章栄不動産のフローレンスマンションについて

>>321
まじっすか！いやあよかった・・・

>>ところで結局のところフローレンスは優良物件なの？ダメなの？
自分なりに思うところは、いい所はやはりフローレンスは他者と比べても同じ値段で広い部屋が手に入る
事だと思う。（言い方変えれば同じ広さを安く買える）
しかしそのために仕様や使ってる材料が基本的に同じなんでどの物件も同じような見栄えだし、ホワイエは
ともかくひねりのない部屋という意見が多い。
まあ私の様にそれがいいという人もいるし、その点はひとそれぞれでは・・・
出来映え関してはフローレンスに限らず施工業者次第だと思うし、売り手の態度も代理店次第。
観音にいたリズハウスって代理店は丁寧な応対でしたよ。
結局いろいろなところを見て廻って一番閃いたところがいいでしょうね。

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＞結局はさん
内装についてはどこのデベも同じで最低レベル（賃貸よりはまだマシ）。
物件によってはフローレンスでも内装のグレードが高いのもあります。
基本的設計はコストが安くなるように造ってあるので、その分お値段が安めなのだと解釈しています。
角部屋ならプライバシーが保てるので、いわゆるお得物件になると思います。

マンションに求めるものが人によって異なるので、優良か否かはその人次第でしょう。
参考書：高く売れるマンション暴落するマンション　稲葉なおと著　講談社　1600円

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≫結局はさん
言えませんよ。
ただ、物の値段には理由があるということくらいしか。

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価格帯で言えば確かにフローレンスはお手ごろだと思います。
住宅は一生で1回は中には２・３回と買う方がおられると思いますが
住宅購入にあったて消費者の方は真剣に取り込んでいると思います。
その中で、フローレンスマンションを購入されたも他所のマンション比較検討して買われた
訳ですから尊重したいと思います。
私もフローレンス東蟹屋を検討しています。
広島駅近いし便利がいいので。。。
それに価格帯もお手ごろだし価格帯の割には広いので。。

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フローレンス東蟹屋は価格帯がお手頃なのですか？
私たちもマンション購入に真剣に考えていますが・・
中々、希望に近い価格がなく探している途中です。
時間があればモデルルームに行ってみます。

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>>326
希望の価格帯・仕様・広さはどんな感じですか？

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私の実家が観音なのでフローレンス観音・ヴエルディー観音・バンフリート平和大通り・フローレンス庚午を検討して
ました。第一候補がフローレンスだったから皆さんの意見聞きたくて。
>>３２７さん。はっきりした希望がわからないんです。４LDKが良いってだけで。広さは１００平米が最近の普通なのでしょうか？上を見ればきりがないですよね。我が家の妥当を決めかねてる状態です。
どこに住んでもいずれは文句でてきそうだし。お手頃価格といっても、私には大変な金額です。

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>>328
4LDKでも70平米代の物件もたくさんありますよ。
ただ100平米基準のほうがバス・キッチン・リビングがそれらより広いのは確かです。
見に行かれた物件ならちなみに価格帯が同じなら
フローレンス・ヴェルディ・・・占有面積90〜100。内装・仕様など統一基準でひねりはなし。
ハウスバーンフリート・・・占有70〜80。造りはこだわってお洒落な内装。
同じ広さの値段は
フリート＞フロ庚午＞ヴェル観音＞ヴェル観音弐≒フロ観音　ってとこでしょうかね。

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旦那が実家付近にマンション買いたいと言いはじめました。それだけは絶対に阻止したい私。（男性の方ごめんなさい）ちょうどその頃、私の実家そばにマンションが建つ事になりました。
ただ見学にと旦那をモデルルームに誘い１ヶ月かけて旦那をその気にさせ、即契約しました。
よって、他物件は検討はおろかモデルルーム見学にも行ってないんです。ただただ、旦那方より私の実家そばにマンション購入したくて。
（主婦の方います？）この理由って早まったのですかね？
そして、購入したのはフローレンスなんです。ハハハ・・・

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＞＊＊ですか？さん
旦那さんの実家のそばにするのには何の意味があったのでしょう？
実家とはつかず離れずが長い目で見ると一番言いように思います。
私の場合、妻の実家から3km程度ですが、どちらも電車の駅が近いのでお互いの行き来が楽でいいです。
思い通りになって良かったですね。

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>>330
どこのフローレンスですか〜？

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３２６です。フローレンス東蟹屋のモデルに行ってきました。
モデルタイプが２種類ありました。楽しかったです。100棟記念ということで
かなりお部屋のメニュープランが沢山ありました。
価格帯はお手頃なものもありましたし㎡も広かったです。
今、前向きに検討中です。営業の方の対応が良かったので・・・

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330さんの気持ち分かりますよぉ〜！
今、私も旦那の実家の近い辺りに住んでいて、自分の実家にはかなり遠いいところ・・・
だから、少しでも早く自分の実家に近い所に住みたいと思い、他のマンションのＭＲを見に行くこともなく、東雲のフローレンスを購入しました。（でもまだ、旦那の実家のほぉが近い）
今となって、もっと他のマンションのＭＲを見に行くべきだったかなぁ・・・と、思ってます。
フローレンス東雲って、マンションの横に高速の進入路ができるし、少し離れた前側に高速もできるし、どぉなんでしょうねぇ？
購入するときから分かっていたことですが、今さらになって不安です。

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皆さんいいですね。私はまだ高い時代に狭いものを買っちゃったんで
すごく今買ってる人がうらやましいいいい。
やっぱり旧市内に住みたいよー!

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章栄か×なんですか？
それとも施工主によりけり？○谷組・飛○建設・○海興業などありますが

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章栄もとびきりの×ですけれど
○谷組・飛○建設・○海興業も倒産寸前とかそんな会社ばかりですもんね。

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西松建設はどうなんですか？どなたか教えてください！

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以前より皆さんの意見を拝見させていただいておりました。
西松建設、私も気になっています＾＾；
といいますかもう契約してしまったんですけどね・・・

338さんと同じ物件だと思うのですが。
今回こちらの地方初ということらしいので、正直不安が残っております。
デベロッパーも新人なのかこちらの質問に対していちいち確認に席を立ちますし。
マンション購入は初めてなのでとても不安でいっぱいです。

このような場合こういう風にした方がよいなどございましたらよろしくご教授ください＾＾

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３３８です。うちは来月入居開始の物件です。

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西松建設・・
あの竣工時契約入居４世帯（しかも大規模物件）の伝説の売れ残りマンション
「グラン○ル西原」の施工業者だったな

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私もマンション購入を考えている一人ですが、とにかく情報がほしい。広島で手広く販売しているフローレンスはどうなんでしょ？

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西松建設・・・・そんなに評判悪いんですか・・・・
かなり不安ですね^^;

＞338さん、違う物件のようですね＾＾

この間今西松建設が建設中の物件を見せてもらいに行って来たのですが、
確かにざっと見た限りでも結構内装に手抜きが見られたのでそのときに
かなり細かくデベの人にはお話したのですが、結局建てるのは建設会社
ですしね・・・祈るしかないですね＿|‾|○

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３４３さん、３３８です。どうやって建設中の物件を見せてもらったのですか？うちはほぼ完成していて内覧会が不安です。

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広島市内のフローレンスに住んでます。
具体的な質問にいろいろ答えられますよ。
みなさんデベや施工会社、販売代理、いろいろ比較して何がベストか情報を集めたい気持ちもよくわかりますが、
一番身近な懸念材料は「同じ入居者」だったりします。

それはさておき、私は章栄体質を承知の上で購入したのですが、思っていた以上に住み心地はいいものです。
章栄管理も、穴吹のようなネット管理はないものの、以外にフットワークはしっかりしてますよ。

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そうそう、フローレンスの間取りにひねりがない・・とおっしゃってた方がいらっしゃいましたが、
ひねりすぎて使い心地が悪くなっては最悪ですからね。（ぐらんぱ●西原はひねり過ぎた間取りが致命的・・あと、立地も・・）
ホワイエは、ずどーんと長くなる廊下の間延び感を懸念したアイデアの一つです。
１００㎡基準にすると、どうしても廊下が長くなってしまうのですよ。

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１００㎡基準にすると、どうしても廊下が長くなってしまうのですよ。
って、建物に個性がないからできないんでしょ。
間取りに変化がなさ過ぎ。どこを進化しつづけるというのか・・・。
章栄が進化しても買わせる物は進化してないじゃん。

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懸念材料の「同じ入居者」というのが気になります。入居者同士で問題が起こりましたか？または迷惑な住人がいますか？確かにどんな人たちと長年共にするのか結局一番気になるところですね。

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多かれ少なかれトラブルまではいかなくても問題ってあると思います。それはマンションに限らずですよ。戸建てでも問題たくさんですよ。（私は戸建ての人の話を聞いてマンションにしましたもの）
私はこれだけ話題ありのフローレンスに興味津々です。もっとフローレンスに住んでる方の話聞きたいです。良い・悪い、どちらでも良いので・・。

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345と346です。

347さん、それでは他の100㎡基準マンションの廊下がどうなってるか図面をよくみてみてね。
個性個性と言うのは大体男性が多いのかなぁ？
そこに半一生住み続けるのに、何を優先して考えるべきかをよくよくお考えになって購入くださいね。
個性なんて、インテリアでどうにでも演出できるものじゃないかしらん？？

それはさておき、、、
隣人、それは戸建てでも町内と言う枠でいろいろとトラブルがありますが、
とかくマンションは隣人と共用するスペースがあって、もっとシビアなんですね。
どちらにしてもモラルに欠けた人たちのことですが、例えば、、
●共用廊下に子供の三輪車、スペアタイヤなど通行の邪魔になるように置く人（中には避難階段の踊り場にモノを置く人もいます）。
●高層階なのに小蝿（コバエ）が入る（原因は隣で不衛生に飼われているウサギ）。
●エレベーターのスイッチに根性焼きのあと・・●荒れ放題のゴミ置き場（置き去りの粗大ゴミ）。
●機械式に入れるのがめんどくさいので車路にとめたままの車。
●ペット不可なのに部屋から３匹のチワワが・・。
その他、管理費などの諸費用滞納常連入居者ってのもいます。（‾▽‾;）

共用している分、あの家はあんな風にしてるのに「うち」だけ我慢するのは悔しい！
なんて、どんどん連鎖していくところが恐ろしい。。まあ、管理人と管理会社と理事会がしっかりタッグをくんでいれば
ある程度は防げますがね♪（ちなみに今理事やってまーす★）

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フローレンスはみなさんご存知の通り比較的よその物件より安いですよね。
要は新婚さんとか若い層（もしくは低〜中所得者）が大変お買い求め易いマンションなんですよ。
車に購入者層があるように、マンションにもそれがあてはまることがあります。

その人たちが大事に大事に自分の資産として住んでくれればいいのですが。。
残念ながら若い人達のモラルは欠けて・・もちろんそうじゃない人もいるんだけどねっ！

まあ、これは悪い例に入るのかしらっ？

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最近のフローレンスで感心するのは、自転車置き場です。
あの、各戸に設けられた専用の自転車スペース。４台分は入るんでしたっけ？
全てのフローレンスマンション仕様ではないとは思いますが、あれはナイスアイデアだと思います。

あと、比較的ほぼ全戸に専用ポーチとトランクルームがしっかりとられてますね。
あれはあるのとないとじゃモノの整理に大きく差が出ますよ。

うちは入居４年目（ホワイエ出現前の物件）ですが、専有部分も共用部分も大きな破損箇所はありません。
毎日気に入った家具にかこまれて快適に過ごしてますよ。あとは子供がさずかれば・・♪

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＞ほわいえんさん
教えて下さい。
おたくは全体で何戸くらいなのですか？
おっしゃる通り、どこにも滞納者やルールを守らない人はいます。
理事とのことですが、任期は何年ですか？

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うちはペット可のフローレンスに入居予定です。今から飼い主のモラルがとても心配です。

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＞353さん
うちのマンションは大型物件の部類にしっかり入ります（90〜120戸）。
任期はたった１年です。

理事会では管理会社の方と雑談交えながら真剣に毎回話し合ってますよ。
なかなか理事全員が集合することは難しいのですが（いつも少人数でやってます）、
やっぱり自分の家を守って、よりよく住みたいので、理事会がある日は残業せずに出席しています。

管理費等滞納者は、どこのマンション規約でもそうなってると思いますが、
年に一度の総会のときにみんなの前で実名、部屋番号を発表され吊るし上げられますよね。
なので、みんな総会の直前に全額支払ってます。（‾▽‾;）あこむ？ぷろみす？

＞354さん
今やほとんどがペット可マンションですね。
入居者全員のモラルを守るという意識は、始めに根付けさせることが重要だと思います。
随分たってから苦情を言っても「今までそんなこと言われたことない！」と逆切れされることが多いです。
ルールを守って資産を守って心地よく住むために、みんなと団結するよう働きかけてくださいね。

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あまりよく言う人がいないけど、わたしもフローレンスに住んでいます。
間取りは標準的ですが、逆にいえばプラスもマイナスもないということで。
住みごごちや使い勝手は思ってたよりいいですよ。内装はちゃちだけど。
ホワイエのないメニュープランにして、リビングを広くとって、ゆったり暮らしてます。
個性はインテリア次第でどうにでも演出できますよ。
入居者はそれはいろんな人がいると思いますけど、同じような家族構成の、若い世帯が多く、
騒音面などで、子どもがいても、お互い最低限気をつければ、
あとはお互い様という面もあります。
少なくともうちの上下のかたとはそんな関係です。
ただ、同じマンションでの騒音トラブル事例は聞きます。
下の騒音苦情を訴える入居者が高齢者夫婦だったり・・・。
ライフスタイルが違う人は避けたほうがいいかも。
最低価格帯がそれほど低くなかったので、うちは若い共働き家庭が大半です。
そのためか近所付き合いがほとんどないのがさびしいけど、常識的な人たちみたいですよ。

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フローレンスのマンションは、どこも緑地帯が少ないな。アスファルトが多い。

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庚午南は、近隣住民が４２ｍの高さに反対していますが、市の建築確認が出た後なので
どうしようも無いみたいです。建築基準法に違反していなくて、市の許可が出た後は
どうしようない。市も「あっせん」を受けたが時、既に遅し。あっせんの場では、１４階から
１０階に変更した場合、４階分の支払いして欲しいとあった。ある意味企業なら同然な
意見と思う。今後は、章栄不動産に近隣住民が「テレビを見れないくらいの騒音は出さない」
など工事の要望を出していく予定です。できれば、第三機関に住宅性能評価の耐震の設計・建設を取って
くれると周辺住民として安心なのでが、みなさんどう思います。

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358さん
わがアーバンとフローレンスの違いは、まさにそこなのです。
バブル後に広島の地で立ち上げたデベロッパーの2社。
アーバンは東証一部、フローレンスは『狭い敷地で県内最多棟数』のみが売りの業者。
庚午南の皆様、章栄に目を付けられたのは、不幸でしたね。
庚午南の一等地には、アーバンが建築中です。

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お痛みさん
Ｕバングランディア庚午は、私も携わってました☆
でも我がアーバンとおっしゃいますが、表立っているのは菱重興産ですよ♪
庚午に関してはアーバンより菱重をほめてあげたほうが・・・。

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引越しを幹事会社以外でされた方いらっしゃいますか？

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提携ローンでおすすめのところはありますか？

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なんだかんだ言っても入居希望者が多いから、あれだけの数の建設ができるんですよねぇ・・話題になるほどの入居者とのトラブルや欠陥トラブル知らないし。快適にされてる方のほうが多いのでしょうか・・・
引っ越しについてのレスを何度か見かけたんですが、引っ越しの幹事会社って必ずあるんですか？よく、「引っ越しは数社の見積もりをとって検討すべし！」と聞きますが。
他の業者には頼みにくいものなのでしょうか。私は数社に問い合わせるつもりにしてますし、さほど変わらないならサカイ（つてがあるので）しようと思ってます。
幹事会社が安くて・１番良いサービスなら有り難いですけど。

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>338さん
>どうやって建設中の物件を見せてもらったのですか？うちはほぼ完成していて内覧会が不安です。


お返事遅くなりまことに申し訳ありません。
自分たちの担当のデベと話をしていたときに、どういった仕上がりになるのか不安ですと話したところ
ちょうど同じデベが販売してる別のマンションがあったのでそこを見せてくれるということに
なったのです。

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引越しは幹事会社はよく分からない会社だったので、はじめから避けました。
２社から見積もりをとって、流通系のこぐまちゃんにお願いしました。
とてもチームワークがよくてきぱきしててよかったです。
うちは子どもの関係で入居開始から2週間後の平日だったためか、幹事社以外で、
何の問題もなかったです。
フローレンスに入居している知り合いが何人もいますが、幹事社でした人はいません。
はじめ引越し日は幹事会社が調整します。
決まった日の2時間程度自分たちがエレベーターを専用利用できます。
引渡し後すぐに入居されるんだったら幹事会社のメリットもあるのかも知れません。
幹事会社利用者が優先的に早めに入居できる、とか。

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＞＞364
＞担当のデベ
→担当の営業マン（販売会社の人）

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最近フローレンスへ入居したものです。
引越しは数社見積もりを取り幹事会社以外で引越しをしました。エレベーター時間が2時間と決められていましたが平日に引越しをしたため
多少時間がかかりましたがトラブルもなく無事終わりました。いろいろフローレンスについて厳しいご意見もありますが
私はとても満足しています。住み心地もとても良いです。パターン化された間取りではありますが他社のマンションでもそうですし、自分たちが
住みたい場所に、気に入った間取りで金額的にも自分たちに可能であればどこの会社のマンションでもいいのではないでしょうか。
同じマンションシリーズでも施工会社でずいぶん差も出ます。大手の会社といっても広島の施工会社が下請けに出して数社の孫請会社が請け負っているのですから
現場の最高責任者の方の性格とでもいいますか、仕事振りでその建物の差も出るように思われます。どこのマンションでもそうですが入居すれば
後は隣接の方とトラブルなく快適にすめれば良いと思います。

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366さん、訂正ありがとうございます＾＾；

先日オプションや設計変更の最終確認で打ち合わせに行ってきました。
現場監督の方と、販売会社の担当の方（自分たちの担当とは別の人）との打ち合わせでしたが
今まで担当の営業マンと話をしていたときとは打って変わり、
質問に対して明確に返答が帰ってきたので少し安心いたしました。

また、変更希望の価格のことについても事前に営業の人に言われていたことと
違った返答があり、その方がこちらにとってメリットが大きかったのでよかったです＾＾

これからまた細かいところは打ち合わせになっていくようなのですが今回の担当の方にも
名刺をいただいたので、不明なところなどは直接お話していこうと思っております。

引越しの幹事会社のことはまだ先の話ですがやはりどこかとのつながりがあるようです。
ですが皆さんのお話を伺って私もほかのところで頼もうと思っていたので安心いたしました＾＾

後ローンの提携ですが、営業の人が言っていた銀行に直接お話を伺いに行ったところ、
特別に提携しているわけではないと言われました。
担当の営業が若い人で知識がないのも原因かとは思いますが、なんだかうそを言われたような
気になって少し不信感を抱いてしまったりもしたのですが、皆さんのおっしゃられている提携は
何かメリットがあるような提携なんでしょうか？

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368さんへ
マンションご購入ですか？おめでとうございます♪
販売代理の営業マンに不安がある・・とのことですが、不安を持ったままの購入は
あとあと「不満」に変わってきますので、（遠慮なくそれとなく）その物件のチーフ営業マンに不安要素を伝えた方が
良いですよ。聞いていた話と違った・・というのは、大なり小なりそのままにしておいては絶対にいけません。
なぜ違っていたのかは極力理由を聞くようにしましょうね。
（最悪の場合、言った言わない論またはその担当者はもういないので・・など、泣き寝入りするしかないようなトラブルは
世の中たくさんありますので）

担当者は代わらないにしても、物件を把握してお客様に安心して購入していただくという姿勢が
少なくとも変わるのではないかと思います。ちなみに販売代理は新都市さんですかね？


それと、提携銀行ローンの話ですが、たしかに銀行側からしてみればとくに提携はくんでませんねw
それはどこのデベもそうですよ。取引先の銀行をたてる・・という意味くらいではないでしょうかね？
ローンに関してはお好きなところで組まれたらいいと思いますよ。

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昨日書き込みしたのですが消えてしまったようですのでこちらの方もう一度書き込ませて頂きます。

369さん、ご親切にご教授いただきありがとうございます＾＾

不安な点についてはおっしゃられるとおり、のちのち不満に変わる前に確認して行きたいと思います＾＾
前回打ち合わせに行ったときに、あちらの方にいろいろ確認しながらモデルルームの写真を撮り、
実際自分たちの部屋との仕様の違い、配管がどのようになるのかを確認しながら聞いてきましたが
これでもまだ手ぬるいのでしょうか・・・・

担当者のことについてもチーフ営業マンにお話しするほうがよいとのこと、早速実践して行きたいと
思います^^
販売代理が新都市さんですかとのこと、私の勉強不足で少し理解しかねるのですが、
うちの販売代理店はア○パコーポレーションというところのようです。

提携ローン、どこでも同じようなものだとお聞きしてほっとしております＾＾；
引渡しが来年の9月末なのでそれまでいろいろ比較検討して自分のプランにぴったりなところを
探したいと思います＾＾
これだけは今から探してもそのときにならないとわからないことですので後は金利が少しでも
上がらないことを願うのみですね＾＾；

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来年完成予定のFシリーズを契約しています。ホワイエと広さ、気に入っています^^。
フローレンスにお住まいの方、防音面はいかがですか？
子供がおりますので、足音等どの位響くのか気になります。

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