デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「【経営再建中】ライオンズマンションってどうですか?」についてご紹介しています。
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ライオンズファミリー [更新日時] 2005-11-25 12:37:00

オリックス支援のもと、経営再建中の大京ですが、いかがなものでしょうか?

※下記スレッド書き込みが規定数を超えていますので、新スレッドを立てました。

■ライオンズマンションってどうですか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47798/

大京、産業再生機構へ再建支援申請って大丈夫?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47461/

[スレ作成日時]2005-03-12 08:11:00

[PR] 周辺の物件
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【経営再建中】ライオンズマンションってどうですか?

  1. 82 匿名さん

    それもあるが、いままで販売戸数が多く、マンション界では大きな影響力をもつからでしょう。
    改善がなく、何回支援を受けながらも延命すると、住宅・マンション界にその悪影響が及ぶじゃない。

  2. 83 匿名さん

    追記ですが、その改善とは、会社の財政のことより特にモラルのこと。

  3. 84 匿名さん

    モラルでいえば財閥系の方が内情はひどいですよ。

  4. 85 匿名さん

    どちらも一緒。一応はマンション界の代表だろう。
    他人のことを言うよりまず自分を見つめることをしないなら、なぜ延命するの?意味ないと思うよ。

  5. 86 匿名さん

    文章間違いです。「他人」を「他社」に、「自分」を「自社」に訂正する。

  6. 87 匿名さん

    数を多く作っている会社の製品がひどいとそれが標準になってしまうぞ。
    品質よく安いものを供給してもらうには、ここであれこれいうのも意味があるね。
    >79さん、>84さん、
    内情ばらしをここでやってくださいな。

  7. 88 匿名さん

    上のエルザと同じように ライオンズタワー上野黒門町でも、仕様が悪いのに、販売価格が高過ぎると批判が出ています。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38721/

    大京の物件はどこも同じですね。

  8. 89 匿名さん

    モラルのないところに品質の良いものがつくれるわけがないということが少しずつわかってきた。

  9. 90 匿名さん

    上野と同じように世田谷のタワーの仕様もかなり貧弱な様子。
    超高層なのにディスポーザーも付いてなくて、普通の倍時間のかかる低速なエレベータで各自が手持ちで1階迄運ぶ。
    他にも、『これがライオンズ最高級ブランドのエルザなの?』 と疑われる点がいっぱい。

    エルザのスレを読むと、それを外部の人間から指摘された購入者が一生懸命に弁明、といっても、『似たようなところもある (実際には殆ど無いけど)』とか『設備は無くても問題ない』とかのたぐい。最後は『立地がいいからよい(それほどいい?)』とか、『埋立地よりいい』とかの 仕様に関する指摘点を無視した、全く弁明になってない反論。

    一番驚くのは、そんな指摘への反発には熱心でも、大京に大して何も購入者から文句を言っていないような様子。
    あれ程 必死で まるで自らが売り主のように弁明する気骨があれば、
    『なぜ、ライオンズ集大成のマンションと言っておきながら、こんなに仕様を落とすのか?』
    『落とした割には販売価格は割高だけど、何故?』とか
    『一つ前の月島のタワーは、エルザとついてない普通のタワーなのに もっと仕様は高級(といっても他と比べれば大した事はないが)なのはどうして?』等
    の疑問をいだき、売り主に聞くなり、不満をぶつけないのだろうか?
    スレでは外部の批判に対しては虎な様な憮然とした態度でも、売り主の前ではおとなしい羊なのか?

    こんな有り様では、ライオンズは全く良くならないし、また同じようなマンションを作り続けるだろう。
    上野のタワーのスレに書いてある、
    >ここは大京の物件によくある、立地はまあまあ、値段は高級、仕様は標準以下の典型のひとつかも?
    との、書込みが今後も続くのでは?

  10. 91 匿名さん


    >89
    同意見です。 自分なりに 言い換えると

    設計思想のないところに 住んでみて満足するマンションが 造れる訳がないということが かなりわかってきた。

  11. 92 “

    みんな買わなきゃ良いんだが。
    少なくとも買う前にネットをチェックする人間は買わないね。
    買ってから見る人間、そもそもネットを見てない人間、そういう連中が買うんだね。

  12. 93 匿名さん

    >92
    でも 外観に騙されて買っちゃう人 多いですね。
    そして、スレでいくつかの問題点を指摘されると、大京の営業マン以上に反論 ( 指摘されていることは 事実なんで反論のしようがない。 ただ反発) するんですね。
    入居してから、言われた通り 色々不満が出て来て、後悔の日が始まる。

  13. 94 匿名さん

    それではライオンズ以外で、お買い得な物件を具体的に紹介してください。

    まぁ、できないでしょうけど。w

  14. 95 匿名さん

    >94
    ライオンズがいいのか?わからん。

  15. 96 匿名さん

    ライオンズはこれからも変わらないでしょう。w

  16. 97 匿名さん

    >94
    たくさんあり過ぎて紹介しきれない。
    取り敢えずライオンズ以外にしとけば?
    少なくともお買得でしょう!

    >96
    購入者がこの程度の物件で満足している限り、自ら仕様をグレードアップして 利幅を減らすことはないでしょう。

  17. 98 匿名さん

    批判のすべてが、設計思想といいながらも設備面しかいっていないのはどういうわけだ?

  18. 99 匿名さん

    ライオンズ以外で、お買い得な物件がないと言い切れるのかい?

  19. 100 匿名さん

    >それではライオンズ以外で、お買い得な物件を具体的に紹介してください。
    >まぁ、できないでしょうけど。w

    暴言? ライオンズ以外にお得な物件が無い?
    この世の誰が この意見に賛成しますか?

  20. 101 大凶被害者の会

    >>94
    みんな自分で調べて、自分にとってどの物件がお買い得かを探り出しているんだよ。
    こんなところでこの物件!なんて簡単に書けるような問題なら、
    マンション買うのにだれも苦労しない。
    あまり間の抜けた書き込みはしないほうがいいよ。

  21. 102 匿名さん

    このeマンションのいろんな板でぼろカス書かれているところ以外がよいマンションだよ。

  22. 103 匿名さん

    殆どぼろカスに言われているが、中にはあるかも?
    しかし、この売り主は懲りないな!

  23. 104 匿名さん

    なぜか私の所に届く年賀状には『ライオンズマンション』に住んでる方々は皆、住所欄にマンション名が書かれています。
    ステータスシンボルみたい…。
    私も憧れていましたが…手が届かず諦めました。

  24. 105 94

    あはは、結局ひとつも出ないわけね。

    こんなもんでしょ。
    アンチ論は簡単だからねー。

    俺のマンションは野村だけど。

  25. 106 匿名さん

    財閥系を買ってる人は最初から相手にしない。
    結局はライオンズ以下の3流デベの住人か営業の意見しかない。

    一種の僻みの集大成だねこのスレはw

  26. 107 匿名さん

    図星と見て急に静かになった

  27. 108 匿名さん

    >94&105
    人に聞く前に、自ら ライオンズでお薦め物件をまず挙げたら?
    結局ひとつも出ないだろうけどね。
    まあ、野村の割高マンションより ましと言うのが出てくるかも?

  28. 109 ナイス!108!

    マイナス意見の代表格挙げたら、そこに住んでいる人がかわいそうだ。
    自分で選んだのだから自業自得と言われればそれまでだが。
    それよりお勧め物件挙げた方が迷惑かからんで済むし。
    ただし、挙げられればの話だけど。

  29. 110 “

    スレを見る限り、ライオンズガーデン成増ヴィスタヒルは評判良いね。例外かも。

  30. 111 匿名さん

    >>109

    もともとライオンズ以外のお勧め物件を挙げろと言っていて
    マイナス意見など求めてません。
    大丈夫ですか?

  31. 112 匿名さん

    ライオンズグローベル葛西 並木通り
    は普通

  32. 113 匿名さん

    ライオンズタワー月島

  33. 114 匿名さん

    グランフォート元住吉

  34. 115 匿名さん

    >113
    ライオンズマンションのフラッグシップブランドと言っているエルザ世田谷よりも、数段上なのは認めるけど、
    他の売り主の人気のタワーと比べると それ程ではないのでは?

  35. 116 109

    >>111
    俺は108に対して書き込みしただけだ!
    コテハンすら使わない匿名に大丈夫ですか?などと言われる筋合いはない。
    ネガティブな書き込みするにしても、具体的な物件名を挙げたら
    買った人に迷惑かかるかもしれないからナイスな意見と言ったまで。
    よ〜く読んでから書き込みしな!

  36. 117 匿名さん

    ここのスレで批判的なレスしている数名?は、先日大騒ぎしていた民度の低い大国に似ていますね(笑)
    第3者から見ると何をそんなに否定することだけにムキになって熱くなってんだよって感じで笑える。
    ここのスレこそネットの良い部分と悪い部分をもろに露呈しているように思えるね。

  37. 118 匿名さん

    >117
    といいながら、一生懸命レスを読んでいる自分も 書き手と同じレベルの人間であると言う事に気がついてない、悲しさ!

  38. 119 匿名さん

    >>118

    明らかにレベルが違うよ。

    アンチに命を賭けているやつらは○○。
    あれだけたくさんの物件を手がけているデベなので、良い物件も悪い物件も
    あるのが当然。

    人の悪評を鵜呑みにして金○○****的。
    まさに118の言っているとおりだ。

  39. 120 117

    118さん。そりゃ、マンションに興味をもってこの掲示板を見に来て、批判的なレスに関して目を通すのは普通でしょ?
    別に書き手と同じって思えばそれで良いのだけど、僕はそのマンションに対して肯定もしてなきゃ批判もしてないけどね。
    よっぽどこのマンションに恨みがあるのかも知れないけど、度が過ぎると第3者から見ると何熱くなってるんだよって思うだけ。

  40. 121 119

    >人の悪評を鵜呑みにして金○○****的。
    >まさに118の言っているとおりだ。
    間違い。
    117の言うとおりだと言いたかった。

  41. 122 匿名さん

    >アンチに命を賭けているやつら
    なんている訳無いでしょ。

    >良い物件も悪い物件もあるのが当然。
    悪い方が多いので、いろいろ批判されているのでしょ。

    >第3者から見ると何をそんなに否定することだけにムキになって熱くなってんだよって感じで笑える。
    と書いている時点で、第3者ではなくなっているのに、気がつかない? 既に大京への弁護側的発言ですね。

  42. 123 匿名さん

    >>良い物件も悪い物件もあるのが当然。
    >悪い方が多いので、いろいろ批判されているのでしょ。
    すっかり洗脳されちゃって。。
    かわいそ

  43. 124 匿名さん

    あなたのマンションには住宅品質評価書はついてますか?
    まさか、目に見える部分で手を抜くようなデベがプロデュースする
    マンションを良いなんて言わないですよね。

  44. 125 117

    なんか一回レスしちゃうと気になるもんですね(笑)
    >>122
    あなたは一回レスするとそのレスに対して3倍ぐらいで返さないと気がすまないのでしょうね。
    まさしくアンチに命をかけてるように見えますよ(笑)
    ライオンズマンションに対して自分は否定も肯定もしてないって書いてるでしょ?意味がわからないかな・・
    何を持って弁護的な発言って言ってるのでしょうか?
    貴方のような物事のやり取りに対しての返し方が民度の低い大国をみてるようだって言ってるのですよ。気がつかないのですか(笑)

  45. 126 大凶

    >>124
    これだけ書き込みしておいて、最後に住宅品質評価書とは・・・
    最低限の基準を満たすマンションならどれでもとれる証明書で
    長谷工・大凶の破綻コンビぐらいしか使わないモノなんぞよりどころにしてるん?
    財閥系やほかの上場デベは金がかかるだけでムダとも言われているのに。

  46. 127 匿名さん

    住宅品質評価書なんかついていても全てがよいマンションだとは考えない。
    客の気を引くためについているのではと思えるほど、役に立たないものだろう。


  47. 128 匿名さん

    例えばだが、
    BTT には、網戸がオプション。物干し竿の台がない。窓や玄関ドアに防犯センサーがない。
    でも「仕様は高級」。すばらしいねー。
    そんなもの、大京のタワーには標準で付いてるけどね。(センサーはいずれかか両方ね。)

  48. 129 匿名さん

    例えばだが、
    ライオンズマンションの最高級ブランドのエルザタワー世田谷

    ●エレベーターは一世代前の低速物 (通常のタワーの半分の速度)

    ●ディスポーザ & 排水処理無し (タワーでは皆無)

    ●ゴミは1階まで手持ち (かわいそう)

    ●複層ガラスを使わず単層ガラス (多分大京のタワーだけ?)

    ●カセットエアコンではない。(低コストタワーでは時々有り)

    ●タワーマンションなのに内廊下でなく外廊下 (主として低コストタワーにあるけど)

    こんなもの、最近のタワーでは考えられない仕様だが。

    ●最高級なのに、躯体も耐震構造のみとは、驚き。

    これが【フラッグシップ】ですと、ホームページに堂々と書いてある。そのセンスはすごい。
    【フラッグシップ】と言う意味知ってるの?

    また上野の大京のタワーは坪330万円もして、ディスポーザレス&天井高240cmらしい。 耳を疑った。

  49. 130 匿名さん

    >128
    なんか、比較がみみっちいね。普通は、制振装置とか、共用施設の例を持ち出すでしょ。
    よりのもよって 物干し竿の台 とは。

    別にBTTの肩を持つわけじゃないけど、
    ライオンズマンションの様に、ここでは洗濯物やふとんを外で干さないらしい。団地じゃないからね。必要なら買うでしょ。
    網戸も必要ならオプションで付けると思う。
    確か、4階までは共用施設で、住戸は5階以上なので、センサーは別に無くてもいいのでは。
    千歳船橋や溝の口のタワー様に、外廊下でもないし、防犯の面でもより安心でしょ。

    自分が買ったマンションは、そういえばこれらはみんな付いているけど、気にしなかった。
    まさかこれを 人様に自慢するとは 想像もしなかった。

    月島のタワーもエルザよりは ましらしいけど、エレベータが遅いのと、単層ガラスは 多分一緒。

    それと 住宅品質評価書をとっているマンションでも、大京ほどは 大きく宣伝文句にしていないよ。
    大京はこれがないと心配な人多いのでは?

  50. 131 匿名さん

    >>128
    ライオンズで自慢出来ることはこの点ぐらいと、逆説的にわざと書いているのですから、
    本気で反応してはだめですよ。
    その真意を 汲んであげないと。

  51. 132 匿名さん

    >>129
    確かに
    http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MU001070/concept.htm
    に堂々と誇らしげに『フラッグシップブランド』と書いてますね。
    これが最高ブランドとなると、他のマンションの程度は?

  52. 133 130

    >>131
    我ながら 恥ずかしい。
    マジかと思って、つい反応しちゃった。
    前半は無視してね。 後半はイキね。

  53. 134 匿名さん

    大京はタレント使って「完成品をお見せして販売しています」ってうたっていたけど、陰では相変わらずの超青田売りといわれる売り方をしている。
    私は月島のタワーを昨年ネットで見て計画段階で知って問い合わせたらいきなり案内されて行ったら申込みを迫られました。
    ほんとうにコピーの図面による説明だけだったため、不安になって取り合えず断ったら、それから一ヶ月以上ひつこく電話かけられた。
    もう、ほんとうに嫌な思いをしました。

  54. 135 匿名さん

    なぜエルザと月島のタワーばかりがけなされるのか。
    それは、うらやましいからです

  55. 136 匿名さん

    他にあまり話題にならなかったコスタ・タワー浦和というのもある。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38721/
    このタワーもあまり評判がよくない。高い割りに仕様に問題が。

  56. 137 117

    大京がとかそう言う問題ではなく品質評価書の本当の価値を皆さんはあんまりご存知ないですね。
    品質評価書がもっとも効果を発する時と言うのは欠陥のマンションを掴まされた時ですよ。
    品質評価書の持つ意味を営業の発言のみを鵜呑みにするのではなくそれプラスアルファとして自分で調べてみた方がいいですよ。
    例えば、どんな優秀な企業でも不具合の製品を出す時がありますよね?各メーカーのリコールとかを見ればわかると思いますが。
    大京がそんな不具合をここを見る限り多く出してるのかもしれないですけど、それは財閥系だろうがどこだろうが出す可能性はゼロではないじゃないですか。
    その様な時に簡単に弁護士を立ててて争う事ができる事が、品質評価書の持つ本当の意味ではないのでしょうか?
    必要無いって言ってる人は、そのマンションに対してよっぽど自信があるのでしょうね(笑)
    原発を作った当時は99.9%事故は起きないって言ってたのが実際は起きてしまうのが現実です。
    品質評価書はあって損だとか役に立たないって事は絶対にありませんよ(笑)


  57. 138 匿名さん

    117さん
    >あなたは一回レスするとそのレスに対して3倍ぐらいで返さないと気がすまないのでしょうね。
    やら
    >第3者から見ると何をそんなに否定することだけにムキになって熱くなってんだよって感じで笑える。
    と他人に言っておきながら、
    すごい量のレスを 他の人以上に書き込んでいますね。
    第3者ねえ?
    何をそんなにムキになって大京をかばってんだよって感じで笑える。ですか?

  58. 139 匿名さん

    137は 話が長いので要約します。

    要は 『品質評価書は、特に大京のマンションには必需品です』
    と言いたいのです。

    ついでに訂正と補足
    品質評価書ではなく『住宅性能評価書』です。

    別に マンションに住宅性能評価書が付いてなくても 後日隠れた瑕疵(欠陥)が見つかった場合は 売買契約書にある「瑕疵担保責任」で争えます。
    建設住宅性能評価書が交付されている場合には、住宅紛争処理支援センターへ相談することが出来ると言うだけです。
    無いよりはあった方がいいですが、まず一番大事なのは信頼出来る業者の物件を買う事。 それからの話です。

  59. 140 117

    >>138
    確かに僕も何度も書いてますね(笑)
    まぁ、自分も一回書くと気になってね、ついつい思った事をレスしちゃうみたいです〈汗
    大京の肩持ってるわけではないですけど、どーしても>>128以外はここで反論してる人に対してのみに、そーではないだろって思っちゃうので。
    >>139さん
    あなたも言ってるじゃないですか。無いよりあった方がいいって。大京に対してって意味じゃなく僕と同じ事言ってるじゃないですか(笑)
    ちゃんとレスみてくださいよ。要約しすぎですよ〈笑)

    まぁいい機会だから説明すると僕が何でここにレスしようかと思ったかと言うとこのマンションに住んでる人間が不便ではないって言ってるにもかかわらずにそれすらまでも否定する人達をみて、この人達は一体どんな人達なのかなって思ったまでです。
    正直言って僕が知りたかったのはライオンズに住んで思った事を聞ければよかっただけで、それ以外はうざかったから〈笑)
    批判してる人達も住んでその感想まではよかったのだけどね。それ以外のレスは**だな〜って思ったまでです〈笑)

  60. 141 139


    住宅性能評価の内、
    設計性能評価は良でも、その通りに建築されるかどうかは建築会社次第です。
    建設性能評価では 隠れた瑕疵を見つけるのが難しいケースもあり得ます。

    従って、先ず自分が信頼出来る売り主のマンションを買う事が重要です。
    住宅性能評価書が付いていれば大丈夫だと あぐらをかいてはいけません。

    >住んでる人間が不便ではないって言ってるにもかかわらずにそれすらまでも否定する
    誰も否定していません。
    値段の割に 元々の仕様のレベルが他のマンション水準に達していないケースが多いとの意見だと思います。

  61. 142 117

    もうここまでレスしちゃったから、更に聞かせてください。
    ここで必要以上に粘着して批判してる人は、このマンションに住んで相当酷い目にあったと思うからだと思いますが、このマンションに住んでどんな面でいやな思いをしたのか聞かせてくれませんか?
    僕もマンションを買う参考にしたいので是非聞かせてください。

  62. 143 大凶

    139は要約しすぎでもなく、分かりやすく書いてくれていると思うが。
    「無いよりはあったほうがいい」という言葉のレベルは
    タワーで『住宅性能評価書』つきとディスポーサー付とどっち選ぶ?程度ではなかろうか。
    もちろん、俺は後者を選ぶが。

  63. 144 117

    >>138さん
    話をずらさないで下さい。僕はあくまで無いよりあった方がマシだと言ってるのですよ。
    それと、あなたは知ってそうなので聞かせてもらいますけど、もし数年住んで欠陥だと思った時に裁判しますよね?この裁判の費用とかは、貴方の言う瑕疵担保責任と住宅性能評価とは一緒なのでしょうか?

  64. 145 匿名さん

    住宅性能評価書が付いてこない財閥系を知りたい。

    このスレのほとんどの住人は、どうみても財閥系マンションにも、ライオンズ
    にも手が届かい方々に見えますがいかがでしょう?

    今時、住宅性能評価書の付いてこない物件ってマジ笑える。
    まぁ、そんなデベの営業は、「金さえあればとれる」と言うはずなので、
    ここにいる皆様なら簡単に洗脳されるでしょうね・・。合掌。

  65. 146 117

    >143さん
    ディスポーサーってどー言った仕組みか良くわかりませんが、教えてくれませんか?
    要は家庭用生ごみ処理機と同じ原理なのでしょうか?

  66. 147 “

    >>144
    はぁ・・・。
    裁判をすると費用がかかるし、判決までどれだけ待たされるの?
    弁護士会に1万5千円ポッキリで紛争処理をお願いしたほうが良いでしょ。

    性能評価書の効能については公庫のページも良くみてくれ。
    フラット35の融資条件なぞ、知らんだろうけど。

  67. 148 匿名さん
  68. 149 139

    >145
    大手は殆ど付けているとおもいますが。
    だから付いて当たり前と思っている人も多いでしょうし、あまり気にしてない検討者も結構いるのでは?

    >143
    いいえ、どちらか一つではなく 住宅性能評価書付きでディスポーサー付が普通です。現在ではともに当たり前なのです。

  69. 150 匿名さん

    知識がないのでだれかおしえてください。
    かりに大京が再建できず、破産したとすると、将来建物に瑕疵があった場合補償関係はどうなるのでしょうか。

  70. 151 “

    会社に良く居ます。
    能力がないものだから、能力のある同僚の悪評を周りに吹き込
    んで自分の位置まで貶めようとする奴。

    マンションも同じだったんですねw

  71. 152 匿名さん

    いつも、疑問に思うんですが、みなさん、普通というのは何%くらいから使いますか。

  72. 153 139

    >>142 このマンションに住んでどんな面でいやな思いをしたのか聞かせてくれませんか?
    私も、次回はタワーを買いたいと考えていますが、ライオンズの最高レベルが129の記載通りなら、まず検討対象から外しますので、いやな思いもしないと思います。
    他の人が答えてくれるかもしれませんが、自分のマンションの恥になると思えば、何も言わないでしょう。

  73. 154 匿名さん

    大京が破綻する可能性は低いですよ

  74. 155 匿名さん

    今夜のこの盛り上がりはなんでしょうか?

  75. 156 匿名さん

    >>152
    何%ってなに??
    偏差値50程度付近だと思うが。

  76. 157 匿名さん

    >>151 能力のある同僚
    誰の事ですか? まさか?

  77. 158 “

    >>155
    そうではないのに、自分のマンションは値段は安いが
    ライオンズと同等、もしくはそれ以上(ププ と言いた
    いのでしょう。

  78. 159 匿名さん

    >>157
    複数の同僚。

    マンションで言うなら大京だけではなく、財閥系も含めた大手デベ。
    分かりましたか?

  79. 160 138

    なんでこんなスレが書き込み多いの? みたいな事言っていた117さん!!
    あなたの参入で すごい書き込み量になりました。やぶへび?

  80. 161 117

    ディスポーサーて自分で少し調べてきたらこんなにレスが・・
    以外とディスポーサーって嫌っている自治体があるようですね。
    例えば生ごみ以外の物を捨ててもわからないってことですよね?
    いくら排水処理をしてると言っても僕がどこかのレスで答えたと思うのですが、原発は99.9%事故はおきないと言いつつ起きてしまうのが現実です。
    ディスポーサーって開発されて何年経ってのかは知りませんが10年後や20年後の資料って今の時点ではない訳ですよね?
    その10年20年先にタワー以外の住人と揉める可能性も無きにしもあらずって事の様なきがしてならないのですが・・
    普通の生ごみ処理機を買って各家庭で処理した方が物事は円滑に進むと思うのだけど、こんな考えは駄目でしょうか?
    &#147さんは今後僕に話さないで下さいね(笑)もっと勉強するのはあなただと思いますので。

  81. 162 匿名さん


    >161
    ディスポーザ排水処理システムが付いていれば 下水への影響は軽減されます。
    昔は これ無しでそのまま流していた人がいて、問題になりました。
    かえって そのまま流すよりは、ディスポーザ排水処理システム通過後はきれいな排水になる事もあります。
    勘違いしないようにお願いします。

  82. 163 117

    >>138さん
    大京をかばってるとかそんなレベルでは無くもっと建物に対して建設的な意見を述べてくれませんか?
    僕はあくまでかばうかばわないではなくここのマンションについて聞いているだけですが。

  83. 164 117

    >>162さん
    ちゃんと僕のレスを見てくださいよ。
    一文章のみだけしか見てないって思ってるのは僕だけでしょうか?
    まぁそうでなければ僕の思ってる事が上手く伝わらなくてスイマセン。

  84. 165 138

    >161

    ディスポーザの信頼性を 原子力発電所の安全性で例えるとは?
    まるで、素粒子の挙動を (量子力学を使わず) ニュートン力学で計算しているようですね?

  85. 166 138

    まるでチャットですね。

    >建物に対して建設的な意見を述べてくれませんか?

    上にも書いてあったと思いますが、タワーの躯体は免震又は耐震+制振構造にするべきと思います。
    少なくともフラッグシップブランドには。

  86. 167 匿名さん

    >>162
    勘違いしているのはあなたです。
    環境省が2003年6月開催の全国廃棄物・リサイクル行政主管課長会議で
    ディスポーザ排水処理システムから排出される汚泥を一般廃棄物扱いにする方針
    を示した
    http://www.ibaraki-kensa.or.jp/disp/sub9odei.htm

  87. 168 117

    >>166さん
    それに対しては僕も賛成します。
    もっとそのようなレスを下さい。参考にしますので。

  88. 169 117

    >>165さん
    僕が言いたかった事は99.9%大丈夫って言われて作られた物でも事故はおこるって例えだったのだけれど〈笑)

  89. 170 138

    >169
    失礼しました。素粒子理論を一般相対性理論(普通は宇宙空間の計算で使用)で展開しているような話だったのですね。〈笑)

    これも、既に出ていましたが、タワーなら、
    各階ダストステーション付きで、生ゴミはディスポーザで処理、それ以外のゴミは各階出しが私の最低希望です。
    更に欲を言えば、内廊下です。

  90. 171 162

    >>167

    勘違いはあなたです!
    一般廃棄物扱いにする方針にもとずいて、ディスポーザ排水処理システムの排水処理槽から発生する汚泥(処理後の廃棄物)が廃棄されているのです。
    排水の話ではありません。

  91. 172 匿名さん

    >>170
    物理なつかしいぁ。
    量子力学と古典力学の比喩なら分かるけど、一般相対性理論を
    出すのは無理があるのでは??
    純粋な力学ではなく重力理論だし。

  92. 173 匿名さん

    >170
    マンションなんか住まなきゃいいじゃんバカ

  93. 174 138

    >>170
    いや、117さんはブラックホールの内部の物質の挙動を ニュートン力学で解明しようとしていたのかも知れません。
    はたからみると無謀にみえても、ご本人は本気かも? 117さん失礼!
    大京と関係ない話になりましたね。済みません。

  94. 175 117

    138さん
    ありがとうございます。僕が求めてたのは>>166、170で書いたような意見であって、その様な意見は人それぞれなので、それに対して実際その様なマンションに住んでいて有るのと無いのとではどのような違いがあるのか第3者が書いてくれれば嬉しいのですけどね〈笑)

    >>171さん
    あくまでも僕の意見ですけど、ここで発生する汚泥について問題が起る可能性が色々な可能性を考えるとあると思いますので僕ならやっぱり、家庭に生ごみ処理機を置いた方がいいのかなって思います。

  95. 176 117

    >>174さん
    僕が言いたかったのは先で述べた通りで99.9%大丈夫って作られた物でも事故は起るって言ってるじゃないですか〈笑)
    別にニュートンだとかなんだとか言ってませんよ。
    皆さんは、その時点で最高ラインばかり求めているのはわかるけど、それに対して起る可能性の有る不具合って考えないのでしょうか?

  96. 177 138

    >>175
    私は、以前に短期間でしたが、自宅以外に タワーマンションを借りて住んでいました。
    内廊下で、170に書いてある通りの仕様です。躯体も耐震構造に制振装置付きでした。
    大変快適でした。そのような生活に戻りたいので、今度はそのようなところを購入して、住むつもりです。

  97. 178 匿名さん

    >176
    ディスポーザの話に原発をだすとは、そのぐらい話が飛んじゃっているということじゃないの?

  98. 179 117

    >>178
    原発と言うのは作った当時は絶対に事故は起こす事は許されないって言うことで綿密に計画や他国のデータや実績を基に作られた物ですよ。
    そんな万全な状態で造られたものでも数年先には何でって思うような事で簡単に事故が起るって例えはわかりにくいですか?
    原発の話ではなく先日起きた某企業の脱線事故を例えで言った方がわかりやすかったですか?
    それとも・・ここの掲示板は例え話を難しく考える人ばかりなのでしょうか・・・

  99. 180 117

    >>177さんの様に体験談を元に希望を述べられるととてもわかりやすくていいでね。皆さんもこんな書き方で書いてくれると有りがたいんですが。

    話は変わりますがタワー以外の普通のマンションで住まれた方の意見って無いのでしょうか?是非聞きたいんですが・・

  100. 181 “

    結論。
    大京は供給戸数 No.1 なので、良い物件も悪い物件もある。

    ここでは、とりわけ悪い物件が取り沙汰され、大京の悪評を
    周りに吹き込んでいる傾向がある。

    なぜなら、自分のマンションは大手デベロッパの供給する
    マンションと同等、もしくはそれ以上と言いたいからであ
    る。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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