オリックス支援のもと、経営再建中の大京ですが、いかがなものでしょうか？
※下記スレッド書き込みが規定数を超えていますので、新スレッドを立てました。
■ライオンズマンションってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47798/
■大京、産業再生機構へ再建支援申請って大丈夫？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47461/
[スレ作成日時]2005-03-12 08:11:00
もうここまでレスしちゃったから、更に聞かせてください。
ここで必要以上に粘着して批判してる人は、このマンションに住んで相当酷い目にあったと思うからだと思いますが、このマンションに住んでどんな面でいやな思いをしたのか聞かせてくれませんか？
僕もマンションを買う参考にしたいので是非聞かせてください。
１３９は要約しすぎでもなく、分かりやすく書いてくれていると思うが。
「無いよりはあったほうがいい」という言葉のレベルは
タワーで『住宅性能評価書』つきとディスポーサー付とどっち選ぶ？程度ではなかろうか。
もちろん、俺は後者を選ぶが。
>>138さん
話をずらさないで下さい。僕はあくまで無いよりあった方がマシだと言ってるのですよ。
それと、あなたは知ってそうなので聞かせてもらいますけど、もし数年住んで欠陥だと思った時に裁判しますよね？この裁判の費用とかは、貴方の言う瑕疵担保責任と住宅性能評価とは一緒なのでしょうか？
住宅性能評価書が付いてこない財閥系を知りたい。
このスレのほとんどの住人は、どうみても財閥系マンションにも、ライオンズ
にも手が届かい方々に見えますがいかがでしょう？
今時、住宅性能評価書の付いてこない物件ってマジ笑える。
まぁ、そんなデベの営業は、「金さえあればとれる」と言うはずなので、
ここにいる皆様なら簡単に洗脳されるでしょうね・・。合掌。
>>144
はぁ・・・。
裁判をすると費用がかかるし、判決までどれだけ待たされるの？
弁護士会に1万5千円ポッキリで紛争処理をお願いしたほうが良いでしょ。
性能評価書の効能については公庫のページも良くみてくれ。
フラット35の融資条件なぞ、知らんだろうけど。
会社に良く居ます。
能力がないものだから、能力のある同僚の悪評を周りに吹き込
んで自分の位置まで貶めようとする奴。
マンションも同じだったんですねｗ
いつも、疑問に思うんですが、みなさん、普通というのは何％くらいから使いますか。
>>142 このマンションに住んでどんな面でいやな思いをしたのか聞かせてくれませんか？
私も、次回はタワーを買いたいと考えていますが、ライオンズの最高レベルが129の記載通りなら、まず検討対象から外しますので、いやな思いもしないと思います。
他の人が答えてくれるかもしれませんが、自分のマンションの恥になると思えば、何も言わないでしょう。
今夜のこの盛り上がりはなんでしょうか?
なんでこんなスレが書き込み多いの? みたいな事言っていた117さん!!
あなたの参入で すごい書き込み量になりました。やぶへび?
ディスポーサーて自分で少し調べてきたらこんなにレスが・・
以外とディスポーサーって嫌っている自治体があるようですね。
例えば生ごみ以外の物を捨ててもわからないってことですよね？
いくら排水処理をしてると言っても僕がどこかのレスで答えたと思うのですが、原発は99.9％事故はおきないと言いつつ起きてしまうのが現実です。
ディスポーサーって開発されて何年経ってのかは知りませんが10年後や20年後の資料って今の時点ではない訳ですよね？
その10年20年先にタワー以外の住人と揉める可能性も無きにしもあらずって事の様なきがしてならないのですが・・
普通の生ごみ処理機を買って各家庭で処理した方が物事は円滑に進むと思うのだけど、こんな考えは駄目でしょうか？
“さんは今後僕に話さないで下さいね（笑）もっと勉強するのはあなただと思いますので。
>161
ディスポーザ排水処理システムが付いていれば 下水への影響は軽減されます。
昔は これ無しでそのまま流していた人がいて、問題になりました。
かえって そのまま流すよりは、ディスポーザ排水処理システム通過後はきれいな排水になる事もあります。
勘違いしないようにお願いします。
まるでチャットですね。
>建物に対して建設的な意見を述べてくれませんか？
上にも書いてあったと思いますが、タワーの躯体は免震又は耐震+制振構造にするべきと思います。
少なくともフラッグシップブランドには。
>>162
勘違いしているのはあなたです。
環境省が2003年６月開催の全国廃棄物・リサイクル行政主管課長会議で
ディスポーザ排水処理システムから排出される汚泥を一般廃棄物扱いにする方針
を示した
http://www.ibaraki-kensa.or.jp/disp/sub9odei.htm
>169
失礼しました。素粒子理論を一般相対性理論(普通は宇宙空間の計算で使用)で展開しているような話だったのですね。〈笑）
これも、既に出ていましたが、タワーなら、
各階ダストステーション付きで、生ゴミはディスポーザで処理、それ以外のゴミは各階出しが私の最低希望です。
更に欲を言えば、内廊下です。
>>167
勘違いはあなたです!
一般廃棄物扱いにする方針にもとずいて、ディスポーザ排水処理システムの排水処理槽から発生する汚泥(処理後の廃棄物)が廃棄されているのです。
排水の話ではありません。
>>174さん
僕が言いたかったのは先で述べた通りで99.9％大丈夫って作られた物でも事故は起るって言ってるじゃないですか〈笑）
別にニュートンだとかなんだとか言ってませんよ。
皆さんは、その時点で最高ラインばかり求めているのはわかるけど、それに対して起る可能性の有る不具合って考えないのでしょうか？
>>175
私は、以前に短期間でしたが、自宅以外に タワーマンションを借りて住んでいました。
内廊下で、170に書いてある通りの仕様です。躯体も耐震構造に制振装置付きでした。
大変快適でした。そのような生活に戻りたいので、今度はそのようなところを購入して、住むつもりです。
>>178
原発と言うのは作った当時は絶対に事故は起こす事は許されないって言うことで綿密に計画や他国のデータや実績を基に作られた物ですよ。
そんな万全な状態で造られたものでも数年先には何でって思うような事で簡単に事故が起るって例えはわかりにくいですか？
原発の話ではなく先日起きた某企業の脱線事故を例えで言った方がわかりやすかったですか？
それとも・・ここの掲示板は例え話を難しく考える人ばかりなのでしょうか・・・
>>177さんの様に体験談を元に希望を述べられるととてもわかりやすくていいでね。皆さんもこんな書き方で書いてくれると有りがたいんですが。
話は変わりますがタワー以外の普通のマンションで住まれた方の意見って無いのでしょうか？是非聞きたいんですが・・
糸冬 了
タワーマンション＝[ホテル風｜団地の延長]
ライオンズマンション＝団地
∴ライオンズのタワー＝団地の延長
>>183
タワーマンション＝オフィス風
大規模マンション＝団地風
エルザタワー >> 他のライオンズのタワー 何故ならフラッグシップなので。
他社の人気のタワー >> エルザタワー 過去のレスにおける実証から
故に 他社の人気のタワー>> >> 他のライオンズのタワー
但し、必ずしも 他社のマンション >> ライオンズのマンション
とは一概には言えず。
>179
117さん、皆さんは 冗談や茶化して言っているのですから、そんなにムキにならなくてもいいと思いますが。
でも原子力発電所に関して、一言
原発は絶対事故が起きない設計になっていません。所詮機械ですの誤動作・故障 そして 人為的ミスは反対に 絶対におきます。
その際 大事故につながらないように、何重にもバックアップや、安全装置や隔離施設がついています。
最初の小さな事象まで含めて事故と言うなら 確かに事故はあります。でも 安全度の高いと言われている飛行機に比べても、事故の発生率は比較にならないほど、低いのが現実です。その事故(事象)も幸運にも 安全装置のおかげで大事に至らないケースが殆どですね。今のところ、日本では、原燃の事故を除いて。今後は知りませんが。
>それに対して起る可能性の有る不具合って考えないのでしょうか？
ディスポーザーの場合は、せいぜい異物混入に対処する程度ですし、万一止まっても死傷者がでませんからね。
もちろん 人体に対してはそれなりの配慮がされています。
故障しても 修理や取り替えが楽です。
>ここで発生する汚泥について問題が起る可能性
と書いてありますが、問題は無いですね。一般ゴミと同じに処理されますので。
ディスポーザー無しの場合は各家庭から生ゴミとして出るだけのことです。
>161のレスで『10年後や20年後の資料って・・・』
言っていますが、ディスポーザーの採用に10-20年の後の資料が必要ですか?
やはり例えに無理があったと思いますが。まるで天文学科の学生が素粒子の講義をしているようで。
これで、またムキにならないで下さいね。
何故 皆さんがこのスレでライオンズを叩くかと言うと、大京は供給戸数 No.1 なので、快適で安全性の高いマンションの販売を強く望んでいるからではないでしょうか? 残念ながらそうでないマンションも多いので。
マンション界にかなりの影響力をもつからね。大○風のデベが増えるのも困るな。
ディスポーザーが生きていく上で必要な人は、そういう物件を買えばいいし、
もっと他に訴求がある人は、ディスポーザーなし物件も検討に入る。
お互い、けなしあわなくてもいんじゃないですか？
価値観が違うだけですから。
１４３で私が書き込みしてから、ディスポーサーの話でえらいことになってるな〜
私は『住宅性能評価書』の有無なんてディスポーサーがあるかないかくらいの
選別基準にしかならないと言いたかっただけなのだが。
私はここで終えます。
どなたか引き継いで!
138さんな例え話について何でそんなに噛み付くのか意図がわかりませんね〈笑）物凄い粘着率ですね。
それは置いといてディスポ—ザーの件で僕なりの意見を言わせてもらいます。
皆さんは今現在横浜市のゴミに対しての政策はどうなってるかご存知ですか？
長の方針として確か家庭ゴミを30％削減しましょうって目標の元、大都市としては考えられないくらい物凄く細かい分別をしています。
これから先、環境問題などを考えるとこの都市がゴミ削減に成功することによって、モデル都市として日本全体の大都市に広まると思います。
そこで近隣住民が生ゴミや他のゴミを事細かく指摘されながら分別してるのに対し、生ゴミ以外の物も捨てようと思えば捨てれるディスポーザーなんて使ってると近隣住民や自治体との摩擦が生まれると思いませんか？
僕の見解ではディスポーザーは20、30年後には使用は出来なくなる可能性は有り得ない事ではないと思っています。
まぁあくまでも僕の意見ですので。
人体とか死傷者とかそんなのばかりに目が行ってる138さんはまた何か意見するのでしょうけど。
何回も言ってるけど僕が言いたいのは、99，9％大丈夫と言われてるという物でも事故や不具合は起きるって事です。
最後に138さんは何でこのスレを見てるのですか？ライオンズのタワーは自分の検討から外れていれば見なきゃ良いだけの話では？って思っちゃいますが〈笑）
僕がこのスレで聞きたいのはエスカレーターが遅かろうがディスポーザーが付いてなかろうがあんまり関係なく、それに対してライオンズに住んでる人間が不自由な生活をしてるのかどうかって事です。
あくまでもライオンズに住んでみての感想を聞きたいのです。
それ以外は粘着として相手にしませんので。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
