ヒューザーのマンション（その20）

>>221
どうなんでしょうか？
保証会社に金払って、連帯保証人立ててなければ、
担保あげるから払わない！！ですみますかね？？
目からうろこ？？

>>218
女の子をぺルー人に殺された両親のほうがよっぽどかわいそう。（ご冥福をお祈りします）
この両親にはぜひ税金を使って欲しいくらい。
220は住民だかなんだか分からんがこの意見に対して
＞裁判を起こしてください。
とはもはや人の皮を被った獣だね。

公務員に故意または重大な過失があった場合、国及び地方自治体はその損害を該当する個人に請求することが出来る。

数百億単位の無駄な税金が使われようとしている。
つまり数百億円の損害です。
国に責任が有るというのなら、担当した者には重大な過失が有るといわざる負えないのではないのでしょうか？
国が自ら責任を認めると言うのなら、該当する職員に対しその損害の弁済を求めていくのが筋なはずです。

>>223
だからここで言ったところで、何も始まらんでしょ。
国の責任なら、徹底追求すればいいじゃないですか？
行動を起こすから、支援の可能性もあるのではないのですか？

マンションの住民はみんな自己中心的な被害妄想者。

税金が導入されて、マンションが建ったら、みんなで当該マンションへ行き、全住民に対し「俺たちの税金で建てたんだ。」と地べたに頭をつけて土下座させるくらい感謝してもらいましょう。
感謝しなかった場合は、「税金泥棒。金今すぐ返せ」と罵倒しましょう。

もっとも自己負担なしでの建て替えを確認するくらいの住民達（つまり全員が同じでまともな人間がいないとわかったも同然）だから税金投入を当然と思っているのだろうけど。


　

>>214
ヒューザーとの交渉はマスコミシャットアウトでいいと思いますが、自治体との交渉は公開にすべきです。
税金が投入されようとしているのですから。マンション住民でない区民、都民、国民の前で交渉するのが筋ではないでしょうか？

今回の国の決定は、今回の件に関係する業者とはまったく関係ない業者での耐震設計偽造が発覚した場合は全て支援対象になるという意味で言っているのだろうか？
規制緩和したあとで作られた全ての構造物に対してやるというのではないのだろうか？

今回発覚したものだけをやるのでは、特定の個人の損失を穴埋めするというだけで税金の使い道がおかしいのではないか？

エレベーターなど共用部分と言っているが、それらは共用とはいっても居住する世帯の共用であり、広く国民が共用するものではない。
特定の個人集団の財産であり、マンション管理組合等の財産で、公共のものではない。
なんでそんなものに税金が導入されるのだろうか？

たとえばマンション共用駐車場に税金が導入された場合、そこに国民誰もがマンションに関係なく車を駐車してよいというのか？
マンション住民はぜったいにそんなことは認めようとはしないはずだ。
つまり税金でマンション住民や関係する者の為だけに駐車場を作ると言うことで、個人の財産にたいして援助することに他ならないのではないのか？

共用部分に税金を補助するというのも、まちがいなくおかしいと思う。

いつから人の気持ちがわからない、こんな奴らばっかの世の中になってしまったのだろうか。
不幸な目にあった住民を叩いてそんなに気持ちいいか？
ターゲットはスレタイの会社なんじゃねーの。
って書くと、必ず聞かれるから、あらかじめ言っとくけど、俺は建て替えへの税金投入には反対だよ。
もちろん住民でもねーからな。

住民はヒューザーを信用してマンションを購入　→　損害賠償を請求するがヒューザー倒産

銀行は住人とマンションを信用してローン貸し出し　→　マンション住人の未払い

税金の投入を願っているのは、銀行・住人・ヒューザーの社長。

国はマンション住人の生命は保証しても全財産（つまりマンションの立替）は補償すべきでは無いと思う。

>>229
人の気持ち？薄っぺらいこと言ってんじゃねーよ。
＊＊支援したとして今後際限があんのかよ。偉そうなこと言うんだったらお前が援助しろ。
いつからこんなその時だけ良ければいいやつばっかになったんだ？
ターゲットはスレタイの会社。被害者はヒューザーに訴えればよい。
それだけ。

個人資産で援助もしないくせに、国家の資産はいいのか？
偽善者。
皆、施工主に請求しろと言ってるじゃないか。
まだ分からんのか？

俺も２２３の意見に同意だ。
何の罪もない人間なのに…。
マンションの住民とは比べものにならないほどかわいそうで仕方ない。
こういうところにこそ税金を使ってもらいたい。

支援しろだの裁判起こすだなんだ騒いでる人は、もはや皮を被ったチ●コだね。

２）補助対象経費

　(1)調査設計計画費
　・事業計画作成費
　・地盤調査費
　・建築設計費

　(2)土地整備費
　・建築物除却費
　・整地費
　・補償費等(移転費、仮住居費を含む)

　(3)共同施設整備費
　・空地等整備費
　・給排水施設、電気施設、ガス供給施設、ゴミ処理施設等の供給処理施設
　・廊下、階段、エレベーター等の共用通行部分、公共用通路整備費　等

３）補助率

　 国　１/３　地方公共団体　１/３
（工事費に係る補助は、国と地方公共団体の合計で、全体の工事費の15％〜20％程度となるという。）

使おうとしている法律をくぐってみたところ上記のようなものでした。
マンション建て替えの場合。

>>国　１/３　地方公共団体　１/３
>>（工事費に係る補助は、国と地方公共団体の合計で、全体の工事費の15％〜20％程度となるという。）
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
この部分を公的資金と言っているのだろうか?
それとも全ての建築費2/3を公的資金で出すのだろうか?

>>全体の工事費の15％〜20％程度
これだと残りの建築費はどこが出すんだ?

今回の件で今後ヒューザーのマンションを買う人はいないだろう。
シノケンの様に真っ先に住民への補償を公表し、国会でも大人しくしていれば・・・
残念ながらヒューザーの社長がテレビに出れば出る程マイナスイメージが増大。
マスコミも叩きがいのある人が出てきて喜んでいるのでは。
しかし落ち着くと住人の過剰な要求、説明会での暴言が目に付き次は住人の
わがままぶりを放送。次第に住人保護の世論も醒めていく・・・

>>226
>>231

お前ら正しい事言ってるつもりだろう？
全く間違えてる。
お前よりたくさん税金払っている国民はたくさんいる。
道路使う度、公共物使う度、そういう国民全員に頭下げてるか？
収入に応じて個人個人の税金の徴収額は違うが、
国民全員が同様のサービスを受けられるように考えられているのが、公共サービスなんだよ。
建替えまで国庫負担という案はいくらなんでもやり過ぎだとは思うが、
仮に国の方針がそうなってしまったとしたら、投票をした国民全体の責任であって、
当該マンション住人の責任ではない。
税金たいして納めてないやつ程、今回騒いでるな。

ヒューザー倒産後
マンションの土地売却価格−マンション解体費用を住民で分配
国の補償は
住人の都営（県営）住宅への優先入居
及び家賃補助（ローン残金、年収を個別に審査の上）
これが妥当と思う。
「健康で文化的な最低限度の生活」を国は保証。
がんばれ住人！

国はむやみにお金を出してはいけない・・・
（住民、ペルー人の被害遺族）
結局、子孫がツケを払うことに・・・

理想を言えば、個人及び企業が見舞金としてお金を出すのがよい。
「24時間テレビ」のようにテレビ局が音頭をとれば多少集まると思う。
あと「宝クジ」の当たりで引き換えに来ない分。

国のお金を使うのであれば、来年２月頃に一斉に各省庁に監査を入れ
余っている予算から徴収！

★★★★新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。 ★★★★

解体費用は全額補助　耐震偽装問題、支援策の大枠固まる

http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040182.html

この内容だと『居住者が建て替えを決めた場合は建て替え費の一部を負担する。』
『優良建築物等整備事業制度を用い、エレベーターなど共用部分の建築費を国と自治体で補助。』

優良建築物等整備事業制度だと建築費の10％-20％の補助だから
住民にとってはヒューザーが残りの費用を負担してくれなければ、再建築は無理ですね

政府の支援額が数十億とぼやかしてあるけど、どう考えても150億以上かかるわけだし
ヒューザーが倒産したら完全にお仕舞ですね

政府もどこまで負担してよいかわからないのでは？
次々と偽造マンションが発覚するとすべて公平に面倒を見なければならない。
だから早く全容を解明しないと。
もっと早く姉歯建築士を事情聴取して聞き出せないのでしょうか？

>>236
おいおい。ペルー人の事件の両親に国庫からお金を渡すって？何だよ。めちゃくちゃだな。
そういう気の毒な人も他にいっぱいいるぞ。それこそキリがないよ。
「毎年国民ひとりに抽選で1億円渡してくれたらいいのに」みたいな小学生並みの発想に聞こえるけど。

税金の件も俺は大抵の人よりはたくさん払ってるぞ。
20代後半に独立して収入が激増した時なんかは、
中学生や高校生のガキ共が俺よりも幅とって道歩いているのに腹を立てたりもしたよ。
ただ、すぐにそういう考え方は間違えているということに気がついたけどな。
金をたくさん稼いで、たくさん税金を納めている自分がいるのも、
この社会のシステムの上でのことだからな。
税金の額で発言権が増す訳ではないよ。そんな差別的な社会はごめんだね。

おれもそう思う。
そこらへんのひとより１ケタくらいよけいに税金はらっているけど、
だからといって被害者に税金使うなとはいえないよな。
必要な場所に必要なだけ使ってください。
お役所様

>>222
担保はマンションで代物弁済するわけではなくて、競売にかけて得たお金を
充当するだけ。お金が余れば返してもらえるし足りなければ追加で払わなければ
ならない。資産価値ゼロのマンションでは無意味。

>>151
　行政事件訴訟法第21条により訴えの変更ができるかどうかの判断をしただけですよ。決定の原文をよく読んではいかがですか。

>>152
　横浜地裁の判決は下級審判決だし。下級審の判決など参考にすれどとらわれずですよ。行政の判断を変えるものではありませんね。

また地震がありましたね・・・

>>235
道路やハコモノは国民一般が利用できるものだ。
そういうものと私財に対する税金の投入は次元が違う。
それくらい分からない？

>>247
その考え方が単純すぎるってぇの。もうちょっとよく考えてみなさい。

税金は払うものではなく納めるもの。

>>248
何が単純なんでしょうかね。
個人補助はしないのが政府の方針ですよ、すべての分野において。

自己破産して、市営住宅で一から出なおしだ

　国土交通省もさ、責任とらないなら、
発表せずに住民にだけこっそりと教えれば良かったかも。
それなら売り抜けることもできた。

>>278
もうちょっとよく考えてみたけど同じ答えでした。
何が単純なのか教えてください。

しかしこのまましばらく過ぎて地震が起き、ヒューザーのマンションが倒壊して周辺住民に大被害
が及んだら、国と自治体は「予見できる危険を放置した」という理由で責任を問われるよ。
一方的に公が持つと言うことでなく代執行の様な形式で行うべきだと思う。ことは緊急を要する。

ヒューザーの社長っていまどこに隠れているのですか。
早く元気な姿をみせてください。

ペルー人の件ですが・・

すでに犯罪被害者給付金制度というものがあります。たしか・・

>>260
雀の涙。

>>203
そういうこと。

そして自己破産。

そうなった奴はいくらでもいるよ、色々な要因でね。

>>210
アメリカ政府と元空軍パイロットに請求してください。

提案

建物の資産価値は０ですが、土地が残っています。
ヒューザの物件は建物代を下げることにより、販売価格を下げているので、通常のマンショに比べ
価格に対する土地の割合がかなり高くなっています。
ヒューザの物件は６割以上が土地代の計算となります。
１割を加算して買取価格の７割で国が買い取りのはどうでしょうか？
もちろん、解体費用も国が負担し、国がその土地を利用し再開発を行う。
但し、税金の免除等は一切行わずに、国が７割で買い取り解決にすれば
長引くことも無いのでは？
住民にしても土地が残ってるとは言え、解体費用や問題のおこった土地による不人気で
３５％程度の価値しかありません。結果的のその２倍で国が買い取ることになるので
批判もあるかもしれませんが、それが最大限の税金の投入ではないのでしょうか？

知人がヒューザーマンションに住んでいます。
大変だろうなと思ったら銀行が保険に入っているので
「自分が＊＊ばローンは払わなくていいから。」だって…それって今回有効なの？
死ぬのは勝手だけど、有効じゃなければ残された家族がかわいそう。

JR脱線の時のマンション住民に対してでも、今回の住民に対してでもそうだが、
日本人は被害者が必要以上に何かを主張すると、叩く傾向にあるよな。

お前らが被害者だったら、必死になって自分の権利を人一倍主張する癖になｗ

ヒューザーはどう転んでも倒産する。

>>267
阪神淡路、新潟の被災者に対して失礼ですね。
彼らも必死になって自分の権利を人一倍主張してると言ってるのを同じ意味ですがね。

・耐震強度偽造問題で、偽造マンションを販売したヒューザーの小嶋進社長（５２）が、ついに
　逃げ出した？　３日、同社は都内で複数のマンション居住者に対する説明会を行ったが、
　本来なら出席すべき小嶋社長は最後まで現れなかった。関係者によると行方が分からず、
　連絡も取れない状態と言う。

　深刻な説明会で失笑が漏れた。埼玉の「グランドステージ川口」の説明会に、ヒューザーから
　出席したのは、飯田幸保非常勤取締役ら２人。飯田氏が「社長の小嶋は身の危険を感じており、
　マスコミやみなさんの前に出られないとのことで、連絡が付かない状態です」と話すと、居住者
　からは「身の危険を感じているのはこっちだ！」というあきれ声のツッコミが入った。

　同マンションは１日に耐震偽造が確定したばかりで、役員の日程調整がつかなかったという
　事情はある。それにしても、やってきたのが非常勤の取締役という現実に「問題をどのように
　とらえているのか」と、怒りの声が上がった。
　また、ヒューザーの貧弱すぎる経済力も発覚。小嶋社長は内部留保（企業がためている
　利益）を「３０億」としていたが、この日の飯田氏の説明では「借り入れが９０億、１１月末で
　現金の残高が９億」。自由に動かせるのは４億円程度という。
　稲城市のマンション説明会にも現れなかった小嶋社長。自らを「オジャマモン」と称し、発言を
　二転三転させ、独特の存在感を見せつけてきた。国会でも「＊＊ヤロー」と怒声を響かせていた
　威勢の良さはどこへ消えたのか。とりあえず、何かにおびえて姿をくらましたオジャマモン。
　“身内”の飯田氏も「前にいつ会社で見かけたか記憶にない…」と困惑気味だった。
　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/dec/o20051203_20.htm

政府の方針に反対するとすぐに抵抗勢力とか既得権の保護とか言うようになったな
だから小泉は嫌なんだよ。既得権って何だよ
　それに乗せられてる国民がまた多いこと