ヒューザーのマンション（その15）

ヒューザーの取引金融機関
みずほ銀行／りそな銀行 東日本銀行／東京都民銀行/八千代銀行／横浜銀行
京葉銀行/七島信用組合/商工中金

株主の構成もあわせてみると、みずほ系のデベといえるわな。

今日の国会追求は物足りないね！ヒューザーに関して言えば103％の資金繰りの考え方について、国会議員は的を得た質問をしてなかったね

物件によって違うだろうけど、ある物件の開発についてヒューザーに金を貸してる
金融機関がそのマンションの分譲時に、住民のローンを引き受けるように斡旋され
てたとか、そういうのは無いの？

早く帰りたかったんだけど、仕事こなせず、Ｎステを見れなかった。
ＧＳ江川に太鼓判押しちゃったことに、何かコメントあったのかな？

見てた人教えてください。

>>50
わかりやすくお話すると、
36さんはイーホームズのホームページに載っていた文章を書き写しただけなので、
ここを藤田さんが見ているわけではないですよ、ということだと思います。

ヒューザーの主要取引先／
大平工業、木村建設、東鉄工業、丸運建設、志多組、寄居建設

これらの会社の施工マンションの方、要注意ですよ！！

壁構造の建物の偽造はでていないようですが・・・
どう考えますか？

>>67

寄居建設で問題のあるマンションはなかったと記憶している。
一応いっておく。

>>68

構造うんぬんよりも、姉歯orそうでないかが問題。
姉歯であれば疑わしい。

もうヒューざーは終わったって思った。
小嶋のようなカタギなのかなんなのか分からないような御仁は
信用のカケラもない。
お金を貸しただけで、その銀行は信用問題にかかわってくる。
もうあの会社は終わったね。
ヒューざー抜きでさっさと住民の方々は生き残る道を探ったほうが
良いと思いました。

姉歯は壁構造はやらないらしいよ！

ヒューザー・シノケンなど現在名前があがってる以外で、
姉歯が関わったマンションはどういったブランド・会社があるのですか？

>>67
いまのところ木村建設と太平工業しか名前あがってないですよね？

『銀行は過去最高益を計上』ってシンブンに出てたけど、誰かがソンをしなきゃなんないならば銀行に泣いてもらったらどお？
カネを払わないで担保物件《マンションの部屋》を銀行に差し上げたらいいんじゃないの？・・・だめ？
銀行がなんのソンもないって皆さんは良い人過ぎるんじゃないの？

>>75
銀行は、そういうときでも一切手を抜かず金をむしり取るから銀行なわけです。
窓口のお姉ちゃんの後ろにいる人たちは怖いよｗ

＞７５
その通り、
あれだけ公的資金投入したんだからねェ。

こういうのをモラルハザードという

おそレスですが、４０のとおり、財産がほぼ会社名義なら、いまとなっては会社が潰れた時におじゃま虫がもって逃げることが出来ないので良いのかもと思ったりします。

払えない(払わない)場合は銀行は部屋を取りにくるんじゃ？
これから何十年も返済するより今までの支払い分は(キツイけど)諦めて部屋は銀行にやっちゃえばどお？
住民皆さんが一致団結してそういう行動に出れば(無責任なようですが)なんとなく事態は新展開するような気がしますケド・・・

>>73
http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10006503507.html
東急系大丈夫？

姉歯さんしか取り上げられてないけど、びくびくしてる建築士何人もいるんだろうな？
これをこっそり読んでいるあなたですよ。もうすぐあなたも有名人？

うちも東急なんですけどちょと不安。なんにも言って来ないけど。

>>80
担保物件が競売にかけられても、残債があればずっと追っかけられますよ。

銀行はもうとっくにヒューザーから資金回収に動いてますよ！

いつ、うちのグランドステージの名前があがるか冷や冷やしています。
悲しいけど時間の問題かと思ってます。
全グランドステージは６０以上ありますよね。

>>79
そうそう、40ですが、叩かれてしまいましたが、
「会社名義」ってことは、倒産してもそれをうっぱらって住民の補償にあてることもできるわけで。
あと今日の国会で今、ヒューザーは資産30億円とか言ってたようですよ。
がんばって補償勝ち取ってください。

ところで広島の女児殺害事件犯人捕まったそうで。

＞８７
そうなりますよね。

広島女児の件は、話がずれますので、ノーコメントで。

＞８６
うちもグランドステージです。。
池上から、姉歯、木村建設、ヒューザーのルートが出来たとすると、セーフの可能性はありますが、
皆さんの無念を思うと。

ヒュ〜ザ〜は倒産？？？

ヒューヒュー！

ヒューザーの狙いは責任を行政に持っていくことだろ？
だからイーホームズに日本ERIのことを名指しで発表させたんだよ。
やっぱりイーホームズとヒューザーはグルだな。

小嶋は８２年にマンション販売会社を設立してから、すでに数回名称を変えている。
平均４，５年に一回だ。

http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200511290458.html
同社が２８日に耐震基準を満たしていないと発表した東京都大田区のグランドステージ池上も、
同区が設計事務所から構造計算書や設計図を取り寄せて点検したところ、建築基準を満たしていたという。

おひげの先生も名誉回復できそう。

偽装マンション、住宅ローン返済猶予も　全銀協
http://www.asahi.com/business/update/1130/049.html

>>93
散々既出だけど小嶋が騒ぎを広げるためにやったんだろ。
指定確認検査機関じゃなくて行政が確認してる時代から強度偽装があったことにして自分たちの責任逃れをするつもりだったんだろ。あとは公的資金を求める材料にしたくてさ。
人間のクズだ。

隣のマンションの住民です。
倒壊でもすればうちもただでは済まないし、報道等には注目しています。
TBSの朝ズバで、みのもんたの小嶋たたきはともかく藤田擁護には腰抜かしました。
姉歯氏とともに偽造と言う犯罪の直接の当事者なのに。
「売買したものの責任」とか、買った方も悪いと言いたげだし、あまりにも居住者の方の心情への配慮がないと思った。
結果的に泣き寝入りすることになっても、少なくとも悪くはないと思うけどな。

国会での発言見苦しい。
責任のなすりつけあいで。
責任あるなしにかかわらず、まずは謝罪あるべきだろ！

>>97
藤田を叩いてもいいことはない。
事実を話そうとしてるんだから、他の奴らと一緒にして叩く必要はない。
刑事・民事の責任を問うのは全容が明らかになってからで遅くない。
今はとにかく全部喋らせるのが大事だよ。

早く刑事告発して、東京地検特捜部に入ってもらわないと
収拾しないでしょ。地検特捜部のお手並みを拝見しましょ
う。まあ、地検の捜査入れば、小嶋もお陀仏でしょう。

昨日の質疑を見ていて思ったんだけど、木村の社長と支店長は全然誠意が感じられない。
嘘を言わずに正直に本当のことを言えよな！

姉歯は大丈夫？　連絡がとれないみたいだけど。

木村建設は九州で欠陥マンション作って、それで今裁判沙汰になっているらしいですね。
倒産してしまったので、それの補償問題も暗礁に乗り上げてしまったんですね。
なんちゅう会社じゃ！

>>99
確かに全部喋らせるのが大事ですよね。
でも藤田は他所について暴露してるだけで自分達は圧力を受けた下請けと被害者面して、
結局責任逃れをしてるので全てを話そうと言う態度には見えません。
むしろ、あの落ち着き払った態度に、背後の大きな力に守られている自信を感じます。
ペラペラよくしゃべる小嶋氏がスケープゴートになって真相が闇に葬られてしまわない
ことを願います。

おはようございます、86です。

>>88
＞８６

池上から、姉歯、木村建設、ヒューザーのルートが出来たとのこと。
初歩的質問ですみません、池上は何年施行マンションなんでしょうか？
うち、まだ一度も名前あがってませんが、姉歯、木村建設、ヒューザーです。。。
検査機関はイーホームではないけど、検査はどこがやってても一緒っぽいし。
今日にでも名前あがりそうな気配がしてます・・・

うちのＧＳも木村でなくてセーフ。
となると、やはり元凶は木村であるのは一目瞭然。
ヒューザーでないところでも、姉歯＋木村でいっぱい出てきてるじゃない。
ヒューザーが姉歯や木村と組んでないところは今のところみんなセーフでしょ。
もちろん確認できてるし。

池上は平成11年8月

>>107
良かったねぇ。
たまたまなのか、賢い買い物をしたのかどっちなのかな？
マンション買うときは、最低売主か建築会社かどちらかが
知名度のある会社であるべきだよね。

とすると、池上の件は小嶋が意識的に嘘を言った確立が高いね。

住民の人も上場会社か否かの社会的知識位は欲しいね。
上場といっても、最近はマザースとかへラクレスとか
いろいろあるけどｗ

一戸建てだって大手から買うのとア○フ○から買うのとでは
欠陥に当たる確立は何倍も違うわけだしね。

これからは、中小デベの物件は売れなくなってデベが淘汰されるだろうから、
マンション供給は減るだろうな。購入者の慎重になるだろうし。

今回の購入者へ向けた言葉ではなく、これからマンションを購入する方々へ。
財務内容を開示している企業というのは、不動産を購入する上で絶対条件。瑕疵担保責任を負えない、または負うぐらいなら倒産したほうがましな規模の会社から買うことのリスクを知るべき。財務内容を公開していない、もしくは責任を負えない規模の会社の物件を買うことはギャンブルである。格安などのメリットにつられて買って失敗しても、その責任は自分にあるということ。

>>94
モラルハザードが悪化する

使い慣れない言葉は使わないほうがいいよ

>>65
僕も気になる

現実的に保証も建て直しも資金ないので、耐震補強が落としどころでは。耐震基準といっても、地震にあっても財産を保証するものではなく、倒壊を避けて住民が避難する猶予を確保する目的のものなので。震度6で住めなくなることについては仕方がない。命の保証だけして、あとは地震保険に加入する。

≫113
そうですね。
逆に池上を表に出して、徹底的に調査させて、
ヒューザーでも大丈夫な物件があることを明らかにしたかったのでは。
ひょっとしたら、本当にヒューザーは知らなかったのかも、、、って思い始めたのは私だけでしょうか。
きちんと支払いをしているのに、木村が鉄の分を浮かしてた、、、
としたら、当然イーホームズから連絡があったところで、
「ちょっと待ってくれ、どういうことか調べる時間をくれ」ってのは普通の反応であって、
（多分、この時点では命の危険があるから一刻も早く！という認識まではなかったのでようね）
良く状況を把握できないうちに公表があったために、
被害の大きさも把握できないままに、マスコミに「住民への対応」を求められ、公言。
そうこうしている間に被害が拡大→前の約束のままでは対応できない→出来る範囲に変更
対応が二転三転しているったって、状況が変わってきているから、
その状況に合わせて、必死に対策を講じているように思えるのですが。

大手でも、施工不良の欠陥マンションはあるから、安心はできないが、複数物件同時にっていうのは
考えにくいし、万一のときも補償能力があるから最悪な事態にはならんだろ。
今回のは、設計そのものが欠陥だったから、それに基づいて造ったマンションも欠陥になったっていうことだが、
設計はＯＫな物件でも、施工不良がないとは限らんから。
設計もダメ、施工もダメなら、構造設計の計算上の耐力もさらに失われるから最悪だが、
設計ＯＫでも、構造の部分で重大な手抜きがあると全体ではＯＫじゃない。

木村主犯(総建主犯)説には私も同意。逃げ足も速かった。先の北九州の地震で木村施工マンションは被害大きかったので、そろそろ逃げ時と準備していたかも。

>>120

なんでも耐震補強ですむと思ってんのか？今回の事態を、ぜんぜん理解していない。
耐震補強じゃ間に合わないくらい酷いのが多いから、やばいんじゃんか？

理解しているよ。でも、震度6での倒壊さえ防げれば、ヒビだらけのマンションを逃げ出せればよしとするという次善策。

このスレの2からいるが、公的支援はありえないし、せいぜい低金利融資ぐらい。それなら二重ローン抱えて頑張るか、無償の補強工事で気休めするか。

川口のマンション　　一転「偽造疑い」
日本ＥＲＩ　構造計算やり直し
民間の指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」（東京都港区）は２９日、開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）が施工、「姉歯建築設計事務所」（千葉県市川市）が構造計算を請け負った川口市内のマンションについて、データ改ざんの疑いがあるとして、構造計算のやり直しを始めたことを明らかにした。
日本ＥＲＩは、同マンションの構造計算の確認を依頼した川口市に対し、今月２２日に「偽造はなかった」と
報告、市もその結果をうのみにする形で発表しており、市、調査機関双方のチェック体制のずさんさが
問われそうだ。
日本ＥＲＩによると、神奈川県平塚市のホテルで２４日に構造計算書の偽造が発覚したことなどを受け、
川口市の物件を含むマンションやホテルなど１３件を精査したところ、「データ改ざんが行われた疑念が
強い内容があった」（経営企画部）ことから、構造計算のやり直しに着手したという。
水平方向の耐震強度が十分かどうかを確認し、一両日中に同市に報告するという。
一方、川口市は、県の指導を受け、日本ＥＲＩから同マンションの構造計算書などの書類を取り寄せ、
独自の点検作業に着手する。
日本ＥＲＩから「問題なし」と報告を受け、そのまま発表していたことについて、
同市の林直人・都市計画部長は「建築基準法に基づいた報告要請に対する回答であり、
正しいと判断した」と説明している。
同マンションに住む男性は、「構造計算のやり直しで偽造が判明しないでくれと、祈るだけです」
と心配そうに話していた。
>偽造が判明しないでくれと、祈るだけです
ヒュ−ザ−の言い分と同じで、正義感ぶって偽造を暴露してどうなる。そっとしておいてくれって感じ！

>>125震度6での倒壊さえ防げれば、ヒビだらけのマンションを逃げ出せればよしとするという

全然理解してないだろ。震度6での倒壊さえ防ぐ補強が不可能な物件が多い。

悪徳強欲老人（木村社長）にとって一番つらいことは
時間を奪われることです。あらゆる法を駆使して長期懲役を与えたいですね。
横井英樹は生きて出所できましたがものすごく惨めな晩年になりましたね。
小嶋さんはまだ52なので10年は入ってもらいたいですね。

>>128
じゃうどうするの?

＞＞130

だから、行政が取り壊し命令だす。

>122
皆さんが大手は補償能力があるからと書かれているけど、
その会社の受け取り（利益）分を次に回して会社を運営しているのは当たり前なのだから
数件であれば（体力＝利益留保分があるから）大丈夫だとは思うけど
あまり変わらないのではと思います。
日本人に多いのは大手信仰ですが、これまでにもつぶれている大手は建設だけでなく
あまたありますから。
特に大手の場合上に立つだけで何も判らないで、丸投げ、下孫ひ孫請けいじめ、なんてのが
実際ですから...
丸投げされているところに直に出したい...

北九州の地震で、木村のマンションが倒壊したのが
ことの発端だと言う説もあるね。

＞１３４
なるほどなるほど。。。玄界灘の地震だね。ちょっと調べてみようかな。

>>131
居住者が超低金利の二重ローンで頑張ったほうがいいというならそれでいいけど
居住者が納得しなさそうなので、補強案を展開してみた
結局、どちらかしかなさそうなので

>>133
マル投げしてる所に直に出したら、大手の保証は受けられないでしょ。
何もわかっていないんだね。

>>133

財閥系デベの財務諸表見てからでなおしな。
ちなみに、丸の内地区の多くは、地所の所有。

>>137
姉派は圧力をかけられなければ自分からはやらないだろうと
期待したいね。

>>133
シノケン程度でも買い戻しできるんだよ。

＞＞138

頭おかしいのか？　補強ですむものは、とっくにそういう方向。
補強が無理なほど酷いのは取り壊す。　これに選択はない。　選択ってなんだ？

>>133が意識的に書いてるのでなければ、
何度も詐欺にひっかかるタイプだよね。

＞北九州の地震で、木村のマンションが倒壊したのが
＞ことの発端だと言う説もあるね。
怖いね

松村組とか大平工の施工なら、そちらから賠償を受けられそうな気もするけどね。
甘いかな？
瑕疵担保責任の主ではないけれど。

ヒューの物件買った人も133のような感覚で買ったんじゃないの？
大手は下請けいじめして、自分で利益だけとっている割高物件。
ヒューは良心的物件だって。

なまじしばらくローンの支払いをがんばったって、遠からず行き詰るだろうから、
そんな無駄なことせず、さっさと破産した方が簡単。
１０年もせずに、またローン組んで家買えるでしょ？

>>147

その場合は、施工に過失があったことを住民が証明する必要がある。
設計どおりつくっている場合、それは難しい。

なんか豊田商事事件を思い出すな。
あれはマスゴミの目の前で殺された。

>>142
公的資金が無いと、倒産するけどね。一生懸命頑張りましたが駄目でした
ってパターンだな。ヒューザーみたいなタイムラグのある買取じゃなければ
倒産する前に早めに現金化しといた方がよさそうだな。

コンクリが適切に使われているか否かの判断基準のひとつは隣の騒音。
（４階建て以上で）

合格→となり世帯のテレビの音が聞こえてこない

ヤバめ→となりの世帯で誰かがしゃべった内容が一部わかってしまう

震度５強の地震などそう簡単には起こらない
潰れるまで待てや
安く広いマンションに住めて貧乏人は喜んでいたんだろ
慌てるな地震は急におこらない

大手の保証
　　↓
安心料としての実勢価格に建築費上乗せ
　　↓
客だし価格には反映するがデベの仕切値は変わらず
　　↓
下請け・孫請けはもっとコストダウンを強いられる
　　↓
職人の質が落ちる
（ポッと出のろくすっぽ技術もないその現場かぎりの職人をよく最近見ます）
　　↓
見た目のお化粧部分だけは内覧チェックで対応

この悪循環、何もわかっていないんだね。

　　　　　　　　

>>121
ヒュザーが知らなかったと言う事はないよ。
ここが直接施工してる物件もあるし、一級建築士も数名いる。
まともな会社なら自分の所で二重にも三重にもチェックするでしょ。
検査なんか形式的なもので、通ればいいと思ってるくらいなのが、
現場のコンセンサスじゃないの。
全部精密に検査してたらお金も時間もすごくかかるよね。
役所の建築確認取るのにも一戸建ての施主も数十万払わなければいけなくなるかも
知れないね。それでも良いのかということだよね。

賭けしよーぜ、賭け。
ヒューザーが潰れるのが先か、グランドステージが倒壊するのが先か・・・

ただいま倍率は　２５０対８となっています。　え？どっちがどっちかって？
ひ・み・つ！

あんな社長の所からは買えないとしか思えない。（国会での恫喝？）＊＊か？
ほかの社長は知らないけれど。

>>155
ところが現実はどこの現場でも会社が小さくなるほど、
職人の質が落ちるよ。
一戸建てでもそうだ。
安い建売の現場は＊＊と年寄りと外国人だらけだよ。

>>155

と、ヒュー物件つかんだ住民か同類が言っております

そのうち出てくるとは思っていたけど、やっぱり出てきたかＥＲＩ。