匿名さん
[更新日時] 2005-11-25 12:46:00
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分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ヒューザーのマンション(その6)
251
匿名さん
2005/11/23 04:20:00
偽造耐震計算書 重要数値、都合よく粉飾 重量7割、外力は半分 姉歯事務所が偽造した構造計算書の内容が明らかになった。建物の「重量」を7割程度に減じたり、横揺れに耐え得る力を算出する際、地震時にかかる力を通常の半分程度にするなど、耐震性を高めるため都合のいい“粉飾”がなされていた。専門家によると、一目では偽造が発覚しにくいものの、重要な数値をチェックすれば異常と判断できる内容だという。 産経新聞は、墨田区 の11階建てマンション「グランドステージ東向島」の計算書を入手、専門家に分析を依頼した。書類は302ページで、「概要書」と「計算書」に分かれている。 計算書では、国交相の認定計算ソフトを使い、震度6程度までの地震を想定した一次設計と、震度7の地震でも倒壊しないための二次設計を、別々に計算していた。 一次設計に必要な入力データは常識的な数値だったが、導き出された建物全体の重量はなぜか、本来の7割程度にしかなっていない。さらに、地震の横揺れへの耐力を算出する際、半分程度の外力で計算していた。 建物各階の重さは、一平方メートル当たり通常14kN(1kNは102kgの物体にかかる重力)程度のはずが、このマンションでは8kN以下にしかなっていない。計算書では、各階ごとに記載するのが一般的だが、姉歯事務所は記入していなかった。 構造計算専門の一級建築士(59)は「記載してあれば、まっさきに怪しまれる個所」と指摘し、「記載しない代わりに別の似たような表を張り付けている。体裁を整えたのだろう」とみる。 また計算書は、通常の計算と構成順序が異なっていた。この建築士は「わかりにくくしようという意図も感じられる。計算順序が異なり、建物の構造計算の実態を把握しやすい数値が抜けていれば、検査機関も丁寧に審査し、問いただすべきなのに」と、検査機関の甘さに驚いている。 偽造計算をもとにマンションを建設すると、鉄筋コンクリート部分の躯体(くたい)費(外装、内装などを除いた本体工事費)は、本来より2-3割安くなるとみられる。この建築士は「『グランドステージ東向島』のように4300平方メートル規模のマンションであれば、8000万円から一億円程度安く建設できたのでは」と指摘している。 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000002-san-soci
252
匿名さん
2005/11/23 04:23:00
>>250 中坊氏の弁護士登録抹消を受理 廃業表明から2年 2005年11月22日23時30分 日本弁護士連合会会長を務めた弁護士の中坊公平氏(76)が大阪弁護士会に退会届と登録取消届を再提出し、日弁連の審査を経て受理されたことが22日、わかった。中坊氏は住宅金融債権管理機構(現・整理回収機構)の社長時代の不適切な債権回収の責任をとって、03年10月に弁護士廃業を表明。登録取消届などを提出したが、懲戒請求の審理中だったため、受理されなかった。懲戒請求の却下が確定し、2年余りを経てようやく廃業が認められた。 受理は11日付。中坊氏は代理人弁護士を通じて「時間を要しましたが、皆様への約束を果たせた」との談話を出した。 ttp://www.asahi.com/national/update/1122/OSK200511220061.html
253
匿名さん
2005/11/23 04:29:00
>>249 さん 現時点でヒューザー 主導の立替は「そんな金は無い」と社長が言ってます。>「当社が倒産し買主に結果責任がいかないよう、国や自治体に対して建て替え等の資金対応についても、 >公的資金も含め当社へのご支援を要請している」 というヒューザー 無責任発表の後に、>「買い替え買い替えや住み替えに必要な経費を住民に低利に融資することなど」 とあくまでも住人向け融資の検討だと速攻にコメントを出している。 これは「ヒューザー へは支援しない」「ヒューザー が倒産状態になったら低金利融資する方針」という 行政側からの回答でしょう。 「公的資金も含め支援しないと会社が潰れる。購入者が大事なら金貸せ」論は 「俺が金返せないのは国が悪い」の岩城滉一レベルと同じですね。 ホントに会社を潰したくないと思うのなら、財務諸表を公開してマスコミ利用のスポンサー探しするでしょ。 身売りしますって言っても、上場企業でも無く、未公開なんだから判断出来ない。 「金が無い」って言う前に「販売可能な在庫を含めた資産が**億、借金が**億」ぐらいは言うべき。 「(資産は隠したから)会社には金が無い」のでしょうけど。
254
匿名さん
2005/11/23 04:31:00
イーホームズを週内にも立ち入り検査 国交省 国交省は22日、姉歯設計士が偽造した構造計算書を審査していた指定確認検査機関「イーホームズ」に、週内にも建築基準法に基づく立ち入り検査に入る方針を固めた。 イー社は「偽造は巧妙で見抜けるものではなかった」としているが、国交省は「通常の検査で偽造は発見されたはず」とみており、立ち入り検査で偽造計算書を見抜けなかった経緯を詳しく調べる。 国交省はイー社に対して、偽造が発覚した経緯や耐震強度が不足していた物件の構造計算書の審査方法などについて、確認書を送付。同日までの回答を求めていた。 イー社のこれまでの説明によると、10月20日の定期監査で姉歯建築士による構造計算書が偽造されていたことが発覚。社内調査の結果、20棟についてのみ偽造が判明したとしていた。 しかし21日には国交省が発表した以外の品川区 のビジネスホテルについても、第三者検査機関によって、姉歯建築士の偽造計算書が発見されたことが明らかになってる。(毎日) -23日3時6分
255
匿名さん
2005/11/23 04:33:00
256
2005/11/23 04:34:00
住民はなんでもっと早く資産差し押さえ請求しなかったの?
257
匿名さん
2005/11/23 04:37:00
姉歯への指示をヒューザー が白状したね。 なんでいまさら白状したのかを考えると・・・・・・。
258
匿名さん
2005/11/23 04:39:00
”低利で貸す”のであって、立て替えてあげるわけではないわけだ。 まぁそのへんが限界かな。
259
匿名さん
2005/11/23 04:47:00
豊田商事の事件はバブル前の今から20年前。 今回のヒューザー の事件は、お金の損害でなく 人の命にかかわる問題。まして昨今地震が 頻発してる中、この様な事件なんともやりき れない。 弁護士が当然ヒューザー 側・購入者側に ついて訴訟・裁判をする訳だが?、其の前に倒 壊したらどうなるの??? 取りあえず住民は避難し払い戻せる金は購入者に払い戻し。 マンションデベの幹部の人達の今後の成り行きは??? 言い訳・罪の着せあいが始まるのか?? 保証の問題・マンション購入代金及び費用の払戻し 仮住まいの手当て。 子供がいる購入者は子供の養育問題?等 大変ですな本当に。 購入者はかなり感情的になってるでしょうね。 ただでさえ、信用が無いマンションデベが更に追い討ちをかけて 信用失落
260
2005/11/23 04:56:00
パニクった住民がさらに悪徳業者の餌食になる予感。 あなただけ救済されるよう手配してあげましょう。つきましては一時金が必要です。 実は土地の価値がかなり上がっていますので当社ではほぼ購入価格で買い取りできます。つきましては一時金が必要です。
261
匿名さん
2005/11/23 04:57:00
こんな事件が起こるのは、過剰な資本主義がいけない! 借入れが多いデベには、表向きかっこよく見せても 中身は無い訳だから・・・・ デベの基準を確立すべきですね。 会社の資本金は デベ事業をする場合には、最低資本金が10億円以上必要とか マンション分譲を行う会社は、事業に着手する場合は、 保証金を1棟のマンション分譲につき総売り上げ40%を供託 しなければ、マンション分譲を行ってはいけないとか。 こんな事件は、デベの資金売りの悪化が原因。 悪化する可能性があるデベに、耐火構造建築物の建設は 即時中止させるべきです。
262
匿名さん
2005/11/23 05:30:00
> 7棟の入居約230世帯を対象に、今後の対応策が決まるまでの間、 > ホテル宿泊費を負担することを明らかにした。 収入は途絶えてるでしょうから、これもいつまで負担できるのか…。
263
匿名さん
2005/11/23 05:59:00
これまでの話の流れをみていると、ヒューザー の社長が偽装のことを 知らなかったというのは、筋がとおりませんね。 株式公開でも狙っていて、それまで会社が持てばよかったとでも 思っているのではないですかね。
264
匿名さん
2005/11/23 06:24:00
なんかすごいですね。 -------------------------------------------------------- 施工時の現場写真失う=自治体の検証に支障−「パソコン盗まれた」とヒューザー マンションなどの耐震強度偽装問題で、建設済み14棟のうち半数の建築主だった開発会社「ヒューザー 」(東京都 千代田区 )が、建築作業を記録した写真の一部を失っていたことが22日、明らかになった。 ヒューザー の小嶋進社長は「パソコンごと盗まれたと聞いた」と説明。関係自治体は、図面や現場写真などから強度を検証しているが、資料の散逸で実態把握に支障が生じる可能性も出てきた。 国土交通省は構造計算書を偽造した姉歯秀次一級建築士(48)の免許取り消しに先立ち、弁明を聞く「聴聞会」を24日に行う。建築基準法違反容疑での刑事告発についても、警視庁と詰めの協議を続けている。 (時事通信) - 11月23日1時1分更新
265
匿名さん
2005/11/23 07:04:00
>>264 自分(自社)にとって不都合なものはないこと、なくなったことにしてるんじゃないかと思いますね。
266
匿名さん
2005/11/23 07:57:00
267
匿名さん
2005/11/23 08:10:00
問題物件の所有者には、ヒューザー に対し、契約無効で売買代金の返却を要求するよう、強く お勧めしたい。結局、建て替えたところで地に堕ちたヒューザー ブランドのマンションに資産 価値はない。マンションというと、区分所有者はまとまって行動すべきというが、そもそも契約はヒューザー と所有者の個別のもので、個々に対応が違うのは別に不思議ではない。もしも、自 分の知人が巻き込まれていたら、 「ヒューザー が契約解消には応じないと言い、他の住民が手をこまねいているうちに、先手 を打つほうが絶対いい」 とアドバイスするよ。契約は個別なんだから、抜け駆けとかいう批判は全然あたらない。共有 部分の補修だけなら、管理組合(区分所有者の集合体)が交渉主体かもしれないが、専有部分 なんだから、まずは自分の資産保全を図るべき。自分なら弁護士立てて、交渉でラチあかなけれ ば訴訟や、会社の財産保全とかやるけどなあ。こういうときは自分の力を小出しにしちゃダメ。 一気に戦力をどかんと投入しないと。
268
匿名さん
2005/11/23 08:21:00
ていうか国から低利融資を受けて建替えたいとか社長が言ってたけど 返済分は今後建てるマンションから抜いて支払わなきゃいけないわけで 信用皆無に成り果てたこの会社から買う人いるかどうか分からんのに 補償費用の分割高になった物件なんて余計売れっこないよね
269
匿名さん
2005/11/23 08:33:00
いつの間にかヒューザー のホームページが消えたね トンズラしそうだな
270
匿名さん
2005/11/23 08:41:00
271
匿名
2005/11/23 08:47:00
>木村も証拠隠蔽のための計画倒産だったようですね。 TVではメインバンクが「当座預金の口座を差し押さえた」って言ってました。 (銀行も必死なんでしょう)
272
匿名さん
2005/11/23 08:51:00
>>271 早いもんがちだからな。住民ももたもたしてると取れるもんもとれなくなるぞ。
273
匿名さん
2005/11/23 09:03:00
ヒューザー にはもう何も残ってないでしょうね。 債権者が漫然と事態を見守ってるはずがない。
274
匿名さん
2005/11/23 09:04:00
>>273 たぶん土日で8割方勝負がついてると思う。木村が逃げたのも月曜だしね。
275
匿名さん
2005/11/23 09:18:00
読売朝刊(東京版) 8面:行政の再検査 実効性に疑問、野村哲也建築業協会会長(清水建設 社長) 8面:損保各社 耐震性問題でも地震保険引き受け 社会面:別の検査機関も処分へ 「東日本住宅評価センター」(横浜市 鶴見区 ) グランドステージ船橋海神(かいじん)を認定。耐震性最低「震度5弱で倒壊するおそれ」 認定番号チェックせず、認定書添付なし、検査員に必要全く認識なし(省令違反) 社会面上記記事の途中 エスエスエーに都が立ち入り検査、姉歯構造設計物件が新たに3棟 社会面 賃貸のコルギーS・船橋を子会社が手がけた「名豊エンタープライズ」は、退去費用1ヶ月分を負担
276
匿名さん
2005/11/23 09:24:00
>>275 東日本住宅評価センター グランドステージ船橋海神を認定http://www.e-hyoka.co.jp/index20.htm 構造計算書の改ざん問題について 平成17年11月18日 「姉歯構造計算書偽造事件」に関して、指定確認検査機関として改ざんを見落としご迷惑をおかけしたことに関してお侘び申し上げます。今後は再発防止に向け、社内の業務処理体制の改善・強化を図ってまいります。 1.11月11日、国交省より電話にて、姉歯建築設計事務所によって改ざんされた構造計算書を基に建築確認申請を出している物件が1件(船橋市 ;工事停止)あるとの連絡をました。当該物件の申請図書(計算書・構造図正本)のコピーを同日中に、国交省に提出いたしました。 2.当社当該物件に関しては、姉歯から直接の建築確認申請を受けたのではなく、意匠設計事務所から申請を受けておりました。(本年1月に確認済交付) 3.姉歯建築設計事務所がコンピューターを使い、故意に構造計算書を改ざんし、必要な構造部材の強度を満たさない内容で構造の設計を行い、そして、構造設計を依頼した設計事務所がそれをチェックできなかったことが原因であります。 また、当社としては、構造図と大臣認定プログラムによって作成された構造計算書を基に審査を行ないましたが、図面チェックで部材断面が妥当値に近いものであったこと、プログラムにより正常に算出されたデータには評定番号のヘッダー表示がされることに関しての認識がなく、それをチェックしなかったことが、改ざんを発見できなかった原因と考えております。 4.改ざんを発見出来なかったことに関して、指定確認検査機関としての責任を感じております。 5.(1)再発防止 構造計算書改ざん物件が他にないか至急、過去の物件を調査いたします。 また、再発防止に関しましては、構造計算プログラムの性能・仕様についての認識を深め、構造計算書のヘッダー表示の確認等を徹底してまいります。 (2)体制の改善・強化 国交省・特定行政庁のご指導を受け、社内の業務処理体制の改善・強化を図ってまいります。 尚、本件に関するお問合せは、本店・マンション事業部 金森(045-503-3954)までお願いいたします。
277
匿名さん
2005/11/23 09:31:00
>>275-27 5年間にこんな物件が何件(何万件?)素通りしたんだろう?http://www.e-hyoka.co.jp/index4.htm 株式会社東日本住宅評価センター 本店 横浜市 鶴見区 鶴見中央4−33−5 TG鶴見ビル6階 設立年月日 2000年6月29日 指定住宅性能評価機関:2000年10月 大臣指定23号 指定確認検査機関:2000年10月 大臣指定 8号 住宅金融公庫受託承認:2000年12月4日 証券化支援事業に係る適合証明業務取扱機関:2003年9月30日 みやぎ版住宅特性評価機関:2004年8月4日 (財)住宅検査機構の住宅性能保証制度に係る検査業務取扱機関:2005年5月 主な事業内容 a 「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基づく住宅性能評価業務 b (財)住宅保証機構が取扱う住宅性能保証のための検査業務の受託 c 「建築基準法」に基づく建築物の確認及び検査業務 d 住宅金融公庫が行う融資対象建築物の工事審査の受託業務 e 証券化支援事業(フラット35)における適合証明業務 f 前各号に附帯又は関連する業務 資本金 3億円 出資会社:東京ガス株式会社 京葉ガス株式会社 東京海上日動火災保険株式会社 静岡ガス株式会社 三井住友海上火災保険株式会社 株式会社みずほコーポレート銀行 他 組織: b 代表者:代表取締役社長 奥澤泰一 c 社員156名 監視委員会:弁護士、消費者団体の代表、建築関係の学識経験者、弊社監査役
278
匿名さん
2005/11/23 09:39:00
279
匿名さん
2005/11/23 09:49:00
下請けはかわいそうだよ。平気で手形270日とかだかんね。
280
匿名さん
2005/11/23 09:50:00
>>275-278 TGプレスリリース www.tokyo-gas.co.jp/Press/20000628.html (リンク切れ) 「株式会社東日本住宅評価センター」の設立について 〜新築戸建住宅の性能評価事業へ新規参入〜 東京ガス株式会社 広 報 部 平成12年6月28日 東京ガス株式会社(東京都 港区 、社長:上原 英治)、京葉ガス株式会社(千葉県 市川市 、社長:宇田川 進)、静岡ガス株式会社(静岡市、社長:大石 繁)、旭化成 工業株式会社(大阪市 、社長:山本 一元)、住友林業株式会社(大阪市 、社長:矢野 龍)、積水ハウス 株式会社(大阪市 、社長:和田 勇)、トヨタ自動車株式会社(愛知県 豊田市 、社長:張 富士夫)、東京海上火災保険株式会社(東京都 千代田区 、社長:樋口 公啓)、住友海上火災保険株式会社(東京都 中央区 、社長:植村 裕之)、ティージー・クレジットサービス株式会社(東京都 新宿区 、社長:大室 英敏)、ティージー・テレマーケティング株式会社(東京都 港区 、社長:須賀 重瑠)、株式会社第一勧業銀行(東京都 千代田区 、頭取:杉田 力之)の12社はこのほど、新築住宅の性能評価事業等を行う新会社「株式会社東日本住宅評価センター」を設立することといたしました。 欠陥住宅問題が顕在化する昨今、消費者が安心して良質な住宅を取得できるよう「住宅の品質確保の促進等に関する法律」(以下、品確法という)が本年4月より施行されました。この法律の中で「住宅性能表示制度」が新たに創設されております。同制度は、(1)構造耐力、耐火性、省エネルギー性などの住宅の性能を表示するための共通ルールを定め、住宅を相互比較しやすくする。(2)住宅の性能評価を客観的に行う第三者機関を整備し、表示される住宅の性能についての信頼性を確保する。(3)第三者機関により交付された住宅性能評価書を添付して住宅の契約を行った場合などは、その記載内容(住宅性能)が契約内容として保証される。ことを目的としたものです。 新会社は、住宅の性能評価を客観的に行う第三者機関として住宅性能評価事業を行ってまいります。具体的には、延べ床面積500平方メートル以内の新築戸建・共同住宅を対象に、品確法により定められた日本住宅性能表示基準、評価手順に従って、耐震性、耐火性、劣化対策、省エネ性、高齢者等への配慮などの各評価項目について、設計段階および施工・完成時に検査・評価を行い、住宅性能評価書を発行いたします。 こうしたことにより、欠陥住宅の排除と良質な住宅ストックの形成という社会的要請に応えたいと考えます。
281
匿名さん
2005/11/23 09:51:00
>>275-278 >>290 <参考> 株式会社東日本住宅評価センターの概要 商号:株式会社東日本住宅評価センター 本店所在地:神奈川県 横浜市 鶴見区 設立日年月日:2000年6月29日(予定) 主な事業内容 「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基づく住宅性能評価業務 「建築基準法」に基づく建築物の確認及び検査業務 住宅金融公庫が行う融資対象建築物の検査及び審査の受託業務 前各号に附帯又は関連する業務 業務範囲 業務区分:戸建及び共同住宅で床面積500平方メートル以内の建物を対象 業務範囲:関東都県及び静岡県 資本金:3億円 出資構成: 東京ガス株式会社 30.00% トヨタ自動車株式会社 8.00% 京葉ガス株式会社 2.00% 東京海上火災保険株式会社 10.00% 静岡ガス株式会社 2.00% 住友海上火災保険株式会社 10.00%旭化成 工業株式会社 8.00% 株式会社第一勧業銀行 4.00% 住友林業株式会社 8.00% ティージー・クレジットサービス株式会社 6.67%積水ハウス 株式会社 8.00% ティージー・テレマーケティング株式会社 3.33% 組織 (1)組織: 本店以外に東京支店、埼玉支店、千葉支店、静岡事務所及び栃木事務所を配置する予定 (2)役員: 代表取締役社長 牧内 靖幸 (東京ガス株式会社取締役) 検査担当専務取締役 森 欣貮 (元東京都 多摩都市整備本部長) 評価担当常務取締役 岩上 義之 (元積水ハウス 株式会社CS推進部東京品質保証室長) 取締役埼玉支店長 北村 正 (元埼玉県 住宅都市部建築指導課長) 取締役総務部長 藤川 隆 (東京ガス株式会社) 監査役 松永 一郎 (東京ガス株式会社) (3)社員: 営業開始時約50名を予定 監視委員会の設置(消費者、学識経験者等から構成) 営業開始時期:建設大臣認可後(2000年秋)
282
匿名さん
2005/11/23 09:57:00
朝TVに木村建設の下請が出てたが・・なんか確信は言わないよな〜
283
匿名さん
2005/11/23 10:01:00
284
匿名さん
2005/11/23 10:20:00
安かろう、悪かろうの物件を購入しておいて いざこういう事態になったら権利ばっかり主張する住民たちを 見て、なんてずうずうしいかと思いました。 簡単に国が金出せって言いますけど、なんでそんな人たちの 不手際にわれわれが負担を強いられなきゃいけないの? 「子供がうちこわれちゃうんだよねっていうんですよ」って 言うのをテレビで見ました。 お涙頂戴もいい加減にしろって言うの。 こんな会社からマンション購入しておいて自分の負担ゼロで 切り抜けようって言うのは甘いんじゃない?
285
匿名さん
2005/11/23 10:41:00
>284 薬害エイズやC型肝炎と同じかもな・・。 法律である建築基準法違反を国が認めた形で建った建物だしすれで社会不安を巻き起こしてるわけだ。 住民感情より国としての対応(国家賠償的)のような意味合いが感じられる。 しかしデベや建築会社や検査機関の経営者の隠し資産は根こそぎ国が管理して 賠償の充当に充てるよな。
286
匿名さん
2005/11/23 10:45:00
ちょくちょく、ヒューザー のホームページがつながらなくなったとか、 リンク切れたとか書くやつがいるが、うちのPC(TEPCO100Mホームタイプ)からは、よく見えるぞ。 どうせ、いまはみんなが閲覧しているから、見てる(書き込む)奴の細い回線でつながらないだけだろ。 あんまり、興味本位で、いいかげんな事書くな。こっちは真剣なんだ。
287
匿名さん
2005/11/23 11:13:00
>>286 あやふやな情報に怒っているのか、TEPCO100Mの自慢(広告)をしたいのかわかりません。
288
匿名さん
2005/11/23 11:16:00
>285 公害被害者や薬害被害者とはちょっと違うんじゃないか? 彼らは身体又は生命そのものにダメージを受けたんだよ。 移転すれば解決するとか、お金をかければ治癒するというものでもない。 それに彼らが自ら経済的な利益を得ようとして生じたトラブルでもない。 どれだけ莫大なお金をもらっても問題は解決しないんだよ。 今回のマンション問題は全てお金できれいに解決する問題だ。
289
匿名さん
2005/11/23 11:20:00
> 各設計事務所に対して当社が姉歯設計を指示したとの報道と今後の当社方針について ttp://www.huser.co.jp/index1.html 吐き気がしますねぇ。
290
匿名さん
2005/11/23 11:32:00
こんな情報も・・・。 429 :名無し不動さん2:2005/11/23(水) 10:19:38 ID:???ヒューザー の社長は20年ぐらい前だったかなあ〜 蒲田で不動産屋やってて賃貸マンション買って 住人を卑劣な手法で追出しにかかり……住人の中にテレビ局の人が居て「マンションを壊す不動産屋」 と云う特集で住人や一般人に物凄い不評を買った男で……とにかくがめつい! 一時は連日その報道番組で有名になった奴だよ! 今回の事件でもその男がやってきた筋書き通りのことをやっている! 姉歯を使えば安く建築できる……との情報に飛びついてあんなマンションいっぱい作っちゃった! 建築主が設計事務所へ姉歯を使えばコストが安くあがる……と姉歯を指名! なんのことはない……一番悪いのは建築主だ!
291
匿名さん
2005/11/23 11:39:00
>286 繋がらなくなったのは会社情報や社長の御託や物件や・・・の今までのページということでしょう。 トップページ以外は全部昨日中に消去されましたな。
292
匿名さん
2005/11/23 11:50:00
293
匿名さん
2005/11/23 11:57:00
報道によると、支払いが良かったとか、社長は職人肌でとか、、評価悪くない。ヒューザー と姉歯の宮城の同郷?つながりヒューザー とイーホームズ役員、共に変わった同じ名前の人物がいる。 やはり一番悪いのは・・・・。
294
匿名さん
2005/11/23 11:57:00
295
匿名さん
2005/11/23 12:00:00
これじゃぁ住人が悲惨過ぎるよ… 285さんのおっしゃる 「デベや建築会社や検査機関の経営者の隠し資産は根こそぎ国が管理して 賠償の充当に充てる」 を敢行した上で 被害者の相当の期間、所得税、地方税の免除とか 給与所得1000万で所得税が約115万、地方税が60万くらいか? 合計で年間175万くらい浮くから、償却年数を25年として4375万 月々14.5万浮く計算だからそれを新たな賃料(ローンでも良)に当てるとかさ…
296
匿名さん
2005/11/23 12:16:00
100平米以上のマンションなら建て直してもっと狭くして、 住戸数増やせばある程度、資金的に余裕ができるよ。 やっぱり、買ったほうも全然責任ないかって言ったらどうだろうね。 あまりの激安物件ばっかり、おかしいと思って止めた人いっぱいいるわけでしょ。 融資は国がやらないとダメだと思うけど、買い手も覚悟しないとね。
297
匿名さん
2005/11/23 12:23:00
今回のサイトでの祭りをみると、ヒューザー =悪者・詐欺 だが、ここも被害者だと思う。 ただ、居住者への保証の全面責任はヒューザー にある。関連会社への損害請求をいかに うまくまとめられるかが鍵だが、どの会社も資本力がない。厳しい結果になりそうだ。 伸びている会社は、急激なのびに、会社自身がついていけないことがある。ヒューザー のコンセプトは面白いと思うが、残念な結果になりそうだ。 でも、みんな、弱いものいじめがすきだと思う。(マスコミ・ネットサーファーとか) 以下客観的にまとめたつもり。ヒューザー 等販売企画会社 居住者への全面責任の窓口 姉歯に対しては、社長はしらないかもしれないが、担当者ベースで面識はあると思われる。 営業・企画が得意の会社であり、技術系の社員の力量不足と思われる。 たぶん、木村建設・姉歯は仕事・力量が高いと勘違いしていたと思われる。 認可された図面どおりにやっていればいいやと思うところに、施工管理能力の限界。 会社のコンセプトはいいと思うが、やはり価格には、手抜き分が結果的に加味されていた。 建築会社 地方からの東京進出で、低コスト・早納期をうりものにしていたんだろうが、 コスト削減第一主義になり姉歯にやられる。 資本力がないため、今回のミスには耐えられなかった。 設計通りに作ればいいやと思うところが、弱小建設会社の限界。 設計事務所 下請けへのまるなげ体質。役所のお墨付きがあればなんの問題なしと考える思考停止会社。 下請けのまるなげは、わるいことではないが、最後に自社の魂をいれる必要あり。 ただ、弱小そうなので... 検査会社 お役所仕事の民営化を、ただ早いだけの、民のお役所仕事で処理してしまった。 民営化の失敗例。民営化すれば、いいといったものではないが、民営化の流れは止めてはいけない。 失敗から学ぶことを、行政には期待する。ただ、今回は、失敗の影響が大きすぎた。 以上
298
匿名さん
2005/11/23 12:34:00
>>297 に追加 姉歯について、 たぶん、忙しさにかまけてか、仕事を取りたいかしらないが。1度偽造という、「悪魔」に心をうる。 一度間違いを起こせば、そのつじつまをあわせるために、偽造の積み重ねを行う。 悪いのはこいつだが、「偽造」という「不良品」をみつけられなかった「社会システム・力のない会社」に 問題もある程度あると思う。 失敗を生かして、よりよい社会にしてほし。
299
匿名さん
2005/11/23 12:40:00
ヒューザー が被害者ってことははいでしょ。 デベなんだから、図面チェックするの当然でしょ。 他のデベは設計は下請けやら外注だけど、会社内にそれ相応の経験者いて、 最終的には工事代金含めてデベの技術者のチェック通らないと工事着工しなかったよ。 普通でしょ。それくらい。
300
匿名さん
2005/11/23 12:42:00
301
匿名さん
2005/11/23 12:51:00
偽装これは「悪魔」の心が宿る。偽装の結果お金が入ると・・・ 不良品販売業者ヒューザー は一刻も早く倒産しろ!
302
匿名さん
2005/11/23 12:53:00
東京で、ぎりぎりの計算がいいなんて言ってたけど、 それもおかしい。 デベとしての誇りも無しだね。
303
匿名さん
2005/11/23 12:55:00
ヒューザー は、「自分がつぶれたら困るのは行政だぞ」ヒューザー に公的資金注入して建て直させろ、という作戦にも見える、、、。 なんだか恐ろしいね。
304
匿名さん
2005/11/23 12:59:00
つぶして全く困らん。 善意の第3者的位置にいるなら、PCが消えたりはせんだろう。 あれで有罪は確定だよ。 別に立て直すのは、ヒューザー の必要は全くない。 殆ど無利子でエンドユーザー全員に、今のローン+立替分を融資、まっとうな会社に 立て直させればよい。 さすがに土地代は2回はかからないから、1.5倍くらいの ローン負担で済むだろう。 利息〜0 なら総ローン負担額はそう変わらないって。
305
匿名さん
2005/11/23 13:00:00
金とって、会社潰すつもりだったら最悪だな。 開き直ってるしな。
306
匿名さん
2005/11/23 13:04:00
これから解体業者が儲かる時代か? 地震国日本において、耐震性は重要課題。 恐らく、日本中の耐火構造(RC・SRCなど) といわれる建築物で耐火基準に満たない物件は かなりあるでしょう。今後10年〜20年間は 解体業者は安泰。ハハハハ(笑い)
307
匿名さん
2005/11/23 13:07:00
問題のマンションの所有者にとっては、ヒューザー が唯一の交渉相手なんだ。そこと売買契約を 結んだんだから。そのヒューザー に、裁判起こしてでも買い戻させる。それ以外、所有者が考える ことなんてないと言ってもいいくらい。国だの検査機関だのの責任追及もやりたきゃやりゃいいが、 まず何をするべきか、分からなくなってる人が多いのはヒューザー の思う壺だぞ。
308
匿名さん
2005/11/23 13:07:00
経済事犯としての刑事責任追及も視野に入れて内偵に入ってるんじゃないだろうか。 善意だとしたらあまりに稚拙な建築主だと思う。
309
匿名さん
2005/11/23 13:08:00
渋谷にある不動産会社でプラチナエステックスって会社があるけど そこは以前、ヒューザー のマンションの販売代理をしていたみたい。 噂では、ヒューザー の社長と仲いいらしいよ。
310
匿名さん
2005/11/23 13:08:00
>>304 もともと格安マンションだったのだからちょっと得しそうだな 床面積すこし減らして新規分譲しろ。買いたい
311
匿名さん
2005/11/23 13:13:00
ヒューザー の社長は蒲田なんかの***者と付き合いあったらしいよ。 こんな事平気でやる奴だから、神経かなり図太い男。 これから、どうやって責任逃れをするか、今幹部を始め思案中。
312
匿名さん
2005/11/23 13:18:00
バブルの頃は不良債権、今は不良物件。 一層の事、不良物件再建機構なる団体を 国が設立して、ヒューザー のような物件 供給をしたデベは全てこの再建機構で処理 するべき。
313
匿名さん
2005/11/23 13:21:00
>>292 西日本新聞掲載記事 2004-06-18 23:58:39 篠栗のマンション 建て替え求め提訴 管理組合が福岡地裁に 福岡県篠栗町のマンションの管理組合(林伸行理事長)が十八日、「設計や施工のミスがあり構造上の安全性が確保されていない」として、販売会社「作州商事」(福岡市博多区)と建築会社「香椎建設」(同市東区)など三社を相手にマンションの建て直しを求める訴訟を福岡地裁に起こした。原告側弁護士によると、マンションの全面的な建て替えを求める訴訟は全国で初めてという。 このマンションは「エイルヴィラツインコートシティ門松駅前イーストサイド」(十一階建て)で、管理組合は入居する全四十九戸の住民で構成。訴状などによると、住民らは一九九九年五月以降、入居を開始したが、同年中に四戸で雨水が原因の水漏れが発生。翌年からは全世帯で外壁や床のコンクリートのひび割れや、最大四十六ミリ、平均十—十九ミリ程度の床のたわみが発生。ドアの開閉ができなくなったり、家具が傾いたりする不具合が相次いだという。 住民側は「設計段階の荷重計算に誤りがあり、必要な鉄筋量が不足するなど建築基準法に違反している」と主張。「補修費用は建築費用を上回るため、建て替える以外にない」とし、建て替え費や取り壊し費、代替住居費、慰謝料など計約十億八千万円を請求している。 作州商事は「訴状をみていないのでコメントできない」、香椎建設は「発注者の図面や管理に基づいて忠実に施工しており、ミスはない」としている。
314
匿名さん
2005/11/23 13:21:00
だから会社を再建してもしょうがないんだって。 再建すべきは、マンションそのものでしょ。
315
匿名さん
2005/11/23 13:23:00
>>297 1〜2年前に自分の自伝?の出版パーティーかなんかで、出席者を前に これからは安い・広いがコンセプト。ウチはこれまで不可能だった 基礎・構造面で大幅に建築コストを圧縮できるまったく新しい独自の手法を 編み出した・・・」てなことを、自慢げに吹聴していたらしい、くそ社長の会社だよ。 確信犯だね。今回の記者会見見てても責任転嫁ばっかりで何一つみがない話ばっかりの いわば低俗なパフォーマンスだったし。
316
匿名さん
2005/11/23 13:27:00
ヒューザー 曽我勝範設計部長談 ・姉歯事務所は優秀。経済設計が出来ると言うことで、木村建設から紹介された ・「法律は守らなければならないが、無駄も省かないといけない。 ・以下すごいので全文引用「建築基準法は守る。しかし、住宅品質確保推進法で色々と定められているが、そこまでは求めない。」
317
匿名さん
2005/11/23 13:28:00
マンション分譲業者及び不動産関係には、不良って言葉がよく似合う。 不良債権・不良物件・不良施工・不良管理・不良営業マン等々 この業界の人達は、ようは社会的に不良というレッテルを貼られている。
318
匿名さん
2005/11/23 13:35:00
>>317 それはあんまりだね! それじゃ、医療ミスがあれば医療業界の人たちも不良で、記事捏造があればマスコミ業界も不良・・・ あなたの論理じゃ、結局すべての業界が「不良」ってレッテルを貼られるわけだ。 ところであなたは何業界の「不良」なのかな?それともニート?
319
匿名さん
2005/11/23 13:37:00
320
匿名さん
2005/11/23 13:39:00
>>319 あなたもう論理が滅茶苦茶(笑) 最後には北朝鮮とバース党かよ。 荒らしなら2chへどうぞ。・・・って見事に釣られた俺。
321
匿名さん
2005/11/23 13:44:00
シノケンの物件は買取で決着つきそうだが、ヒューザー はどうなるの? シノケンは買取って解体した後、どうするんだろう、また建てて新たな客に売るの?ヒューザー は公的資金調達不可の場合は、会社を売るといっていたが、いくらで売れるの?買収する企業はあるのか? 公的資金調達の可能性は? 国は融資するかな? シノケンの物件を買った人は不幸中の幸いだったね。
322
匿名さん
2005/11/23 13:48:00
シノケンについては東京での実績がなかったため 木村建設に委託して騙されたけど 悪質ではないので再起は可能のように思う
323
匿名さん
2005/11/23 13:49:00
全部が全部不良という事でなく、業者間のレベル差があるって事です318さん。 マンションデベは高額な商品を扱うので事業内容詳細に公開して、帝国デー タバンクなどの調査会社から分譲マンション分譲業者の格付けをわかり易く 点数で一般の人達に公示するべきです。
324
匿名さん
2005/11/23 13:50:00
ヒューザー が特別な企画力や技術力などのノウハウを持っていたわけではなく ニッチを狙った戦略と、法令軽視の体質で渡ってきただけだから 買収に値する企業価値なんてなさそう
325
匿名さん
2005/11/23 13:52:00
>>321 最後の融資案は購入者に対しては考えられるけど、建替え資金として 低利融資するにしても、購入者にとっては2重のローンを抱えるわけだから 全ての購入者がそれを抱えることは、現実的に無理で 結果、マンション全体がまとまらない・・・って感じが濃厚。 解体資金であれば、近隣住民の安全確保という名目で公金投入の可能性アリと見た。
326
匿名さん
2005/11/23 13:53:00
これで公的資金で同じ間取りと耐震性能を備えた物件を再建してもらえるとなれば リスクを考えて割高でも実績ある不動産を選んだユーザーにしてみれば おかしいと感じるよ
327
匿名さん
2005/11/23 13:57:00
人の信用を裏切るのは日常茶万事のマンションデベ業界においてヒューザー の次に取りざたされるデベは???
328
匿名さん
2005/11/23 14:01:00
329
匿名さん
2005/11/23 14:01:00
昨日の小嶋の記者会見で、 「全戸買取(購入費での)は無理。なぜなら建物に問題があっても土地にはない」 なんて滅茶苦茶なこといってたね。 マンションっていうのは敷地権といって、原則建物を売買すれば、セットもので土地持分も 売買されるという、日本のマンションの基本中の基本をトップすら判ってないんだね。ヒューザー はいわば、悪徳不動産屋にも劣る、デベロッパーを標榜した詐欺集団として 見た方が正しい味方だと思うよ。 問題が起きてしまった後のデベの対応としては、シノケンの様な対応しかないのに・・・。
330
匿名さん
2005/11/23 14:01:00
>>326 リスクを考えて割高でも実績ある不動産?! リスクを考えて高いマンション買ってる人いるかな?! 逆にもっといやらしい欲望「ブランドマンションに住みたい」という田舎根性 のために買ってる人もおおいんじゃない?
331
匿名さん
2005/11/23 14:04:00
グランドステージの方々、ヒューザー が建て直す場合、やっぱりそこに住み続けるのでしょうか?>316 を見ていると、品質はどうでも良くて、安けりゃいいと言う姿勢。 自分達で勝手にここまで基準に達していたらいいみたいな基準つくって構造もその基準通りに作っているだけ。 建て替え費用47億って言ってたけど、坪51万ってめちゃくちゃ安い。(杭・基礎込み) やっぱり、建て替えても同じ物だよね。 基礎工事削って、江東区 で支持地盤達してなくRC造11Fって考えられない。 床暖房やジェットバス、中国建材、安いキッチンはどうでもいいけど、 構造費落とすのはやっぱり会社の姿勢。まさに 安かろう悪かろうです。 グランドで今言われてない物件も再検討の余地ありでしょ。
332
匿名さん
2005/11/23 14:07:00
株価の公開でなく、もっと重要な問題を公開すべきですね。 ジャスダック上場・マザーズ上場・東証1・2部上場など 前面に押し出しているデベが多いですが、株価の公開より も、違う事を公開すべきですね。
333
匿名さん
2005/11/23 14:09:00
>>331 本当はもっと安く作ってるデベロッパーが不味いと思った?
334
匿名さん
2005/11/23 14:11:00
良い会社を紹介する 鶴蒔 靖夫&IN通信社 他にも多数の会社 (1)木村イズム「現場力」で勝つ! 著者 :鶴蒔 靖夫著 \1890 IN通信社 木村建設株式会社は、主としてマンション、ビジネスホテル建設を全国展開する熊本県下最大級のゼネコン。1回の顧客を一生の顧客に。「世界基準」を実現する「木村建設」の工期革命を語る。 http://www.bk1.co.jp/category/3891 (2) 賃貸マンション革命に挑む 「ブレインマンション」が賃貸住宅の常識を変える 鶴蒔 靖夫著 税込価格 : \1,890 ISBN : 4-87218-256-1 2005.2 坪単価31.8万円。木造アパート並みの価格でマンションが建てられるヤマウラの秘密とは? 「ヤマウラ」が開発したブレインマンション事業とそのFC展開を中心に取り上げ、企業が本来果たすべき社会的責任についても考える。 賃貸マンションのトップブランド ブレインマンション 全国に500棟以上 (2)「いい家」に住みたい なぜ、全国の工務店が注目するのか 鶴蒔 靖夫著 税込価格 : \1,890 IN通信社 ISBN : 4-87218-249-9 2004.10 こだわりの国産桧で建てる質実剛健な住宅を、なぜ低価格で提供できるのか? 「千葉市 に本社を置く株式会社金沢ハウジング」を紹介する。疲弊する国内林業に循環経済の道筋をつけ、復活させようと立ち上がった男たちの物語。 (3)建設業革新の経営戦略 100年企業・伊田テクノス の挑戦 鶴蒔 靖夫著 税込価格 : \1,890 IN通信社 ISBN : 4-87218-258-8 2005.3 全国60万社とされた建設会社は今後、最盛期の半数、あるいは3分の1規模にまでなるといわれている。こうした過酷な状況のなか、堅実経営で徐々に脚力をつけているゼネコン企業・「伊田テクノス 」に100年続く企業の姿を探る 。 (4) ダイヤモンド地所の挑戦 顧客本位を追求する「気配り」の住まいづくり 鶴蒔 靖夫著 税込価格 : \1,890 IN通信社 ISBN : 4-87218-260-X 2005.4 これからは、長期的に、快適に、心地よく住みつづけることができる永住型マンションを選び、購入する時代。そこに焦点をあてて、顧客本位の住まいづくりをすすめる「ダイヤモンド地所」を紹介し、その経営哲学にも迫る。 (5)黒ダルマの知恵 ルートインジャパン 鶴蒔 靖夫著 \1,890 (本体 : \1,800)IN通信社 ISBN : 4-87218-254-5 2005.2 エコノミーホテルの競争は熾烈を極め、多様なニーズに応えられないと生き残れない。独特の戦略によって急成長を遂げている「ルートインジャパン」の経営・サービス哲学などを紹介し、ホテルビジネスのあり方を検証する。
335
tokumei
2005/11/23 14:11:00
きちんとした対応をする者ならばageinも可。 日本の社会は復帰に寛容ですから、リクル−ト事件に絡んだ方は、政・経済界に無事お戻りです。
336
匿名さん
2005/11/23 14:11:00
>>331 坪51万円! 今の相場は最低仕様レベルで65万位かな。 建て直しても又欠陥だ・・・。 でも俺の試算では、これまでのヒューザー の建築コストは約坪40万位と推定されるから これでも10万円だけ上がってるのが、笑えるし浅はか・・。
337
匿名さん
2005/11/23 14:13:00
今言われていないヒューザー の物件、行政はチェックしているのかな?
338
匿名さん
2005/11/23 14:17:00
>>336 それは売値で、作り値は、坪24万ほどじゃないの?
339
匿名さん
2005/11/23 14:18:00
340
匿名さん
2005/11/23 14:20:00
こんな経済事件が起こると、日本の行く末は・・・ 明るくないね。 本当日本の国土はマンションだれけ。建てすぎです。 マンション建設の自粛をした方がいいです本当に。 街を歩く度に、マンション分譲の看板・建設現場。 そんなに買う人いるの???? フリーター急増でローン組める人が少なくなり、 銀行も統合統合で信用ないし、マンション事業は 銀行からの借り入れなくしてはやっていけないので 今後、デベ業界はどうなるのか? 用地取得も大変らしいよ。入札入札で取得費が高騰 して・・・ ヒューザー のような経済事件は今後のマンション分譲 の行く末を占う鍵。それとダイナシティ 社長中山論が覚 せい剤所持で逮捕された事も。ダイナシティ って上場会社 でしょう。
341
匿名さん
2005/11/23 14:23:00
ループしている気がしますがヒューザー にシノケンのような対応が望めない場合、 政府は被害者へは低金利の融資、ヒューザー が倒産した場合のみ危険な建築物の取り壊し費用と借り住まいの提供でよいのでは。 被害者は基本的にはヒューザー へ賠償を求めヒューザー が倒産したら、かわりにイーホームズ、施工会社、設計者などの責任を問うべきです。 それら全てが倒産などでどうしようもなくなった場合は 被害者の自己責任の範疇を具体化して どこまでセーフティネットを広げるかを考えるのがよいと思います。
342
匿名さん
2005/11/23 14:31:00
竣工時の「検査済証」って行政が出すんでしょ? その時点で何で発覚しなかったのかなぁ。 なんで今頃発覚するのさ。
343
匿名さん
2005/11/23 14:33:00
344
匿名さん
2005/11/23 14:44:00
記者会見で平気で坪51万って言っているあたり、もう一度立て直しても同じ。 (杭基礎設計料込み)全然反省の様子がない。 東京じゃこの値段って、建売木造2Fに毛が生えた程度。 木造3F建ても立たない。 又、工事費、設計監理料叩きまくって、安かろう悪かろうでしょ。 タイルや床材を中国製にしてお金浮かすのは勝手だけど、 地震強度まで勝手に削るな!こんな業者は即刻退場してもらった方がいいよ。 ひろーい土地にチョコンと立っているならいいけど、周辺に迷惑スギ。
345
匿名さん
2005/11/23 14:49:00
埼玉でも軽量鉄骨一戸建てで坪70から80はするよ。
346
匿名さん
2005/11/23 14:52:00
ヒューザー に こんなに酷い目にあって・・・ 建て直せば 全て済むのかな? こんな事があってもまだ ヒューザー 物件に住む住人の気持ちが分かりませんな。
347
匿名さん
2005/11/23 14:55:00
姉歯事務所が関与、ホテルの営業休止相次ぐ 「名鉄イン刈谷」「三交イン静岡」「三交イン桑名駅前」名鉄不動産 は23日、所有する愛知県 刈谷市 のビジネスホテル「名鉄イン刈谷」(11階建て、162室)の建築設計に姉歯建築設計事務所がかかわっていたとして、営業を休止した。 23日に予約が入っている約80室分については、名鉄系列の別のホテルなどに振り替えた。 名鉄不動産 は姉歯事務所が行った構造計算書を再調査するとともに、愛知県 にも建築確認申請時の資料を提出。県も確認作業を進めている。同社は「偽装が判明したわけではないが、念のために安全性が確認できるまで休止した」としている。同ホテルは2003年5月に開業した。 ◇三重交通グループ会社の三交不動産は23日、運営するビジネスホテル「三交イン静岡」(静岡市)、「三交イン桑名駅前」(三重県桑名市)の構造計算を姉歯が行っていたとして、再審査で安全が確認できるまでの間、営業を中止すると発表した。 再審査で耐震強度に問題があれば補強や取り壊しを含めて検討するとしている。 「静岡」は昨年7月、「桑名駅前」は2003年3月にそれぞれ開業した。両ホテルともに平成設計(東京都 )に設計を依頼、姉歯事務所が下請けとして構造計算を行っていた。また、確認検査は静岡が「イーホームズ」、桑名駅前は「日本ERI」が行っていた。 同社によると、予約分を含む同日以降の宿泊客は、静岡が72人、桑名駅前が112人。静岡では静岡市など第三者による再審査が行われており、安全が確認できるまでの間、宿泊客を近隣のホテルに振り替えるなどの措置を取る。桑名駅前については、日本ERI側から22日に「問題はない」との報告が出されていることから、予約客が了解すれば無料で宿泊してもらうが、同不動産は念のために、再審査を要請しているという。(読売新聞) - 11月23日12時56分更新
348
匿名さん
2005/11/23 15:06:00
ヒューザー じゃなくても、 アネハが設計したところ、木村建設施工の所、 イーホームズが検査したところなども安心できないわけですね。 まだまだ広がる可能性があるわけで 安易に一部住民(ヒューザー 関係だけ)に補償などといえないですね。 それにしても、国の根幹たる国土交通相に公明党は本当にまずいと思います。
349
匿名さん
2005/11/23 15:21:00
350
匿名さん
2005/11/23 15:23:00
>336 ,344 坪51万には、解体撤去費も入ってるんではないでしょうか?
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