長谷工はどうでしょう？その２

>>67さん
私がつまらん質問したばかりに巻き込んでしまって申し訳ない・・・
つもりもないでしょうけど答える義務なんかないですから、
安心してスルーしちゃってください。

>>71
>ホテルシェレナの件をＨＰに載せている会社は、
>どんなに長谷工擁護派がいろいろ言おうとも、
>やっぱり頭悪すぎだな。
やっぱりそう思います、よね！

長谷工物件についての発言内容を否定するつもりはまるでない。
でもその長谷工物件を購入して住んでる人にまで言及して
見下してると取られかねない言い方をするのはどうかと思う。
いくら最後に客観的データだとか付け加えて言ってもね、
そういう言葉の端々が悪意と取られるんじゃないのかな。

だから個々の物件の良し悪しなんて興味ないって。
資産価値などが気になる人には向かないってこと言ってんの。
そこんとこは長谷工スレでの擁護派の人だって認めてること。
だからそんなことが気になるのに長谷工のマンション買っておいて
施工精度の悪さや、図面どうのと持ち出して長谷工を非難する前に
自分の勉強不足を反省しなさいって言っただけ。　意味わかる？

自分の物件が良いか悪いかは市場を見ればわかります。
自分のマンションの値落ち具合がそのマンションの
客観的な良し悪しです。

資産価値と施工精度は関係ないのでは？
マンション購入者は賃貸に金掛けるよりはまし位の気持ちでしょ。
所詮マンションで投機しようなんて絵に描いた餅。
長谷工入居者云々よりもマンション購入者で賢明な人はそんなことは考えてないでしょ。
過熱期の上海やバブルの再来じゃあるまいし。
長谷ションだろうが億ションだろうが所詮共同住宅。

だれも投機の話なんてしていないと思うが。
今話している資産価値というのは、まだ若くこの先ながく生活していく人間が
そのマンションに一生住むわけではないと考えたとき、
ある程度の資産価値が維持されていなければ住み替えだってできない、
そのための資産価値というレベルで話しているんじゃないの。
私はまだまだ人生長い予定なので、マンション選びに少なからずこの点は考慮したよ。
だれもマンション買って儲けようなんて表現で書いていない。
資産価値と施工精度は関係ないとは・・・
建物のもち具合（耐久性）やリフォームの際の配管や壁の手直し、すべて関わってくる。
百歩譲って実際に物件を販売した価格に関係無かったとしても、
さまざまな面で跳ね返ってくるでしょう。
とくに長谷工の二重壁の場合、この精度が狂ったおかげで
私のようにとんでもなく資産価値が落ちる場合だってあるのですから。

ここに書き込みしている長谷工派の人は、今の物件を住み潰すことしか考えてないの？
これから先のことを考えたら、いろいろ調べて、学んで、物件選ぶと思うんだけど。

>85
>所詮マンションで投機しようなんて絵に描いた餅。
同意です。
自分の好みの立地でそこそこの生活が送れればそれで
いいのです。実際、概ね満足していますし。
しかしこのスレではなぜこうも購入者の神経を逆撫でする
書き込みが多いのでしょうかね。（なぜ「反省しろ」などと
言われなければならないのでしょうか。）
一方的な物言いで自己満足しているだけなんでしょうけどね。
非常に不愉快です。

だから住んでて不満がないとか、概ね満足してる、そこそこの生活が・・・
などと思ってるレベルの人に向けて言ってるんじゃないって。
非難する側の人に向けて言ってるのに理解できないみたいね。

だれも投機だなんて話題だしちゃいないが・・・。

>87
長谷工のクレーム対応がまずかったために長谷工に悪意を持ってる連中が
何だかんだって長谷工をこきおろして溜飲を下げてるレベルの低いスレです
結局自分が長谷工のマンションを買えなくって悔しい思いをしたってこと
白状してるだけですからｗｗ
まあたまにはガス抜きも必要だわね
それで気が済むならいくらでもどうぞ
長谷工の優位さは全く変りませんからｗｗ

資産価値だ何だってさも専門家ぶった口きくなら
さぞご立派なマンションにお住まいのことでしょうねえ
私ら貧乏人にご参考までに
その後立派なマンションを教えていただけませんかねえ
どちらのデベの物件かしら
(((o(^。^")o)))ワクワク
たのしみだわあｗｗ

２重壁の精度の話でも、さも長谷工が組織ぐるみで手抜きをしてるような悪徳企業扱いをしておいて
それなら公にしろといったら、ふにゃらふにゃらと腰砕けだし
ほんまにへたれやのう
ここで匿名で長谷工こき下ろすしか能がないらしいｗ
寂しい人生やのうｗｗ

長谷工社員乙ｗ

>>87
「結局自分が長谷工のマンションを買えなくって悔しい思いをしたってこと」

　すごい低レベルな話しているな。長谷工のマンション買えない奴って一体どういう人？

長谷工は、あまり経済的に恵まれていない人でも都心部に住みたいという、
そういう要望に対するソリューションを提供しているのです。

ですから、長谷工の物件は、
お金をかけてハイグレードな住環境を整備するとか、
不動産資産としてのクオリティを追求するとか、そういうベクトルではなく、
マンションとして最低限居住可能なレベルを確保しつつ、
出来る限りコストダウンする、という方針で作られているのです。

これはなにも長谷工があくどいのではなくて、
長谷工のマンションを検討する層というのが、
非常に低価格志向が強いからなのです。
少しでも安く、そういう消費者の要望に応えているに過ぎません。

また、マンションには底値というのがあって、
どんなクラスのマンションでも中古で1000万を割る事はほとんどありません。
3000万で買って、20年住んで、1000万で売れたとすると、
年間100万ですから、家賃よりずっと格安なのです。
ですから、永く住むことを考える消費者にとっては、
リスクも少なく妥当な物件ということもいえるのです。

要は、営業マンの美辞麗句に騙されず、自分の嗜好・経済力と、
長谷工の施工コンセプトが合致しているか、
それを見極めた上で購入を決めることです。
そこを理解していない購入者に買われる事は、
お互いにとって不幸ですから。

>94
同感ですね。

>67、94
言われる通りかもしれませんね。
私の場合、内覧時で辞めれたのは「怪我の功名」とでも言うべきかもしれませんね。

>>94
普通の会社ならそうでしょうけど、でも長○工はね。この会社はちょっと特殊ですよ。
表の顔と裏の顔のギャップがね。

品質に完璧をもとめたあげく、とんでもなく高い物件を買い、
一生、住宅ローンのために働くのは馬鹿げていませんか？
ここのアンチ長谷工さんたち。
私はリーズナブルな物件を買ったおかげでローンも早く終わり
そうなので、（もちろん、それなりの頭金を入れていることも
あり早く終わるのですが）その後は一戸建ても視野に入れて
います。
価格的なメリットのある物件のほうが後の選択肢が拡がる
ので良いと思いますけどね。
住み心地もまあまあ良いですし、ここのアンチの人が一生懸命
叩いているのはちょっと異常に思います。

このスレの表題が「長谷工はどうでしょう？」ってんで、実際に不愉快な思いをした人が
やめたほうがいいよ、と情報提供をした所に、長谷工信者（社員？）と思しき方々が横槍
を入れてきて、その結果荒れてるんでしょう？アンチの人（という表現もどうかと…）も
最初から一生懸命叩いている訳ではないでしょう。投機云々、資産価値何某という表現も、
擁護側の不愉快な物言いに対してじゃあ客観的な材料を、という意図で出てきたものだと
理解していました。
　どこのスレでも、大体擁護側の不愉快な発言が荒れる原因になってると思いますが。
　表題に対する「市場の意見」を受け入れて、振り返るくらいの分別を持とうよ、と
　言いたいですね。

以前、長谷工の物件を検討し、入居のタイミングが合わずに見合わせたものです。
物件自体は結構気に入っていたのですがね。
ただ、以前コンサルでＤ＆Ｃ担当だったものとして、
長谷工と同じとか書いてあるのをみて目がとまりました。
たしかに一度経営危機がありましたが、大幅な改革を断行して再生したＤ＆Ｃと
長谷工を一緒にするのはどうかと思います。
大幅なリストラはもちろんのこと、
肉の冷凍素材を一切撤廃し、産地・卸を指定したコメをはじめとする食材の仕入れを図り
味の改善と店舗管理システムの共同開発による効率的な管理・・・
いわば企業債券のモデルケースとなっています。
長谷工のことはよく知らないけど、こうした改革の話は正直いってあまり聞きません。
長谷工の良し悪しというのは私にはあまり関係ないけど
単に吉野家が大衆的だからといって掲示板に同じとか書かれると誤解をまねきますよ。