の計算をした図面を持っていればその通り仕事します。
    でも今回のいんちき図面を渡せば当然そのまま仕事します。
    施工に関していえば日数(日当)が問題なので当たり前ですよね。
    ところが施工してる業者だってプロだからおかしなところはわかってるんですよ。
    でも日数(日当)が問題なのでそんな事言わないんですよ。
    さっさと終わらして現場から上がりたいので、図面どうりにできればOKと。
    でこれはあまり取り上げられてない問題ですが、構造図は誰が書いたんだろう?
    姉歯が計算書を作って図面まで書いたとは思えないんですよ時間的に・・・
    図面を書くのも構造屋なんだと思うんですよね普通は、で計算書の断面計算のページなんか
    絶対に見るんですよ。
    この人はつまりまず知っていた(分かっていた)はずなんだけど
    施工屋と同じで言わなかったのかいっても姉歯がokしたのか?
    チェックの話も出ますよね、これは図面を見たことがある人なら分かると思うんですが
    サイン欄があるんですよ普通、例えば今回だったら木村建設の図面の用紙があってそこに
    「製図 誰々」「チェック 誰々」なんて要はどこの誰が書いてチェックしたよって言うのが
    でもこの人たちは結局計算書の通りな分けだから問題なし(もちろん問題はあります)、じゃあ
    計算書のチェックはってなるとこれは超大手ゼネコンの設計部でも一部の人しかできないでしょう。
    けど計算書の概要書というのが1ページ目から始まるのですがそこには元請の会社名、1級建築士の名前等が
    くるのでその名前の人がチェックまでの責任を問われることになると思います。

  15. 456 匿名さん

    >>441
    >>446
    でも、この例えは面白い。
    100円ショップで買い物してこれが不良品だとしたら国に請求しようと言っている事ですよね。
    こんなことはありえないし、もし実行したら周りの方に○○にされますよ。
    しかし、不動産ではまかり通ると考える。
    金額の差かもしれませんが、商品の値段を考慮に入れなければ不動産も100円ショップの商品と同じ商品であると言えます。
    どちらも、クレームには正しい手順と相手がいますので正しい選択と行動が必要となりますね。

  16. 457 匿名さん

    でもさぁ、用心して図面みても、「正式」な大臣印なんか押してあるんでないの?この図面。
    オレなんか、「こんな細い柱で震度5でも大丈夫なのかぁ。すごい時代になったもんだ〜」
    くらいにしか思わない予感満載だよ。

     買うかどうかわかんない物件にん十万もだして検査しないだろうし。建物構造に
    詳しい友人なんかいないもんねぇ。

    御上の後ろ盾がない民間にやらせるんなら、それなりのバックアップ体制も作って
    おくべきだったね > 国土交通省。

  17. 458  

    >445
    >過去に詐欺商法や商品ファンドを売っていた悪徳業者も認可ぐらいは取ってますよ。

    店に認可じゃなくて、商品に認可のほうがあってるような気がする

  18. 459 pinokky

    456>>
    国が補償すべきは”人命”で個人の財産ではない。

  19. 460 匿名さん

    誰に責任にが有る論は、購入者にはあまり関係ないと思う。
    社会制度の問題だから。

    購入者は、ヒューザーとそこの営業を訴えれば良い。

    ヒューザーとそこの営業が誰に対して損害賠償するかは別の話。

  20. 461 匿名さん

    >>415
    調べたけど、「日本住宅建設産業協会」って
    丸紅とかも会員だったし
    俺がマンション買った一部上場企業も会員だったぞ。

    全然「中小デベ」の集まりなんかじゃないじゃん。
    いい加減なデマ流すなよ。
    それから、「日住建」じゃなくて
    「日住協」だ。略称からして間違ってるんじゃ

  21. 462 匿名さん

    >>456
    つまりは仮設住宅の設置と他の住まいへの斡旋という事でOK?
    まぁ、確認業務は抜本的な見直しが早急に必要となりますがね。

  22. 463 匿名さん

    >>459
    つまりは仮設住宅の設置と他の住まいへの斡旋という事でOK?
    まぁ、確認業務は抜本的な見直しが早急に必要となりますがね。

  23. 464 匿名さん

    建築確認申請業務はもとから建築許可ではなく建築基準法の確認です。
    お上の責任どうこうより、設計者・施工者の自己責任でしょりされます。
    ましてや民間検査機関のミスをお上に補償どうこうの話を上げるのは

    間違いなく無理です!!!

  24. 465 構造屋

    >443さん
    すみませんでした(でも配筋詳細あったとは!あー一応ないと申請とうらないか)

    >432さん
    すみません、家も姉歯と一緒で下請けなので基本的に申請はメインの業務ではないのです・・・

    >457さん
    そうゆう心配がなくなることはもうないような気がしてきましたが、ホントに資格とか確認申請なんかは
    そうゆうことを気にしなくてもいい様な建築物を作る為の物なんですよ・・・
    同業者と思われるのも恥ずかしい様な話なんですこんな事は。
    できれば施工管理が超大手ゼネコンの所を買って下さいこれが一番安全だと家の社長が言ってました。

  25. 466 匿名さん

    被害者もヒューザーがあてにできないとしたら
    現実的には国より、もっと身近な親戚や、働いている人は勤務先のほうが頼りになるのではないでしょうか?
    具体的には現在のローンを借り換えて保証人になってもらうとか、当別手当を出してもらうとか。
    顔がわかる身近なところで難しいことは顔が見えないお役所のほうがもっと難しそうです。

  26. 467 匿名

    書き込みのペースが早すぎ。

    読みきれません。

  27. 468 匿名さん

    >だから、みんな国税で仮設住宅まではいいということでどうかな?

    こんなピン**意見どうよ!!

    国税?

    ハア?

    それだけは国民は許さない・・・

    申し訳ないがそれが世間の常識と言うものよ。

  28. 469 匿名さん

    ひとまず自分の担当営業にローンの連帯保証人になるよう言ってみろ。
    嫌がったら、ヒューザ担当営業を一緒に訴えたら良い。

  29. 470 匿名さん

    フューザーが存在している限りはまずがヒューザーが仮住居を用意して、建て替えをするんで国税を使う理由も目的もないんだけど、ヒューザーが飛んじゃった場合には、最低限、居住者と周辺住民の生命を保護するために、強制退去に関わる移転費用と3ヶ月期限限定の仮設住宅、解体費用までは税金使ってもいいんじゃない。
    あとは延焼や天災で家をなくした人とかとのバランスを考えても、これ以上の公的資金は難しいと思う。

  30. 471 匿名さん

    ヒューザの担当営業をまず訴えろ!!
    いい加減なパンフ、いい加減な営業は無くならないぞ。
    ヒューザの担当営業をまず訴えろ!!

  31. 472 匿名さん

    ヒューザーの社長や営業は、まだ逃げてないの?偉いなー。
    ほんとに自力で建て替えたりして。まず、社長が私財を全部だして裸になること、根性みせて欲しい。

  32. 473 匿名さん

    耐震強度偽装で国交相、公的支援を検討の方針
    マンション居住者らへの補償責任については、「まずは建築主に契約上の責任がある」として、
    具体的な支援策については明らかにしなかったが、「(公的支援も)今後しっかり検討したい」などと述べた。
    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051122it06.htm?from=top

    ヒューザーの言い分は正しいと判断されたのでしょうか。
    どのような支援を検討するかを示さないいい加減な発言で、金融機関への超大型支援も有り、
    予定は有ったが支援しなかった超高速船(東京—小笠原航路)計画なども有り、方向性だけは示す必要が有りますね。

    平成11年の公明党主導の総額7,000億円バラマキ「地域振興券」を思い出します。
    15歳以下の子供のいる家庭に、商品券「地域振興券」が子供一人につき2万円分が配られたケースです。


  33. 474 匿名さん

    >468
    でも、マンションの状況によっては強制立退きもあるかと存じます。
    その時は、国が何かするべきなのでは?

    それにイラクにはこれぐらい事をしているのだから、多少は国民の為に金を使っても良いのではないでしょうか。
    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000117-kyodo-int

  34. 475 匿名さん

    >>464
    101: 名前:匿名さん投稿日:2005/11/22(火) 18:33
    今、夕方のTVで、マンションの構造図写っていた。
    びっくり、意匠設計の私でさえ、一目で鉄筋無さスギって分かるぐらい、スカスカだった。
    ホンと、え?コンクリートの塊??の柱 無筋構造かって思うほど。
    テレビ出ていたい設計士もこれでよく確認通ったねと感心していたよ。
    イーホームズもグルと思うわ。だって普通じゃありえないでしょ。
    元請設計士もあの図面見て何とも思わないなら、事務所と建築士廃業するべき。
    言い訳は出来ないほど、明らかにおかしいでしょう。あの柱、梁リスト
    RCの自重だけで、たわみそうな構造。グシャってつぶれると思う。

    イーホームズの監督責任は国です。
    なんらかの救済があってもいいと思いますよ。
    ローンなんかは借りられない人がほとんどでしょう。
    建て替えの為の低金利融資とか・・・。

  35. 476 “

    >>472さん
    ヒューザーの社長は「命をかけて対応します。(公的支援が前提です。)」と立派な意気込みです。
    25日(金)に会見を予定してますから、期待して待ちましょう。

  36. 477 匿名さん

    一戸建て欠陥住宅にも公的支援をお願いしたいですね。

  37. 478 匿名さん

    >>468
    もしまちがっていたらすみません。あなた日本国籍の人ですか?

  38. 479 匿名さん

    何百戸もまとまらないとダメみたい。
    ポツポツだと無視されるみたい。

    零細企業は倒産しても無視、ダイエーは資金援助、これもおかしいよね。

  39. 480 匿名さん

    >>477
    あなたが購入したデベがすでになく欠陥が人命に関わるのであれば
    国に対し仮設住宅3ヶ月の申請をしてみてはどうでしょうか?

  40. 481 構造屋

    >429さん
    すみません、正直なんとも言えませんがここから先は無責任な発言としてよんで下さい
    あの0.7とか0.29とかの数字はお読みですか?あれは1対してその建物の耐力がどのくらいの
    耐力を有しているかと言う数字です(大分はしょってますが保有水平耐力計算と言いますが難しいので)。
    で診断された方もこんな状況なのでプロが見てるでしょうからOKと言ってるのなら信頼できると思うので
    すが、私(社長も)はその数値だけではまずokしません。
    通常(首都圏)であれば1.8〜1.5の範囲で計算をします。1がベストで経済設計と言われるところですが
    普通うちの社長(40年やってます)がやってもまず1.5より1には近づくのはなかなか難しいと言ってます。
    よって私は0.7なんて数値はよほどのいんちき(要は必要な荷重にまったく足りていない)と見ます。
    ただ条件も(例えばRC造かSRC造かとかも分かりませんし私はその数値しか見てないので)
    分からないのでここまでしかいえません・・・
    0.7なら1を震度6強としたら震度6弱とか5強とかで崩壊
    とかよく言いますが(多分世の中の大多数の人はこういう表現が好き)こういう表現はできないです

  41. 482 匿名さん

    >>476
    さすがだね。これをビジネスチャンス&宣伝とポジティブに考えられるような人間じゃないと、社長にはなれないんだと少し感動したw

  42. 483 匿名さん

    >>461
    http://www.nichijukyo.or.jp/member/01.htm
    まれに親会社がでかいとこもあるが、ほとんど聞いたことない会社だよ。

  43. 484 匿名さん

    >協会によると今年5月、「広いマンション」という事業コンセプトや事業成果
    >などが評価され、建築主の「ヒューザー」(東京)が表彰された。
    >審査の際には宅建業法などに関する検査は行っているという。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000073-kyodo-soci

    >会報などによると、海外の材料を使うなどして価格を安くし、
    >2カ月で完売したことなどが授賞の理由だった。
    >同連合会は住宅建設や不動産関係事業関連の中堅企業1千社余りが加盟する社団法人。
    >担当者は「加盟社の励みとするのが目的で、他の物件より優良であることを示すものではない。
    >(耐震強度偽造については)コメントできない」などと話している。
    http://www.asahi.com/national/update/1122/TKY200511220157.html

  44. 485 匿名さん

    リリース出したね
    http://www.huser.co.jp/

  45. 486 匿名さん

  46. 487 元デベ

    今となっては大昔になったその1の頃に、購入者の人とやりあっていた”元デベ”の人間です。
    あのときにも、鶴見の物件はいくら土地代が安くっても、普通の建築費では儲けを出すのは
    殆ど不可能とコメントしたのですが、まさかこうやって抜いていたとは... あそこまでやって
    デベ側が何も気がついていないとかはあり得えないですよね。 ずっと低い7階だての城東地区の
    物件(今回問題となっていないほう)とかで、広いリビングの真ん中に凄く低くまでどーんと
    梁が出ているのをいくらなんでも酷いとか文句書いたのですが、確かに倒壊しないほうが大事
    ですね。 その1の頃には、会社姿勢には共感できる旨のコメントをしていたのですが、
    これについては取り消します。 被害者救済は別問題として、淘汰されるべき会社であると思いますね。
    いつかいいのを作ってくれないかなと期待していた会社だったのですが、少なくともこの会社からは
    もう買わないですね。

  47. 488 匿名さん

    仮設住宅建設、住民の強制退去、取り壊しは公費立替(当然デベに請求でしょう)で早急にやってほしい。
    住民には可哀想だけど、立ち退かずに崩れ落ちて周囲に影響をあたえたら周辺住民や行政から訴えられると思う。
    行政は街造り全体の責任(財産の保証はありえない)があるから、住民の財産云々より建物が崩れて緊急自動車が
    通れなくなったり、周辺住民への影響のほうが心配なはず。(散々既出の意見でしょうが)

  48. 489 匿名さん

    ヒューザーの社長は調布飛行場に自家用機を所有している。毎週のように社員(子分???)や女を引き連れ、フライトを楽しんでいますね〜。調布飛行場は本来、周辺住民との取り決めで新規の自家用航空機は利用できないのだが、ヒューザーは裏の手を使いそれをやってのけた。それを認めた東京都調布飛行場管理事務所も今頃冷や汗ものでしょう・・・。ちゃんと『ヒューザー』名で小型機が調布飛行場に管理登録されていますよ!!!まぁ、その小型機で小嶋社長は女とどこかに高飛び!?でしょう。

  49. 490 匿名さん

  50. 491 匿名さん

    そういえば、あの社長は朝鮮顔しているね。『オジャマモン』???

  51. 492 匿名さん

    オウム事件のとき事件前にどこかの助教授が自分の生徒にオウムすすめたりして事件後、大問題になったように
    以下のようにヒューザーを利害に関わらず応援していた企業なども記録しておいた方がよいのかもしれません。
    http://66.102.7.104/search?q=cache:vA14Bp5Ip4sJ:e-kaisha.jp/corp/image...

  52. 493 匿名さん

    耐震偽造 専門家「取り壊すしかない」
     「これじゃ補強の入れようがないし、建て替えも容易じゃない」−−。姉歯建築設計事務所の耐震データ偽造問題で、基準の3割にも満たない数値が並ぶ国交省の再検査結果を見た構造設計の専門家(49)は、絶句した。同省調査分で判明したマンション・ホテル13棟に加え、姉歯建築士(48)が偽造を認めていなかったホテル1棟も、震度5強程度の地震で倒壊の危険性があることが明らかになり、さらなる被害拡大の不安は底知れない。【大平誠】
     同省が21日に公表した再計算値では、1.0以上なければならない耐力という強度の数値が、12棟の完成済み建物で0.26から0.44までに集中。もう1棟は0.56と基準の5割を超えているが、専門家は「基準値の9割を切ったら構造計算を一からやり直さなければ対応出来ない」と言い、「7〜8割なら空間を犠牲にすれば補強のしようもあるが、それ以下なら取り壊すしかない」と続けた。 構造設計は、「部材」と呼ばれる鉄筋や鉄骨などに加え、碁盤の目のように打ち込まれた深さ40〜50mにも達するくいなどの基礎部分も含めた「建物の骨格」と「根」を計算する大規模建物の生命線だ。 全体の構造計算を半分にしていれば、くいも細く基礎の強度も半分になる。もし補強しても、上部が重くなるため、今度は基礎が支えきれなくなる。専門家は「学校の校庭のように建物の周りの敷地に余裕があれば、脇にくいを打つことも可能だが、住宅地では無理な相談」と指摘する。 また、建物を取り壊しても、周辺の地盤沈下を招くため、くいは抜くことが出来ず、5〜6m間隔のくいの間に、さらに太いくいを打ち込まなければならない。「残土処理も含めて基礎の改修だけでも大変な金額になる」という。
     構造設計者は、建築主やデザイン設計者から「部材がもう少し下がらないか」と言われることが頻繁にあるという。「鉄骨の重量が下がれば相乗効果でみんな喜ぶ。くいの値段も基礎のコンクリートの値段も下がる。重機も小さくて済むし、高層での建材の取り回しも楽になるから工期も短くなる。空間が広く取れるからデザイナーも喜ぶ」。最後に専門家は、偽造を容認しかねない業界の背景をこう語った。 「構造設計家なら誰でも、荷重を減らして偽造できればいいのに、と考える。それだけに、まさか実際にやる人がいるとは思わなかった……」
     偽造を認めた姉歯建築士(48)と同世代の専門家は肩を落とした。(毎日新聞) - 11月22日17時11分更新

  53. 494 匿名さん

    欠陥マンション2棟、解体へ=住民に退去要請−福岡の不動産会社
     マンションの耐震強度偽造問題で、不動産会社「シノケン」(本社福岡市)は22日、地震による倒壊の恐れが分かった東京都港区新宿区の賃貸マンション計2棟について、年内に解体する方針を明らかにした。住民には退去を要請し、既に引っ越した人もいるという。
     同問題では川崎市の分譲マンションでも開発会社側が住民に建て替えを打診している。
     福岡市で会見した篠原英明社長らによると、2棟は港区芝浦の「ドルチェ芝浦・弐番館」(18戸、10階建て)、新宿区西早稲田の「スカイコート西早稲田」(47戸、10階建て)。ともに国土交通省が「震度5強程度で倒壊の恐れがある」と発表した。
    (時事通信) - 11月22日20時1分更新

  54. 495 匿名さん

     >最後になるが今回の取材を通じて、あらためて不動産を購入するときは業者選びをしっかりしなければ
    >ならないと感じた。不動産は何千万円もする一生に一度の高価な買物。もし次回筆者が購入するようなこと
    >があれば、おそらく同社の物件を選ぶことになるだろう。それは、実際に同社の物件を目にしたからであり、
    >同社の事業展開・理念はすばらしいものだと納得できるからだ。不動産に興味のある人
    >(働きたい・購入したい)はぜひぜひ注目してほしい会社だ!

    ワラタ 

  55. 496 匿名さん

    小嶋社長の飛行機はセスナじゃない。パイパーとかいう高額の小型機。調布飛行場に小型機を置きたくても置けない金持ち多いから、きっとヒューザーの調布飛行場『駐機権』と飛行機が売りに出るかと期待ワクワクの輩が動き出してるよ。

  56. 497 匿名さん

  57. 498 匿名さん

    住民のかたは
    突然のショックで
    客観的になれないでしょうけど、
    今回のマンションが
    国に補償されるなら、
    姉歯事務所がかかわった
    他のマンション住民も
    補償を求めるでしょう?
    そうしたら、
    どこまで
    補償されるのか
    線引きが難しいですよね。

     

  58. 499 匿名さん

    すでに欠陥住宅を建て直して
    ローンの返済した人の気持ちを考えてください。
    そういうことは他人事ですか?

  59. 500 匿名さん

    元でも現でも、恥ずかしくて社員は出て来れないでしょ。

  60. 501 匿名さん

    >>499
    私もその一人です。
    今欠陥住宅で悩んでいる人で、この補償問題の行方を見守っている人
    たくさんいるでしょうね。
    工務店以外に訴えられる所があるとは思いもよりませんでした。
    何故マンションだけが特別なのでしょうか?
    特別といったら周辺住民に対して加害者になりうること位でしょうか。

  61. 502 匿名さん

    >>499>>501
    結局多数決の原理じゃないけど姉歯は戸数で言ったら400戸以上の
    証拠が明らかな欠陥住宅作った事になるからな・・・・。
    戸建ての場合欠陥は明らかだけどどこでどうなったかという証拠まで行き着かない
    場合も多いからね。それに戸数で換算したら少なくなるわけだし・・・。
    本来なら100戸作って1戸失敗だろうが100戸作って50戸失敗だろうが
    その失敗の家掴まされたら失敗には変わりないんだから同じように
    扱うのが筋だとは思うんだけどね・・・。

  62. 503 匿名さん

    >>501
    マンションということで、
    人数が多いから、
    建物が大きいから、という事だけで
    国から補償されるのであれば、
    本当に疑問です。
    被害者は一杯いるのに、
    声の大きい人だけが
    補償されるということなんでしょうか。

  63. 504 匿名さん

    >>503

    今回は国が認めた民間確認検査機関がヘマしてるから
    その責任を感じてんだろうよ。

    http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt84/20051122AS1G2201222112005.html

  64. 505 匿名さん

    今日は飛行機ネタ消されないね

  65. 506 匿名さん

    >>499
    きついこと言うようだけど、今回の件は木造建売欠陥住宅とは問題が違う。
    木造建て売りで、3階だてなら、確認申請に構造計算必要ですが、
    多くの欠陥住宅は2F建て。確認申請時に構造計算書が要りません。
    3F建ての図面を勝手に変えて、1Fの大事な構造壁を
    外して車庫にして、見事傾いた物件を見たことあります。
    そのような物件には検査済み書がありません。それを承知で買って訴えていた人がいますが、
    何もいえません。
    建売は設計士に設計料払わないような簡単な図面だけで
    好き勝手に建てて利益出している物件がおおいです。中間検査義務もありません。
    梁だって、好きな大きさ入れても検査もありません。
    今回は構造計算のチェックミスで確認が降りた物件です。
    マンションは作っている途中に検査機関が検査しています。
    見落としと言うよりグルと思ったほうがいい感じです。

  66. 507 匿名さん

    http://www2u.biglobe.ne.jp/~woodhome/news29.html
    ↑のように官が入っててもたいした救済がないんだから
    たぶん救済される可能性は低いだろうな・・・。

  67. 508 F86F

     イーホームズの監視委員会に名を連ねていた、東海大の工学部建築学科教授のページ、学校のサーバから削除されていたな。手回しのいい事で。
     監査役の専修大の教授は、未だサーバ落ちしていないようで。鈍いのかな?

  68. 509 匿名さん

  69. 510 匿名さん

    >何はともあれ、私どもには10年という瑕疵担保責任がありますので、作ってきたマンションに欠陥があると判明すれば、その原因が何であれ、本来の責任がどこにあるにせよ、当事者である姉歯設計や元請け各設計事務所、施工業者や販売業者、確認検査機関及びその監督官庁の損害賠償負担割合がどのようなものになったとしても、当社は売主として全ての結果責任を負っており、元請けやその先の下請に偽造してまでコストダウンを要求したり、偽造している者を使えと指示する事など自殺行為と等しく、何の得もなく全く考えられない事であります。

    これって日本語か?

  70. 511 匿名さん

    >>506
    建築確認はすべての不動産に対してなされているのに、
    書類の違いだけで
    マンションだけが保護されるのか
    やっぱり納得いきません。

  71. 512 匿名さん

    ↑ なんか長くて一見分かりづらいけど、よく読むとちゃんと文になってますよ。

  72. 513 匿名さん

    わざと読みづらくしてる?読点で区切ってほしい。

  73. 514 匿名さん

    >>510
    買い主を騙したくせに、下手くそな文章でごまかそうとしやがって。
    うそつきヒューザーの責任を糾弾すべし!

  74. 515 匿名さん

    被害者のためにも、ヒューザーのケツの穴の毛まで抜かなきゃな。

  75. 516 匿名さん

    だったらその飛行場で社長が来るのを張ってたら?

  76. 517 匿名さん

    俺はヒューザー 愛も情けも許さない!

  77. 518 匿名さん

    だから、その飛行場で張っていなさい。『おじゃまもん』を・・・

  78. 519 F104

    もう飛行機も『おじゃまもん』もいないかもね。

  79. 520 匿名さん

    http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&...
    国は建て替えや転居に必要な費用を低金利で融資するそうですよ(検討段階)。

  80. 521 匿名さん

    >>518
    社長をリンチしてどうする?
    社会的に糾弾するんだよ!

  81. 522 匿名さん

    アネハがキミマロに見えてきた・・・

  82. 523 匿名さん

    社会的に社長を糾弾するんでしょ?

  83. 524 匿名さん

    >>520
    快挙だね。政府には拍手を送りたい。

  84. 525 匿名さん

    これを予想して『おじゃまもん』になったんだ。やるね〜、あの飛行機社長!!!

  85. 526 匿名さん

    あくまで低利融資ですよね。
    補償じゃなくて。

  86. 527 匿名さん

    >>520
    被害者のみなさん、よかったね。

  87. 528 匿名さん

    ヒューザーの社長さんもよかったね。

  88. 529 匿名さん

    よかった よかった

    これにて一件落着!

  89. 530 匿名さん

    喜ぶのはまだ、早い

  90. 531 匿名さん

    >>528
    ヒューザー社長は絶対に許さん!!

  91. 532 匿名さん

    シノケンの社長のほうがカッコえー

  92. 533 匿名さん

    おお英断だな
    災害時に仮設住宅用意するようなものだ
    これで命は保証される
    めでたしめでたし。政府グッジョブ

  93. 534 匿名さん
  94. 535 匿名さん

    これで全て解決したわけですね。

  95. 536 匿名さん

    うそつきヒューザーの言い訳。
    http://www.huser.co.jp/index1.html
    ふざんけんな!
    こいつらテメーらのインチキがバレたときのシナリオを周到に考えてたな。
    国交省担当課長の脅し方なんか手際良すぎだよ。
    ヤ○ザのインネンのつけ方と同じじゃねーか。
    どうみても計画的な犯罪としか思えん。

  96. 537

    ヒューザーが被害者ならどうやって、このコストで売りに出せるのか
    1件当り200万のボーナスもらってるくらいだし、ギリギリでこのコストを捻出したとは思えないな
    きちんと書類なり出して欲しいな。
    社員が残っているのも、今頃シュレッダーにかけてたりしてwそれは流石にない・・・・よね?

  97. 538 匿名さん

    >>537
    自分達にとってヤバイ書類はとっくに全部廃棄済みだろ。
    こいつらの一連の動きを見た限りでは、まさに「インテリや●ざ集団」だな。

  98. 539 匿名さん

    >>511
    書類の違いと言うより検査の違いです。
    あなたの建物は2F?3F?買った時期は20年以上前ですか?
    対策としては、チャンと良心的は設計士にお願いすれば、検査機関以上によくチェックしてくれます。
    もし、その設計図どおりに施工されていて、瑕疵が見つかって、
    その設計士が保険に入っていたら、保険が適応されます。
    出来上がった建売りを買うのであれば、よほど信用した会社とかからでないとと思います。
    設計士にお願いすると、それ分費用がかかりますし、建売買われる方は、更地の段階でチェック
    を別途設計士にお願いすることも出来ます。
    建売は本当に出来上がれば中がどうなって、梁柱基礎がどうやって作られているかわかりません。
    何せ、2F建てには柱梁の大きさを検討する図面も確認申請時に提出する必要ないのですから。

  99. 540 匿名さん

    小嶋社長のことだから、明日あたりは伊豆大島か南紀白浜にフライトかな?謝罪しながら明日の飛行経路を考えてたよっ。

  100. 541 匿名さん

    ヒューザー社長のパイパーマリブやロールスのストレッチリムジンは当然差し押さえ!

  101. by 管理担当
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