章栄不動産のフローレンスマンションについて

坊ちゃん様
貴重なお話ありがとうございます。
石口弁護士の情報を調べてみましたが、おっしゃるとおりマンション関連では相当辣腕な先生のようですね。
全国的にも有名なかたのようで、何よりも消費者サイドの姿勢でお仕事をされておられるように見受けられるのがGOODです。
早速友人に情報をいれさせて頂きます。
また何かお知恵をお貸しください。

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参考にして頂けて幸いです。
紳士的にかつスマートに問題を解決出来れば、それが一番いいのです。泣き寝入りはいけません。
権利は権利として主張しなければなりませんが、私のマンションであったような「口うるさい人だけ得をする」という理不尽な事はあってはならないと思います。
ラルゴさんのお知り合いの方宅に起きている問題はどんな事か見当つきませんが、同じように被害にあわれた方は足並みを揃えて解決されるのがベストです。
そういった意味では、企業側にも襟を正して頂かないといけませんよね。
また結果をお知らせ下さい。

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私の住んでるのはおそらく坊ちゃんさんと同じマンションだと思います。
坊ちゃんさんの言うとおり、工事にミスがあり、私も被害者の一人でした。
ただ、「口うるさい人だけ得をする」ということは無かったと思います。
皆、同じ条件のもとに不公平が無いように対応してくれて、納得できるものでしたよ。
工事の人の対応に少し首をかしげることはありましたが、フローレンスの会社の人は、
襟を正した対応だったと思います。


＞＞坊ちゃんさん
皆さんに興味ある情報を提供したいのは私も
同じで理解できますが、
私のように同じマンションに住むひとが
見たとき不快な思いが否めません。
トラブルに逢われた人の気持ちも大切ですが、
満足して快適に住んでいる人の気持ちも
わかってあげてください。
生意気言って申し訳ありませんでした。

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＞「買い急がさせる」ことはしても「売り急ぐ」ことはしないんじゃないの?
「買い急がさせる」＝「売り急ぐ」でないの？

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このたび、私はフローレンスを購入しました。
現在はマンションに納得していますが、完成まで内覧会を計６回しました。
理由は、不良箇所が多くあり、また修繕するとその周りの箇所に新たな不具合が発生する等の
問題が起きていました。
その結果、内覧会から１ヶ月後に入居することとなりました。
章栄不動産は何の責任もとらず、頭もさげる事もなく、全部が施工会社に責任を
押し付けるありさまです。
修繕箇所を諦める事をすすめられ、示談金の話も出ましたが、雀の涙ほどで話もなりません。
これから、フローレンスを購入する方がおられましたら、まず妥協はせず、
キズ一つ直させる構えでがんばって下さい。

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KKKさんの意見に同感です。
中古物件を購入したわけでもなし、
いまさら他物件と交換できるわけでもなし、ましてや高額の買物です。
一生気になるまま過ごすのは嫌なものです。
きちんと決着をつけてもらうことはフローレンスに限らず消費者として当然の権利。

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私もKKKさんと同意見です。消費者を＊＊にするな！きちんと誠意を見せろ！です。

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修繕個所やキズは入居する前に直すのが当然です。
フローレンスは他のマンションと比べて安いですね。
建築費を抑えているから、施工業者は手抜きをするでしょうし、責任を取りたくないのでしょう。
安く買われたのですから、少しのことは大目に見てやってくださいな。

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話ずらしてすいません。
阿賀中央と牛田早稲田は竣工までに全部売れなかったんですね・・・

グランドアーク不敗神話崩壊ですか・・・

それともついに広島でも・・・

始まったというのかッッ！！供給過多がッッ！！！

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３０８さん、「安く買われたのだから」とはどういうことですか！！一生に一度の大きな買い物ですよ。「安く」じゃないですよ！！

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安いから傷や施工ミスがあっても大目にみろっていうのは筋ちがい。
千円の商品でも千円なりにきちんと作ってあるよ。

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福山西町グランドアークも完成間近なのに完売していません。

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「住人も安い」？　３１１、あなたにだけは言われたくないですね！

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>>314
福山西町10月までにあと2邸か・・・ギリギリラインだな・・・
代理店よ・・・敗北を知るつもりかっ！？

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確かに何千万の買い物だし、大切な財産って事から考えりゃ、傷や汚れとか検査する時に神経質になって当然だわなぁ。
しかし建物作ってるのは生身の人間が作ってんだから多少の傷、汚れがあっても自然じゃねぇーのかなぁ。
無菌室みてぇーなところで、ロボットが粛々と作ってんなら均一なモンも出来るだろうけど。
悪ィーモンは、納得出来るまできっちり直してもらえばいいけど、虫眼鏡で見なきゃぁー判らないようなモンまで手直しっ！っていうのは勘弁してやれって。

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３１６さん、誰もそんなことを言っているのではないですよ。小さな傷や汚れに対してこんなにも怒っているのではなく誠意のない対応や、その場しのぎの対応に怒っているのではないでしょうか。

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＞福山西町10月までにあと2邸か

周りの環境はとてもいいのですが、値段が・・・。

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西町は売れ残ったら賃貸になるのか・・・？あんな高いの今更売れるんだろうか。かなり値引きするのかな。

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引越しを幹事引越し会社に頼まなかった方、どうでしたか？スムーズに終わりましたか？どうも幹事会社は高くて・・。

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>>321
まじっすか！いやあよかった・・・

>>ところで結局のところフローレンスは優良物件なの？ダメなの？
自分なりに思うところは、いい所はやはりフローレンスは他者と比べても同じ値段で広い部屋が手に入る
事だと思う。（言い方変えれば同じ広さを安く買える）
しかしそのために仕様や使ってる材料が基本的に同じなんでどの物件も同じような見栄えだし、ホワイエは
ともかくひねりのない部屋という意見が多い。
まあ私の様にそれがいいという人もいるし、その点はひとそれぞれでは・・・
出来映え関してはフローレンスに限らず施工業者次第だと思うし、売り手の態度も代理店次第。
観音にいたリズハウスって代理店は丁寧な応対でしたよ。
結局いろいろなところを見て廻って一番閃いたところがいいでしょうね。

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＞結局はさん
内装についてはどこのデベも同じで最低レベル（賃貸よりはまだマシ）。
物件によってはフローレンスでも内装のグレードが高いのもあります。
基本的設計はコストが安くなるように造ってあるので、その分お値段が安めなのだと解釈しています。
角部屋ならプライバシーが保てるので、いわゆるお得物件になると思います。

マンションに求めるものが人によって異なるので、優良か否かはその人次第でしょう。
参考書：高く売れるマンション暴落するマンション　稲葉なおと著　講談社　1600円

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≫結局はさん
言えませんよ。
ただ、物の値段には理由があるということくらいしか。

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価格帯で言えば確かにフローレンスはお手ごろだと思います。
住宅は一生で1回は中には２・３回と買う方がおられると思いますが
住宅購入にあったて消費者の方は真剣に取り込んでいると思います。
その中で、フローレンスマンションを購入されたも他所のマンション比較検討して買われた
訳ですから尊重したいと思います。
私もフローレンス東蟹屋を検討しています。
広島駅近いし便利がいいので。。。
それに価格帯もお手ごろだし価格帯の割には広いので。。

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フローレンス東蟹屋は価格帯がお手頃なのですか？
私たちもマンション購入に真剣に考えていますが・・
中々、希望に近い価格がなく探している途中です。
時間があればモデルルームに行ってみます。

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>>326
希望の価格帯・仕様・広さはどんな感じですか？

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私の実家が観音なのでフローレンス観音・ヴエルディー観音・バンフリート平和大通り・フローレンス庚午を検討して
ました。第一候補がフローレンスだったから皆さんの意見聞きたくて。
>>３２７さん。はっきりした希望がわからないんです。４LDKが良いってだけで。広さは１００平米が最近の普通なのでしょうか？上を見ればきりがないですよね。我が家の妥当を決めかねてる状態です。
どこに住んでもいずれは文句でてきそうだし。お手頃価格といっても、私には大変な金額です。

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>>328
4LDKでも70平米代の物件もたくさんありますよ。
ただ100平米基準のほうがバス・キッチン・リビングがそれらより広いのは確かです。
見に行かれた物件ならちなみに価格帯が同じなら
フローレンス・ヴェルディ・・・占有面積90〜100。内装・仕様など統一基準でひねりはなし。
ハウスバーンフリート・・・占有70〜80。造りはこだわってお洒落な内装。
同じ広さの値段は
フリート＞フロ庚午＞ヴェル観音＞ヴェル観音弐≒フロ観音　ってとこでしょうかね。

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旦那が実家付近にマンション買いたいと言いはじめました。それだけは絶対に阻止したい私。（男性の方ごめんなさい）ちょうどその頃、私の実家そばにマンションが建つ事になりました。
ただ見学にと旦那をモデルルームに誘い１ヶ月かけて旦那をその気にさせ、即契約しました。
よって、他物件は検討はおろかモデルルーム見学にも行ってないんです。ただただ、旦那方より私の実家そばにマンション購入したくて。
（主婦の方います？）この理由って早まったのですかね？
そして、購入したのはフローレンスなんです。ハハハ・・・

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＞＊＊ですか？さん
旦那さんの実家のそばにするのには何の意味があったのでしょう？
実家とはつかず離れずが長い目で見ると一番言いように思います。
私の場合、妻の実家から3km程度ですが、どちらも電車の駅が近いのでお互いの行き来が楽でいいです。
思い通りになって良かったですね。

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>>330
どこのフローレンスですか〜？

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３２６です。フローレンス東蟹屋のモデルに行ってきました。
モデルタイプが２種類ありました。楽しかったです。100棟記念ということで
かなりお部屋のメニュープランが沢山ありました。
価格帯はお手頃なものもありましたし㎡も広かったです。
今、前向きに検討中です。営業の方の対応が良かったので・・・

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330さんの気持ち分かりますよぉ〜！
今、私も旦那の実家の近い辺りに住んでいて、自分の実家にはかなり遠いいところ・・・
だから、少しでも早く自分の実家に近い所に住みたいと思い、他のマンションのＭＲを見に行くこともなく、東雲のフローレンスを購入しました。（でもまだ、旦那の実家のほぉが近い）
今となって、もっと他のマンションのＭＲを見に行くべきだったかなぁ・・・と、思ってます。
フローレンス東雲って、マンションの横に高速の進入路ができるし、少し離れた前側に高速もできるし、どぉなんでしょうねぇ？
購入するときから分かっていたことですが、今さらになって不安です。

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皆さんいいですね。私はまだ高い時代に狭いものを買っちゃったんで
すごく今買ってる人がうらやましいいいい。
やっぱり旧市内に住みたいよー!

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章栄か×なんですか？
それとも施工主によりけり？○谷組・飛○建設・○海興業などありますが

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章栄もとびきりの×ですけれど
○谷組・飛○建設・○海興業も倒産寸前とかそんな会社ばかりですもんね。

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西松建設はどうなんですか？どなたか教えてください！

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以前より皆さんの意見を拝見させていただいておりました。
西松建設、私も気になっています＾＾；
といいますかもう契約してしまったんですけどね・・・

338さんと同じ物件だと思うのですが。
今回こちらの地方初ということらしいので、正直不安が残っております。
デベロッパーも新人なのかこちらの質問に対していちいち確認に席を立ちますし。
マンション購入は初めてなのでとても不安でいっぱいです。

このような場合こういう風にした方がよいなどございましたらよろしくご教授ください＾＾

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３３８です。うちは来月入居開始の物件です。

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西松建設・・
あの竣工時契約入居４世帯（しかも大規模物件）の伝説の売れ残りマンション
「グラン○ル西原」の施工業者だったな

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私もマンション購入を考えている一人ですが、とにかく情報がほしい。広島で手広く販売しているフローレンスはどうなんでしょ？

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西松建設・・・・そんなに評判悪いんですか・・・・
かなり不安ですね^^;

＞338さん、違う物件のようですね＾＾

この間今西松建設が建設中の物件を見せてもらいに行って来たのですが、
確かにざっと見た限りでも結構内装に手抜きが見られたのでそのときに
かなり細かくデベの人にはお話したのですが、結局建てるのは建設会社
ですしね・・・祈るしかないですね＿|‾|○

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３４３さん、３３８です。どうやって建設中の物件を見せてもらったのですか？うちはほぼ完成していて内覧会が不安です。

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広島市内のフローレンスに住んでます。
具体的な質問にいろいろ答えられますよ。
みなさんデベや施工会社、販売代理、いろいろ比較して何がベストか情報を集めたい気持ちもよくわかりますが、
一番身近な懸念材料は「同じ入居者」だったりします。

それはさておき、私は章栄体質を承知の上で購入したのですが、思っていた以上に住み心地はいいものです。
章栄管理も、穴吹のようなネット管理はないものの、以外にフットワークはしっかりしてますよ。

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そうそう、フローレンスの間取りにひねりがない・・とおっしゃってた方がいらっしゃいましたが、
ひねりすぎて使い心地が悪くなっては最悪ですからね。（ぐらんぱ●西原はひねり過ぎた間取りが致命的・・あと、立地も・・）
ホワイエは、ずどーんと長くなる廊下の間延び感を懸念したアイデアの一つです。
１００㎡基準にすると、どうしても廊下が長くなってしまうのですよ。

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１００㎡基準にすると、どうしても廊下が長くなってしまうのですよ。
って、建物に個性がないからできないんでしょ。
間取りに変化がなさ過ぎ。どこを進化しつづけるというのか・・・。
章栄が進化しても買わせる物は進化してないじゃん。

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懸念材料の「同じ入居者」というのが気になります。入居者同士で問題が起こりましたか？または迷惑な住人がいますか？確かにどんな人たちと長年共にするのか結局一番気になるところですね。

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多かれ少なかれトラブルまではいかなくても問題ってあると思います。それはマンションに限らずですよ。戸建てでも問題たくさんですよ。（私は戸建ての人の話を聞いてマンションにしましたもの）
私はこれだけ話題ありのフローレンスに興味津々です。もっとフローレンスに住んでる方の話聞きたいです。良い・悪い、どちらでも良いので・・。

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345と346です。

347さん、それでは他の100㎡基準マンションの廊下がどうなってるか図面をよくみてみてね。
個性個性と言うのは大体男性が多いのかなぁ？
そこに半一生住み続けるのに、何を優先して考えるべきかをよくよくお考えになって購入くださいね。
個性なんて、インテリアでどうにでも演出できるものじゃないかしらん？？

それはさておき、、、
隣人、それは戸建てでも町内と言う枠でいろいろとトラブルがありますが、
とかくマンションは隣人と共用するスペースがあって、もっとシビアなんですね。
どちらにしてもモラルに欠けた人たちのことですが、例えば、、
●共用廊下に子供の三輪車、スペアタイヤなど通行の邪魔になるように置く人（中には避難階段の踊り場にモノを置く人もいます）。
●高層階なのに小蝿（コバエ）が入る（原因は隣で不衛生に飼われているウサギ）。
●エレベーターのスイッチに根性焼きのあと・・●荒れ放題のゴミ置き場（置き去りの粗大ゴミ）。
●機械式に入れるのがめんどくさいので車路にとめたままの車。
●ペット不可なのに部屋から３匹のチワワが・・。
その他、管理費などの諸費用滞納常連入居者ってのもいます。（‾▽‾;）

共用している分、あの家はあんな風にしてるのに「うち」だけ我慢するのは悔しい！
なんて、どんどん連鎖していくところが恐ろしい。。まあ、管理人と管理会社と理事会がしっかりタッグをくんでいれば
ある程度は防げますがね♪（ちなみに今理事やってまーす★）

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