デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「穴吹のサーパスマンションってどうですか?」についてご紹介しています。
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社宅を出たい!! [更新日時] 2005-11-26 21:39:00

社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい!!」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、100%信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが5つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか?
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう?
<br><br>※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。<br>そのため、会話中に引用されているレス番号(例:>>192さん)が間違って別の番号を指している場合がございます。<br>ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

[スレ作成日時]2002-10-05 23:25:00

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株式会社穴吹工務店口コミ掲示板・評判

  1. 121 匿名

    只今サーパスに住んでいます。
    入居して上の階の足音や話し声が聞こえてくるのにはホントに驚きました。
    上の階の方は小さいお子さんがいるようで、朝のはやいうちから走りだします…正直参っています。。。
    アフターサービスはいいと思うのですけどねぇ…

  2. 122 匿名さん

    サーパスは公庫の優良分譲住宅に指定されているのをご存知ですか?つまり、厳しい審査基準をクリアして初めて認定されるものですから、品質に関しては他社デベロッパーと比べてもかなりレベルが高いです。音に関しても他のマンションに比べてかなり静かな方みたいです。

  3. 123 --------

    --------

  4. 124 匿名さん

    アルファステイツとアルファライフはどうなんですかね?

  5. 125 匿名さん

    >121さん
    今お住まいの住まいの床、壁スラブ厚、二重床・二重天井の有無、戸境の壁は
    スラブに直接壁紙を貼っているか石膏ボード入りかどうか判りますか?
    いずれにしてもどちらも辛いですよね…。

    122はまんまセールストークですね(^^;)。

  6. 126 たぬき

    サーパスを一度検討していましたが、600万も値引きされたのが嬉しいというよりも逆に怖くなりました。本当の価格っていくらなの???

  7. 127 匿名さん

    125さんへ
    コンクリート直貼り 又は、二重天井・二重壁、どちらも辛いですよねって、
    他にどんな仕上げ方法があるのですか? 参考までに教えてください。
    また、どこのマンションが何を採用しているのか、教えてください。

  8. 128 六三

    床の上にちょくでフローリングを張るのが直貼り
    床の上にもう一枚床をつくってからフローリングを貼るのが二重床
    二重床のほうが直ばりよりも衝撃音につよい
    けど二重になってる分よけいに部屋の高さがいるから値段が高くなる
    ひと部屋20㌢たかくすると10階分で2㍍ ワンフロアへっちゃうのね

  9. 129 匿名さん

    たぬきさん

    600万円値引きってどこですか?
    さかんにチラシの入る芦花公園や常磐平じゃないでしょうね?

  10. 130 名無し

    私は埼玉の大規模なサーパスに済んでますが、音はほとんど気になりません。遮音性は良いと思います。
    ただ、施工に色々と問題があり、建築に詳しい住人の方々が交渉し一年以上かけて修理してもらいました。
    洋室はカーペットです。

  11. 131 たぬき

    129さんへ 違います。でもここも毎週チラシはいっています。あと、ポストにもよくはいっています。

  12. 132 125

    >127さん
     いや、「どちらにしても辛い」というのは、仕上げ方の別を問わず、現在既に
     上で子供が走り回る音で参っている事が辛い事だなあということです。

     でもホント思うのは「遮音性に配慮した二重床でL-45のフローリング仕上げ」
     という、どこのマンションでも使ってそうなセールストークがいかにマヤカシか
     ということです。遮音性に配慮する場合には二重床である事だけでなく、もっ
     と施工方法に工夫が必要で、それにはもちろんコストもかかることです。

     この状況を改善するには、これから買う人達がこの点について更に詳しい
     知識を持ってモデルルームに行くことではないかと思っています。昔マンショ
     ンを買うときには床スラブ厚をチェックすること、というひとつの基準が浸透
     していった時にMRの営業は「最近のお客さんは床スラブなんて言葉を使う」
     と言い、そしていまや床スラブ厚と言えば200mm以上を謳う物件が大勢を
     占めるようになりました。それは200mmない物件は「床スラブが薄いんじゃ
     ない?」と言われて販売に影響が出るからです。
     もちろんこの厚さだけを取り上げることが正解かどうか別にしても、こういう
     効果が物件の仕様を上げていくのではないかと思っています。

  13. 133 ☆★☆★

    音は永遠の課題で。
    住人一人一人の心使い、エチケットなのでは。
    音に神経質な方は一戸建てが良いかも!

  14. 134 よっしー

    ほんと音だけは、住んでみないとわからないしね(●^o^●)

  15. 135 -----

    ----

  16. 136 はるこ

    サーパスマンションのモデルルームを見学してどうするか考え中です。
    完成しているマンションで、すぐに入居出来るのも魅力ですし、何より
    結構な値引きをしてくれます。
    一つ気になるのが、先日の週間ダイヤモンドで「経営危険度」ランキングで
    12位になっていて、社長のコメントが『売り急ぐと利益が減るから、
    ていねいに売ってゆく』ってありました。
    現状の値引きと社長のコメントが正反対で???
    業界第3位で会社も大きいから安心できるとは思うのですが・・・?
    それと、営業の方が他社の悪口を言うのがちょっと・・・

  17. 137 匿名さん

    営業が他社の悪口を言うのは売り物に良いところがなく説明に困り時間つぶし?で言ってたりしてね。
    あまりしゃべりすぎる営業も困りもんだけど。
    その営業さん前からいるなら自分で売ったお客さんのところ案内してもらったら。

  18. 138 たぬき

    >はるこさん
    私はサーパスと他社を比べて、他社にしたのですが、はるこさんも他社の物件を見て比較されたりしましたか?それでもサーパスが魅力的なら、安くしてもらえるなら嬉しいですね。私もかなり値引きをしてくれて悩んだけど、立地条件が今契約したところの方が良かったもので、そっちに決めました。ここでは、今新しく3社のマンションが建築中なので、サーパスさんも苦しいみたいです。あと近くに暴力団事務所もあるみたいだし・・。今は落ち着いているけど、3、4年前はパトカーがずっといたんだって。私は最近移ってきた者なんで、知りませんでした。

  19. 139 はるこ

    >137さん
    >たぬきさん
    有難うございます。
    じっくり検討してみようかなと考えています。
    安い買い物ではないし早速、明日にでも建物の周辺に足を運んでみて
    自分の目で確かめてみます。
    友人のアドバイスによると契約してからでは遅いので、先に不安なことは
    全て解消してから契約がベストだと教えてもらいました。
    何しろ、初めての経験で戸惑うし、営業さんも今週末に答えをくれるなら
    ○○○万値引きをしてくれるって焦らすようなこと言うもんですから、冷静に
    判断できなくって・・・
    とにかく明日行ってきます。また、報告しますね。

  20. 140 匿名さん

    米子市内の建築中サーパスを契約したものです。
    たぬきさんももしかしたら米子ですか?
    他物件も検討しましたが、立地からサーパスにしました。
    夫は大学病院勤務でして、ほんのすぐ近くに他物件が新築されましたが
    「近すぎると落ち着かない。」ということでサーパスにしました。
    前から米子には住んでいて、近くに友人が住んでるのもありがたいです。
    学校もすぐ近くですし、この物騒な世の中子供の通学距離が短いというのは安心ですね。
    暴力団は???他の場所のことは聞きますが、
    サーパス近辺は聞きませんけど・・・。
    まあ、高い買い物ですので、どこのものであろうと
    納得されて購入が一番でしょうね。


  21. 141 たぬき

    >140の匿名さん
    米子じゃないですよ。ご安心を・・。

  22. 142 匿名

    はるこさんへ
    私もその記事みましたよ。
    全国ランキング第3位ってすごいなぁって思ってたけど2割以上の899戸が完成在庫らしいですね。
    完成在庫ランキングと値引きランキングは第1位かな?
    「利益が減るから売り急がない」・・・貴方の都合でしょ!
    社長が全国誌でこんな表現するなんて、サーパスオーナーとして恥ずかしい限りです。
    私は値引きなしで購入しましたが、私より1ヶ月後に購入した人は値引きがあったそうです。
    聞くところによれば300万円、「この差は何」って感じです。(怒)
    もうすぐ値引きしますよって言ってくれたら1ヶ月くらい待つわよ!
    私と同じ気持ちの方も多いのでは?

  23. 143 ジェロニモ

    >142匿名さん
    私もその記事見ましたよ。全国ランキング3位って広告してるのに、
    「経営危険度」ランキングで12位って!どんな経営状況なのか・・・?
    上のほうの書き込みで、野球チームのスポンサー辞めたってのもあったし・・・
    サーパスの社長は自社のホームページ見たこと無いのかな?
    穴吹んちゃんと動物が出てきて、いつでも何処かで値引きキャンペーン
    をしているのに(怒)
    サーパスに住んで1年と少しになりますが、後から値引きで購入して
    引越しをされる方は管理組合の中でも浮いた存在ですし、私自身も
    入居者の方には・・・ですが、あまりにも大きな値引きで(怒大)

  24. 144 はるこ

    近隣の環境と再度、モデルルーム(実際の部屋)を見てきました。
    近くに公園もあり小学校も近かったのですが、ご近所の方に聞いたら
    マンションの近くに工場があり日曜日に見学に行ったときはわからなかった
    のですが、臭い(油?)とトラックとかがすごい勢いで往来してました。
    環境面のことを営業員の方に再度聞くと、「値段で勝負!今回の物件はとにかく
    早く売りたいので利益は目的ではない」と言われました。更に不安です。
    おまけに250万だった値引き提示が350万になりました。
    庶民にとっては大きい金額です。
    一生に一度の買い物ですから慎重に検討してましたが…
    どうしても踏み込めません、悩んだら変えないのかもしれませんが
    他のマンションも見て検討しようと思います。

  25. 145 たぬき

    >はるこさん
    やっぱり、値引きにはそれなりの理由があるのでしょうね。マンションを決めるのは、嬉しさもあるけど、悩みも増えて精神的に辛いですよね。
    ちなみに私は600万も値引きを提示されました。4LDKが3LDKの値段で買えるってことで、悩んだけどやっぱり他社に決めました
    ついつい値引きされると、揺れ動いてしまう・・だけど何度も買うものじゃないしね!!

  26. 146 匿名さん

    サーパスは「値引き購入当たり前」の印象がありますが
    それも少々怖い話だと思います。
    「はるこさん」も「たぬきさん」もよく検討された方がいいと思います。

    >悩んだら変えないのかもしれませんが・・・
    いえいえ、悩んで当たり前です。一生に何度もあることではないのです
    から。後悔しないよう頑張ってくださいね。

  27. 147 たぬき

    >146さん
    私は、サーパスではなく、定価で他社の物件を買った者ですが・・。

  28. 148 ラブ

    友人のサーパスマンションに遊びに行ったところ、堂々とエレベーターから
    綱をつけた大型犬(多分、ゴールデンレトリバー)を連れて下りてこられました。
    友人に聞くとペット禁止なのだが、管理人とか管理組合に言っても効果なし
    の状態で不安とのことでした。
    ペット禁止でも最終的には飼ったもの勝ちなのですかね?

  29. 149 にゃんまげ

    定価で○ーパスを購入した者です。
    悔しくてしかたありません(怒)
    私が買った部屋の値段で(私は3LDK)4LDKをぞくぞくと販売しています。営業の方に理由を聞いても本社で決めることだから自分達は知らないの一点張りで(悲)
    公然とした二重価格ではないかと思います。この上の方のカキコを見ても・・・もっと早くこのスレを知っていたら現実は違ったかも知れませんね。
    購入時期が3ヶ月違うだけで、500万の違いはあんまりです。自分自身の浅はかさを悔いる毎日です。
    あー早く主人の転勤辞令が出たらサッサと賃貸に出して今度こそ失敗のないマンション選びをするぞ!

  30. 150 匿名

    >149さん
    私の購入したサーパスも1/5(約10戸)が売れ残り状態です。
    値引きのチラシはまだありませんが、賃貸に出されるのが不安です。
    入居してから既に5ヶ月経過しておりますので、そろそろやばいかも?
    サーパスはサービス・値引きの類は当たり前のようですね。
    私も、照明器具・カーテンと引越し費用をサービスで購入しましたが
    高額な値引きには会社の姿勢を疑いたくなります。
    不安です。

  31. 151 烏賊頭巾

    ところで、あなぶきんちゃんの本名ってなに?
    教えてくだすぅぃ〜!

  32. 152 ???

    回答:穴 吹子(あな ぶきこ)

  33. 153 穴吹FAN

    北東北方面のサーパスマンション住んでいます。
    スレッドのような上階からの騒音とか、常識外の値引きとかは一切ないですよ。
    サーパスマンションに住んで本当に良かった思います。
    ペットも飼えるし自社設計・自社施工が安心できました。
    色々な人の考えがありますが、私の住んでいるサーパスマンションは最高です。

  34. 154 元社員

    給与は良い。基本給とか案外高め。
    でも賞与がすくなくなったっぽ。
    今は営業は穴吹工務店でもいずれ穴吹不動産販売に異動させられる。
    実際普通の営業じゃなくて入った人が営業にまわされ、
    工務店の人間でもなくなる。
    工務店はマダ歩合じゃないが不動産販売は歩合。
    しかも売れる物件なら良いが売れない物件に当ると
    マジ給料低い。
    退社時間は日にちが変わるの当たり前。
    週休2日取れるのなんて3ヶ月に1回くらい。
    残業手当はもちろんない。
    営業なら訪問行ってくるって言ってサボれるけど
    悪いことは言わないから
    ヤメトキナ。

  35. 155 ルビー

    某地方都市のサーパスマンション購入を考えてます。
    マンションを見学するのは初めてでよく分かりません。
    これから、他のマンションを見学に行こうと考えていますが、
    マンションは値引きって当たり前なのですか?
    サーパスマンションの営業の方が、今月中に契約するなら、300万円
    値引きしてくれるそうですが、どうも納得できません。
    このスレッドを見ても値引きマンションは危なそうだし・・・
    一般的にサーパスマンションはいくらぐらいの値引きが多いのでしょうか?
    どなたか、情報下さい。m(__ __)m

  36. 156 匿名です

    現在サーパスに住んでいるものです。去年購入しました。上の階の音はとてもよく聞こえますよ。
    話し声まで聞こえた時にはほんとびっくりしました。
    あとお風呂についている冷房&暖房ができる換気扇…そこからかなりはっきりとした話声が聞こえてきます。。。
    部屋はオールフローリングですが、やわらかい木を使っているらしく、すぐ傷がつきます…うちはフローリングすべてに
    コーティングをしたのですが、それでもすぐ傷がつきます…少し後悔です…

  37. 157 匿名

    >156さん
    私も今年の2月に購入して上階の音に悩まされています。
    上の階に小学生低学年のお子さんがいて、もう少し静かにして欲しいと
    お願いしたのですが、全く効果ありません。
    管理人さんに話しても直接、話し合って解決して下さい。の一言のみ!
    集合住宅だから…少し諦め状態です。
    >ルビーさん
    ルビーさんがどの地域で検討しているのか分かりませんが、サーパスの
    ホームページでキャンペーンを大々的に宣伝してますよ。
    http://www.384.co.jp/cam/chugoku2003-h15/
    http://www.384.co.jp/cam/kanto2003/
    http://www.384.co.jp/cam/kyusyu2003/
    探せば他にもあると思いますよ。でも直接、営業の人に言えばもっと値引きが
    あると思いますよ。
    私も結構な値引きをしてもらいました。
    でも、上階の音については慎重になられた方が良いと思います。

  38. 158 北陸方面

    90、101です。私も入居して上階の音がよく聞こえるため、このスレに
    投稿するのをためらっていました。 購入したマンションですので、
    悪くは言いたくありませんので…。
    しかしながら、購入の際、上階の音については、よく確認してください。

  39. 159 匿名さん

    某地方都市のサーパスの棟内モデルルームを見に行った。
    とっても素敵だったのだがオプション多い!家具もリッチすぎ!?
    ワコールのデザインらしいがイメージに走りすぎな気がした。
    オプションも特注?みたいで選べるわけじゃないみたいだし。
    もっと現実に近い部屋を見せて欲しい!
    ちなみに近隣のポレスターの棟内モデルルームはオプション無くて
    家具も手頃価格っぽいのがちょろちょろおいてあるだけだった。
    本体で勝負しているという感じがよかった。
    逆にもうちょっと見栄を張れば・・・?とも思ったり(ワラ

  40. 160 匿名さん

    上は米子の駅近のサーパスですか?購入者でしょうか(違うかな・・・)
    スーパーが近くて便利そうですがいろいろ情報ありましたら教えてください。
    売れ行きはどうなんでしょうか。

  41. 161 匿名さん

    >156、158
    スラブ厚はどれくらいですか?
    二重床それとも直床ですか?

  42. 162 匿名さん

    160さんへ、購入した者です。
    モデル・ルームが購入したタイプと同じなので、
    家具の配置を検討したりするために時々行ってます。

    営業さんの話だと、かなり売れているそうです。
    チラシを入れなくてもよくなりました、っておっしゃっていましたよ。

  43. 163 160

    162さん レスありがとうございます。
    かなり売れているんですか。便利そうですものね。
    そうするともうあまり選べないかもですね・・・
    この夏秋はポレスターを含めて3棟便利なところに建つので気にはなっていたんですが
    腰が重く出遅れてしまいました。
    サーパスは米子にたくさんありますが(もしや1さんは米子の方?)
    次の情報はありますでしょうか?

  44. 164 162

    160さんへ ホームセンターなんばの近く、(431沿いではありません)
    ちょっと奥まったところで穴吹の基礎工事していました。

    知人の家の近くなので、たまたま発見。
    まだぜんぜんホーム・ページにも載ってないですね。

  45. 165 160

    164さん 情報ありがとうございます。
    431沿いのなんば近くの奥まったところですか。
    (それとも431沿い以外になんばがあるという意味?)
    これから431沿いが発展することを考えると将来性があるともいえますね。
    私の職場は旧市街なので微妙な位置ですが・・・
    高層階だと日本海がきれいにみえるかもしれませんねえ。

  46. 166 164

    165さんへ

    分かりにくい書き方でごめんなさい。

    431沿いにあるなんばの駐車場側にそって道路があります。
    (店舗向かって右)そこを入ってちょっと行ったところ・・・。
    知人の話では10階建てと言っていたように記憶しています。


  47. 167 サーパスって

    ここは、悪い情報しかないですねー。私が検討しているのは
    地方なのですが、ここを読んでちょっと、ひるんでしまいました。
    特に音。男の子二人ですので、、、、。とくに、よそのマンションより
    音がひびくということ???いちおう、2重構造といわれてました。

  48. 168 匿名さん

    結構 音に関する話題が多いですが、意図的に感じるものも多くありますね。
    そもそも、サーパスだけに音の問題が多いというのはオカシイと思います。
    床・天井の仕上げ材料に関しては、所定の能力以上の材料を使っているし、
    それらが、特にサーパスのオリジナルというわけでもなく、
    一般に市販されている普通の既製材料を使っている訳です。
    という事は、逆に、サーパスに音の問題が出ているという事は、
    (それはサーパスがどうこうではなく、あくまでもメーカーサイドの問題で、)
    他社のマンションでも同様の問題が出ているはずです。
    音に限らず、サーパス独自に開発して使用している材料なんて無いのだから、
    サーパスだけって事はありえない!
    そもそも、音を完全にシャットダウンする事なんて不可能です。
    そんな事を言う営業マンがいたら、そいつは大嘘つきです。
    何か意図的にサーパスを貶めようとする力を感じます。
    私はサーパスの建設に携わっている者ですが、
    構造的にも施工的にも安全面でもトータル的な品質に関しては、
    他社ゼネコンと比較してもトップクラスだと思いますよ。
    私は自信を持ってサーパスをお勧めします。

  49. 169 現場監督

    サー○スマンションの建設に携わるものです。
    地方のサブコンに勤務していますが、実態は168さんの想いとは
    違います。
    冷静に考えてください。穴○工務店に職人がいますか?
    自社施工って本当だと思いますか?
    あくまでも、施工はゼネコンです。結果的に施工をするのは地元の
    サブコンと言われる建設会社です。
    基本的には○投げと同じじゃないでしょうか?
    現場に赴任してくる穴○工務店の監督は多くて2人通常1人ぐらい…
    何十個の部屋と共用部分を僅かな監督で監理するには不可能では?
    何処の会社も利益を出さなくてはなりませんから、結局泣くのは下請け
    です。昔は赤字でも仕事を請けましたが、今は赤字で受ける建設会社は
    無いですよ。工期が無いから現場の職人が休憩時間もろくにとらずに
    早く仕上げて行くしか無いのですよ。
    予算が無い→後期が無い→急ぐ→仕事が粗い!
    じっくり造る余裕も無いし、急がせるのは穴○工務店の監督!
    私は工事に携わるものとして、穴○工務店のマンションは買わないかな?

  50. 170 匿名さん

    169さんへ
    それも、サーパスに限ったことではないでしょう。
    今時、職人を抱えているゼネコンが存在するのでしょうか?
    全てのゼネコンに共通する事でしょう。
    どうして、穴吹工務店ばかり誹謗中傷されるのでしょうか?
    他デベさんの妬み?
    予算、工期に関しては、他のゼネコンなんてひどいものですよ。
    穴吹の管理は、我々サブコンにとっては、それは厳しいですよ。
    だからこそ、商品としては信頼できますよね。
    169さん!仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
    職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。

  51. 171 匿名さん

    >>170
    >169さん!仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
    >職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。

    169氏は職人なんですか?

  52. 172 169

    >169さん 私は職人ではありませんよ。
           例えば、3人の職方が3日掛かる工程の塗装工事だとすると
           それを2日で行いなさい。と言うような監督からの指示が来た
           場合が多くあるという事と解釈して頂けると幸いです。

    1000円掛かる工事を800円ですれば200円の赤字です。
    他のデベロッパーは穴○工務店ほど、きつくないケースがほとんどです。
    別に、誹謗中傷している訳でもありません。
    それに、ここでは誹謗中傷の書き込みはすぐ削除されてしまいます。
    あなたこそ、穴○工務店の伝道師?

    >169さん!仕事が粗いのは貴方に腕が無いからでしょう。
    >職人がそんな言い訳をしているようじゃダメですよ。

                         は、ひどいのではないですか?

    あなたの書き込みはスレッド内容に合ってないのでは?

    こめっ子市、サー○ス村サブコン監督より

  53. 173 匿名さん

    アナ武器より単価のきついゼネコンなんて一杯あるぜ!
    まだ良い方だよ、アナ武器は・・・。

  54. 174 匿名さん

    169さん!自分の現場に例え少しでも誇りは無いのですか?
    世の中奇麗事では無いのは分かります。私もこのサイトに載っているデペの社員です。
    色々な諸事情があり苦労する現場ですが書き込みも一度モデルに行ったことがある方の
    書き込みは好意的に受け止められます。現場の方々は苦しい中誇りを持っているからその空気が営業に伝わりお客様にも伝わっているのではないでしょうか?
    現場に関わっている方はもっと前向きに頑張りましょう。 

  55. 175 匿名さん

    >>174はイイこと言ってる!

  56. 176 --------

    【不適切な内容の為、削除致しました。】

  57. 177 匿名さん

    削除されちゃった(^^ゞ

  58. 178 匿名さん

    それは残念なことでしたね。

  59. 179 匿名さん

    不動産屋に聞いたんだけど、穴吹は他社に比べて一割近く価格を高く設定しているそうです。
    その事を穴吹の営業に確かめると、否定はしませんと言っていました。

    穴吹の場合一割引ぐらいからが値引き交渉のスタートラインですね。
    うちは他に選択肢が無いため穴吹に決めましたが、本体・諸費用・その他で約700万近く
    値引きしましたよ。

  60. 180 匿名さん

    今交渉中ですが、1割しか引いてくれません。
    買うって断言しないと、それ以上引いてくれないんでしょうか?
    700万、いいですね。4LDKの話ですか?

  61. 181 匿名さん

    竣工前でもそんなに引いてくれるんですかね?

  62. 182 匿名さん

    サーパスを竣工前に契約するメリットは無し。
    即完売なんて有り得ないでしょう、完成後2〜3ヶ月経てば必ず
    大幅な値引きを引き出せますよ。

  63. 183 匿名さん

    179さんへ
    穴吹のサーパスが他社より高いのは当たり前です。
    サーパスのある県庁所在地には必ず穴吹の支店営業所があり、
    営業・施工・販売・総務・アフターサービスを穴吹の社員が行っています。
    他社のような売り逃げとは基本的に違うのです。
    そのような固定経費が他社より多く掛かるのは当たり前です。

  64. 184 匿名さん

    >183
    >固定経費が他社より掛かるから高いのは当たり前
    (゜Д゜)ハァ? それは企業努力が足りないだけですね。
    施工が穴吹の社員って現場監督だけだし。

    例え経費が掛かろうとも企業努力により経費を圧縮して他社並みの
    価格にするのが常識でしょう。
    穴吹が大量の売れ残りを抱えている理由がわかりました。
    183さん、残念ながらこのままでは穴吹は生き残れませんね。

  65. 185 匿名さん

    結構皆さん値引きにこだわるんですね。
    我が家は完成前に契約しました。勿論そのまんまの価格で。
    完成後値引きして買うと、されていないご近所の方に申し訳ないですし
    工事中に買ったので、追加変更工事をいろいろお願いできて助かりました。
    我が家にとって使い勝手の良いつくりにしていただきましたのて゛
    その点でもとても満足しています。
    完成後の購入では、難しかったのではと思っています。

    住んで一ヶ月以上たちますが、音も静かで安心しています。
    子どもがいますし、楽器を弾くので心配だったのですが
    隣家や上下階の方たちに聞いても「聞こえない」って言われますし、
    音に関する買う前の心配は何だったんだろという感じです。

  66. 186 匿名さん

    >子どもがいますし、楽器を弾くので心配だったのですが
    年末に新築マンションに入居した者です。「楽器を弾く」とありますが、ピアノですか??
    実はわがマンションでピアノを弾くお部屋があるんです。マンション暮らしに慣れてない
    せいか、上なのか、下なのか、隣なのか、ピアノを引くお部屋の特定が出来ません。
    穴吹さんのマンションと違って、うちのがダメダメマンションなのかもしれませんが、
    結構聞こえるで驚いています。まぁせめてもの救いはピアノがお上手なので、不快なあ
    音色ではないことかな・・。

  67. 187 匿名さん

    185さん良いマンションを購入されたみたいですねおめでとうございます。
    値引きにこだわるのは普通だと思いますが、一庶民にとって例え100万でも
    大きな違いがあります。一円でも安いにこした事はありませんからね。
    戸建ての場合最低でも5〜10%の値引きは当たり前ですが。

  68. 188 匿名さん

    183さんへ
    大きなお世話です。
    貴方が何処のデベロッパーの方か知りませんが、
    正々堂々と穴吹工務店と闘えばいいんじゃないですか?
    負け惜しみですか? 
    悲しいですね、183さん!頑張って下さい!

  69. 189 匿名さん

    ???
    183さんのは、いい意味なのか悪い意味なのかわからないし、
    184さんと188さんのは、それぞれ逆の捕らえ方でのレスだし、
    ・・・ まぁ、独り言です。。。

  70. 190 匿名さん

    穴吹工務店とあなぶき興産って違うんですね。
    経営者が兄弟って聞きましたが。
    私の住んでいる市では、あなぶき興産が低価格マンションを次々と売り出しています。
    穴吹工務店は大丈夫なんでしょうか・・・。

  71. 191 匿名さん

    190さんへ
    この世の中、競争があるから成り立っているのでしょ?
    競争の中で切磋琢磨してゆくのが資本主義の世界!
    心配しなさんな!
    物事は長期で見ることが必要で、最も大切なものは企業理念です。
    そう言う意味で、穴吹工務店は大丈夫!

  72. 192 匿名さん

    >>191
    >そう言う意味で、穴吹工務店は大丈夫!
    社員なのかなあ。呆れてものが言えん・・・

  73. 193 匿名さん

    皆さん気をつけて下さい。ここでの中傷をすべて警察に届けられていますよ。特に後半から書き込み○町の件
    穴吹の営業の方は全員知ってるみたいですし。

  74. 194 匿名さん

    つい最近契約を交わしました。
    営業の担当の方はとても親切でさわやかな方で好印象でした。
    物件の方も一目惚れして買うことに決めました。
    サーパスを選んだのはトータルで他を上回ったためです。
    3社回ったなかで販売価格に対して質感がよかったです。
    お金を出せばいい物件に巡り会えますが、コストパフォーマンスがよく、
    部屋の広さも合格ラインで奥様と意見が合致して2週間後に購入しちゃいました。


  75. 195 匿名

    マンションを購入したくて探していたら、サーパスの広告を見て、立地が良かったので、検討しようと思ったのですが、ここを読んでいたらとても不安になってきました。県によっても違いがあるようなので、静○県の情報をお持ちの方、どんな情報でもいいので、教えて下さい。

  76. 196 匿名さん

    長○県の情報をお持ちの方、情報教えて下さい。

  77. 197 匿名さん

    >>193
    警察は原則として民事不介入。以上。

  78. 198 匿名

     米子市駅前のサーパスにお住まいの方にお聞きしたいと思います。
     上の階、下の階の方からの生活音はどの程度聞こえますか。たとえば、スリッパの音とかは良く聞
    こえてきたりしますでしょうか?購入しようかどうか迷っているのですが、その点が気になっています。

  79. 199 匿名さん

    こんにちわ

  80. 200 匿名さん

    穴吹工務店は悪い会社?サーパスマンションは悪いマンション?
    少なくとも全国展開を繰り広げているのは、支持している人が
    たくさんいるからではないんでしょうかねぇ?皆様どう思いますか?

  81. 201 匿名さん

    >>198さんへ
    米子駅前に住んでるものです。基本的には気になりませんよ。ある階の中
    住戸に住んでますが・・・。ちゃんと上下左右住んでおられます。私も以前
    賃貸アパートに住んでましたが比べ物になりません。スリッパの音や生活
    音なんて全く気になりません。ただ全く0ではないですよ。重たいもの等を
    落とされたりすると遠くのほうから何か聞こえてくる感じです。集合住宅です
    からね。それなりの常識範囲での配慮は必要です。

  82. 202 匿名さん

    愛媛県松山市のサーパスマンションを検討しています。実際にお住まい
    の方や詳しい人がいれば、参考になる情報を教えてくれないでしょうか。

  83. 203 匿名さん

    四国は、本社があるからアフターサービスとか仕様設備とか
    充実しているんでしょうね。しかも松山市は、四国で一番の都会だし。
    サーパス南堀端っていうお城の辺のマンションなどいかが?

  84. 204 匿名さん

    サーパス買いました!!

  85. 205 ?1/2?1/4

    >>201さんへ
    198の者です。さっそくのご回答ありがとうございます。この掲示板でもいろいろ書かれてあり、
    心配でしたし、床スラブの構造にもボイドスラブとアンボンドスラブなどがあり、サーパスの新築
    マンションではボイドスラブで床厚300mmと記載されているところもあったものですから、実際
    にお住まいになっておられる方の情報が欲しかったのです。
    参考になりました。ありがとうございました。他の方でも情報をいただけましたらお願いいたします。

  86. 206 匿名さん

    198さんへ
    米子市駅前サーパスに住んでいます。
    中層階角部屋です。上下隣とも入居されています。
    私も入居前は音のことが気になっていましたが、
    201さんがおっしゃるとおり気になりません。
    夫の帰宅時間が遅いので、お風呂場が接しているお隣に
    入浴の音が響いてご迷惑ではと思い聞いてみましたが、
    「全然気づきませんでした。」と言われました。
    確かに音は0ではありませんが、「騒音」では全くありませんね。

  87. 207 匿名

    >>206さんへ
    レスありがとうございます。お二人からのお返事でしたが、お住まいの方々がお互いにご配慮なされて
    いることがわかります。おしゃるとおり、完全防音など夢のまた夢でしょうし、少なくともお住まいに
    なられている方々のご感想をお聞きできたことは、これからの購入にあたって大変参考になりました。

  88. 208 匿名さん

    米子市駅前って良いマンションなんですね。入居者の人で分かりますよね。

  89. 209 匿名さん

    米子駅前のサーパス見に行きました。とってもよかったと思います。
    ここは、どうして悪口が多く書かれているのでしょうか。意に添わない部分を
    言い合ってそれぞれの参考にするのはいいと思いますが、度を越えていると
    思います。
    今は退社されていますが 前に穴吹の営業をされていた人を知っていますが、
    その人は買い手のことを考えて販売してました。ほんとはもっと高い部屋を
    すすめられたのに 将来を考えて違う部屋をすすめたり、値引きでも上司とけんか
    して頭を悩ましたりしていました。その人は友人のご主人なんですが
    あ〜こんな不器用な営業さんもいるんだな〜となんだかほほえましかったです。
    私は設備も人もいいと思いました。

  90. 210 匿名さん

    穴吹の営業マンには頭がさがります。本当に、私たちの事を
    考えてくれているのがよくわかります。
    穴吹の方が読んでくれていれば、本当にお礼を言いたいですね。
    これからもよろしくお願いします。

  91. 211 あなぶきんちゃん

    CMのイメージ悪すぎでなんだか・・・・。

  92. 212 なみだちゃん

    サーパスに住んで3年目です。毎日つらいです。
    私たちは子供2才0才の息子が2人いる4人家族です。
    子供が歩き出した頃から下の階からうるさいと言われて、気を使って生活していたのですが、
    私たちが思っている以上に音は響いていたらしく、今は毎日いやがらせの日々です。
    リビングには防音カーペットを敷き、子供に走らせないように努力しているのですが、どうも
    ものを落とす音、子供がおもちゃで遊ぶ音、ドア、ふすまの開け閉めまですべて気になるのか、
    以前まで静かだった上の階から聞こえます。それは下の階の人がさせています。
    大人だけなのにミニカーを走らす音が聞こえたり、ボールをつく音がします。
    すべて私たちが寝た頃を狙ってドンドン、ゴトゴト、大人が走ったりもします。
    その音は緩和されず、同じ部屋にいるぐらいの音です。
    私たちには我慢できる音だったのですが、さすがにゴルフボールの様なものを落とす音は15分ぐらい
    辛かったです。それぐらい下の階の人も辛かったのだと思いますが、私たちを恨まれてもどうしよう
    にもないです。下の人は50代ぐらいの女性がひとり毎日家で過ごしています。
    夜だけでなく1日中が気になるらしいです。
    これからマンション購入を検討される方、防音にすぐれていますなどの広告に惑わされてはダメです。
    建築基準を超えているL45でも音は筒抜けです。
    音に敏感な方、子供が小さい方は十分注意が必要です。
    私たち以外にも子供が小さい家は何軒も怒鳴り込まれています。
    私たちは早くこの地獄から解放されたいです。

  93. 213 匿名さん

    サーパスにもいろいろあるのですね。正直びっくりしました。
    私は米子の駅前サーパスに住んでいます。
    こちらでは上下の部屋の音が「同じ部屋にいるぐらい」に聞こえたことはありません。

    それにしても嫌がらせなんて大人気ないですね。
    おつらいとは思いますが、音に対して精一杯努力されていたのなら、
    どうどうとされていていいと思います。

    非常識な人に同情する人はいません。
    少しでもお子さんと楽しい時間が過ごせるように
    音を出すことが気になるようでしたら
    時々読み聞かせなどでお母さんとお子さんと
    楽しい時間づくりをされたらどうでしょう。

    解決策にはなりませんが、
    「走らないで、静かにして。」と言うより
    「一緒に本読もうか」と言ってあげたほうがお子さんも喜ばれると思います。

    子どもが小さいとき、私もつらいことがあって
    いらいらした時期があったのですが、
    下の子におっぱいを含ませつつ、上の子に本をよんでやる時間が
    私にとっても癒しの時間になりました。

    少しでもお母さんの心が軽くなられたらよいのですが。

  94. 214 なみだちゃん

    アドバイスありがとう。
    気持ちは軽くなった訳ではありませんが、
    励ましていただける方がいらっしゃったのがとても嬉しいです。
    同じ部屋にいるぐらいの音は、大袈裟かもしれませんが、
    寝静まった時などはかなり近いです。
    どんな所でも寝れる私でさえ気になります。
    上の階が小さい子供などいなければ、かなり静かですよ。
    マンションは良いところもいっぱいあるんでけどね。


  95. 215 おろおろ

    私も現在検討中なのですが、騒音で困られているという方が多くて
    本当に驚いています・・・酷い書かれようですが立地と価格面で穴吹の
    マンションを検討中です。床構造が
    フローリング(12mm) - 床マット(8mm) - パーチクルボード(20mm) -
    支持ボルト - コンクリート(200mm) - 空気層
    といった二重床・二重天井ということなのですが、同じような構造に
    お住みの方、どんな感じですか?
    また検討中のもう1物件ですが、床の構造がカイザーボイドスラブ構造って
    どうなんでしょうか?あまり聞かないのですが・・・
    情報がございましたらお願いします。

  96. 216 匿名さん

    >>215
    最近サーパスを購入した者ですが、床構造は215さんとまったく同一です。
    騒音ですがやはりどんな構造でも住んでいる人によって変わってくると思いますよ。
    私の所の上の方は子無しですが、かなり無神経な方の様で足音などがかなり五月蠅いです。
    上にどんな人が住むか運頼みですね。

    カイザーボイドスラブ構造はこの辺りを参考にしてください。
    http://www.pcon.co.jp/goods/Index021.html


  97. 217 おろおろ

    >>216さん
    情報ほんとにありがとうございました。
    やはり最終的には上の方次第となってしまうんですかね。
    高い買い物なので、もうちょっとどの業者が一番いいのか
    十分に検討して購入したいと思います。

  98. 218 ------

    【不適切な内容のため管理者が削除しました】

  99. 219 借りてます

    社宅として、サーパスに住んでいます。
    我が家も幼児一人がおりますので、お気持ちわかります。
    というのも、入居当初から下のお宅の子供さん達が走る音遊ぶ音が
    上の我が家に伝わってくるので、びっくりしたからです。
    特に和室に布団をしいて寝る時には、もろに振動がきます。
    さすがに話し声などは聞こえませんが。
    階下で洗濯機まわしているとよくわかるし。
    洗濯機くらいは当たり前なのかな?

    でも何よりびっくりしたのは、
    北側洋室の掃きだし窓の下の壁が、クロスが破れてコンクリート
    (ですよね?)がボロボロ崩れているのです!
    築10年は経っていないはずなのに!
    フローリングは明らかに継ぎ目が沈んでいる箇所が複数あるし。
    中古だから二重床二重天井ではないと思いますが、
    結構驚きました。

  100. 220 匿名さん

    サーパスのホームページを見ますと、スラブの厚さの表現が「20〜23cm」とありますが、
    20cmと23cmはどこの階のスラブ厚でしょうか?わかる方がおられたら是非教えて下さい。

  101. by 管理担当
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