穴吹のサーパスマンションその２

紹介のサイトにも書かれていますが、逆梁でバルコニーの塀が厚いのは、
かなりうっとおしいですよ。ハイサッシにはなりますが、ベランダ全体の
奥行きが深くなるので、日当たりはかえって悪くなることもあります。
あと、子どもがよじ登って、落下する事故も多発しています。
また構造的にも、その強度が問題視され、地震が多い昨今、
逆梁は一時のブームで終わるという話もよく聞きます。

＞21さん
サーパスも他のデベもちょくちょく逆梁ありますよね。
何故、わざわざコストの高い逆梁を採用するのでしょうか？
構造的に問題なのは困りますよね。もう買ってしまいましたが。。。
設計者を恨んでしまいそう。。。

逆梁にだってそれなりのメリットはありますよ。
逆に順梁にだってデメリットはあるし。。。

上のリンクの下の文章は気になりますね。
「また、『構造的には、スラブの下に梁があるほうが理にかなっている。
スラブを吊り下げる逆梁には無理がある』という意見があるのも事実。
無理がある結果、耐用年数や耐震性能などに今後どんな影響を及ぼすのか
わからないというのが技術者の本音なのだ。」

＞24さん
ようするにやってみないと分からないということですかね。
何でそんな不確実なことするんだろう。。。

逆梁の歴史が浅いからまだ誰にも分からないというのが真実。
でも時代のトレンドは逆梁だけどね。

掃除の面倒くさいハイサッシのために、耐震性を犠牲にはしたくないものだ。

>>24
それはあくまで一意見であって、技術者のコンセンサスというわけじゃないと思いますよ。
そこだけ抜き出すとかなり危なげに感じますけどね。文全体のニュアンスは新しくてメリットも
多いという紹介だと思います。

阪神の震災以降、耐震にはかなりうるさいご時世ですし、その中で認められている工法ですから、
あまり疑心暗鬼になるのもどうかなと思います。

事実、辛口で聞こえるあのハテナのチラシの御仁も、逆梁推進派のようでいらっしゃるし。
http://d.hatena.ne.jp/flats/searchdiary?word=%B5%D5%CE%C2%B9%A9%CB%A1&...

ポレスターのスレと全く同じ話題になってる・・・
やはり似た者同士のマンションなのか？

構造計算して役所の建築確認も通っているということは安心なのかな。
まあ、素通りかもしれませんが。
逆梁の是非を求めるだけ無駄ですね。

28です。やられました。マリモスレに丸ごとコピペされてる。

皆さん専門的で。。。常識なのかもしれませんが、
スラブとか逆梁とか、何のことだかわかりません。
教えてください・・・・・。

オール電化希望の方、次のサイトを見た方が良いみたい。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=36

お湯の水圧が低くなって、使いにくいそうです。

＞３３さん
今は高圧力型もありますよ。
普通型の場合は思いっきり給湯温度を上げて、水と混合させると
水の水圧をお助けにより、お湯だけで使うより快適になります。

＞３２さん
スラブは床のコンクリートのこと。
逆梁とは、普通は梁の上にスラブを載せるけど、それを逆にし、
梁の下にスラブを吊るような感じ。

　　　　　　　↓通常

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｜梁｜　　　　　　スラブ　　　　　　｜梁｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
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　　　　　　　↓逆梁

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｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
｜梁｜　　　　　　スラブ　　　　　　｜梁｜
｜　｜−−−−−−−−−−−−−−−｜　｜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

う〜む、素人目にも
逆梁はやばそうだな。

３２です。。
３４さんありがとうございました・・・。
よくわかりました。。

マンションの名前で、サーパス○○○ＸＸＸＸＸ（かっこいいけど訳の分からない英語？）
が付いてますが、このＸＸＸＸって使うことあるのでしょうか？

＞１８さん
ｅ-サーピスト入会分って１０万円分のことですよね？
それって、一般分譲で入会してなくても契約の際にいただけるのは当たり前のことなんですか？

>>38さん
ええと、契約のときに入会の確認をされました。たまたま入っていたので問題なかったのですが、
入ってなかった場合にどうなるのかは分かりません。

というかよく分かってなかったのですが、どうも10万円分の家具をもらえるってことなのかな？
http://www.384.co.jp/ee/kounyu/index.html

>>37
100回読みなおしたが意味が分からん。
オレの読解力が劣っているのだろうか・・・

久しぶりに来てみたこのスレ。
買っちゃったらみんな来ないんだろうねー。
４月に入居して約５ヶ月が過ぎました。
やっと管理組合　自治会　立ち上げです。長かった…

>>41
お疲れ様です。で、住み心地はいかがですか？

４１さん、管理組合・自治会って立ち上げにそんなにかかってしまうのですか？
来年の３月入居予定なのでいろいろ教えてください。

酒々井駅前の人います？情報交換しませんか？

さーぴすとですが、入会していない場合は部屋を押さえてもらう際に入会を勧められます。
優先分譲も元々はさーぴすと会員限定らしいのですが、モデルルームに行って部屋を押さえて
もらうことになったらその場で入会することになるそうです。私は事前に入会していたのですが、
入会してない人はどうなるんだろうと思ってモデルルームで聞きました。

>37さん
販売上だけのサブネームじゃないの？
最近多いよね。

>>43さん
こちらこそレスありがとうございます。私も入居待ちですが、ちょっとほっとしました。
クーラーなしはすごいですね。うちはこの夏つけっ放し状態です。

穴吹は確かに地方的（？）なセンスもありますが、これまでの対応なんかから判断すると
真面目なデベさんかなと評価しています。引っ越すのが楽しみです。

収納は重要ですよね。この際、格好は二の次でいいです。（笑）

＞４０さん
説明不足でスミマセン。

サーパス高宮南　ファミリエ
サーパス市駅南　サザンプレイス
サーパス南蔵王　ＭＡＪＥＳＴＹ
サーパス春日町　ネクストステージ

等です。

＞３７さん
サブネームですか、あまり必要なさそうですね。
（入居してからサブネームを使う人はいるのだろうか？）

サーパス守谷シーズンシティ　というのもあります。
http://www.384.co.jp/moriya/

>>39さん
私は申込みの時に聞かされてから入会でオッケーでした。
10万円分はオプションから引いてもらいましたよ。
…ていうか、家具からも選べるって知らなかった

そうですねぇ。
今入居半年前なので、家具やら配置やらいろいろと考えると楽しいです。
住んでからの不安もちょっぴりありますが、管理組合の立ち上げは一ヶ月くらいだと思ってました・・・
クーラーがいらなかったというのは、高層階なんでしょうか？？
風通しがいいというのはうらやましい限りです。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました

>>52さん
愛媛でしたか。びっくりです。クーラーなしなんて信じられない。（笑）
今、本当にいろいろ悩み中です。ローンの事、オプションの事、引越しの事…。

そうですね。楽しみと思って頑張ります。ありがとうございました。

一流デベか三流デベかを判断する１つの材料として外壁・戸境壁のプラスターボードの厚さがあります。サーパスは12.5ミリではなく9.5ミリを採用しています。

良く比較されるマリモのポレスターは12.5mmだよ。

それは凄いですね。後はポレスレでどうぞ。

このページ見つけて、その１から全部読んできました。
私も来年の３月入居ですが、楽しみにしていたのに
ここを読み続けて来たらとても不安になってきました。
私の心配はただ１点、上下階の騒音問題ですが、あとのことは気になりません。
そういえば、印をつく前にｅーさーぴすとっていうハガキ書いたなあとか、
いろいろ勉強になります。社員の人もとても親切で私にとっては好印象でした。
あと半年、事前にいろいろ知っておきたいのでここ読んでいきたいと思います。
騒音には小梁も関係するってあるんでしが、
サーパスでもらった平面図から壁側以外の梁ってどこにあるのか分かるのでしょうか。
下がり天井って書いてあるあたりにあるのかなあ・・・
レス内容がずれてしまってすみません。

>>59
サーパス住人歴１年の者ですが前スレはひどかったですね。
高い買い物ですので神経質になる気持ちは分かります。
サーパスを買えない人達、または競合他社の嫉妬と思ってスルーしましょう。

うちは上下階ともファミリー(3LDK角部屋)ですが、本当に人が住んでいるのかと思うくらい静かです。
マンションの騒音は構造より”住人の質”次第だと思います。

実際に住んでいる方の意見、本当に参考になります。
あまり難しいこと考えずに、楽しみにして行きます（＾＾）。

あと６ヶ月・・・うーん、待ち遠しいです！

＞５６さん
外壁のラスターボードが３ｍｍ増えてどれだけ静かになるのでしょうか？
戸境壁にプラスターボードを貼り付けてるメーカがまだあるのですか？

室内のプラスターボードは２重ですけど、他のメーカも２重なんでしょうか？

＞５９さん
下がり天井は排気等のダクト用ではないでしょうか？

うちも３月入居です、そろそろローンや頭金の用意等を真剣に考えなくては

下のサイトの専門家の方の意見は参考になりますね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=20

サーパスにするかどうかで迷いましたが、ここの専門家の意見を見たことで、
自ずと結論は出ました。

プラスターボードは、当然９．５ミリより１２．５ミリの方が遮音性に優れています。どの位違うのかは、コンクリートの厚さも関係するのでボードの厚さだけでは比較できません。室内間仕切りはどのデベも２重にしていると思います。９．５ミリと１２．５ミリでは１住戸あたり工事費で１５万円位の差が出る。やはり見えない所こそ、設計者やデベの質へのこだわりがわかる。他にも１流デベは外階段も含めて躯体をダブル配筋にしています。また、トイレのトイレットペーパーは便座に座って左側の壁に付けるのが鉄則です。なぜなら右利きが多いので、利き腕と同じ壁側についたトイレットペーパーだと無意識に３割近く多く巻き取ってしまうのです。左についている様ならその設計者は使う人のことを何も考えていませんね。

↑
>左についている様ならその設計者は使う人のことを何も考えていませんね。
？？？
話が矛盾してない？

↑
単なる誤字では？
右にトイレットペーパーがついているのは、やはり右利きには使いにくいですよね〜。
でもそれは、なんとかなることであって、プラスターボードはどうにもならないな〜。

>>64
人の意見をコピーするときにはちゃんと元ネタを示しましょう。
碓井民朗氏の　住まいサーフィンの記事か、
　”マンションの常識・非常識”　週間住宅新聞社
からの抜書きネタばかりですね。　もしあなたが碓井さんであるなら失礼。

　ちなみに上記の本はちょっと上級者向けですが、非常にお奨めできると思います。
私自身も、ここではないですが、デベに勤めるものですが、勉強になりました。
碓井さん基準だと、わが社は３流になってしまうのが悲しいですが。　逆に
基準に合致しているところは、いろいろとセールストークに使わせていただいております。

碓井さんの基準を全てクリアしているデベって実際あるのかな？たぶんあっても極わずかだと思う。

　億ションならありえますけど、正直デベ勤めの私でも未だかつて見たことはありません。
MRオープンに向けて現在夏休み中ですのでこんな時間に書き込みしています。
名詞交換とかして、結構他のデベのの見学というのに平日でかけるというのはよくありますので
自社のものだけではありません。
　ただ満たすべき目標としては極めて正しいことをおっしゃっておられると思います。
なかなか作る側からみた本ってないですよね。　買う側からみたときに、
何故いかないのか？　なにかを満たさないことによっていくら浮かせているのか？
が分かるという意味で、必読といえるのではないでしょうか。