ダイワハウスのマンションって、どうですか？

ダイワハウスのマンションは「住宅メーカー」の印象がありますが昔の大和団地ですから
業暦は長いですよ。あとダイワハウスは住宅メーカーっていうより郊外型専門店舗やコンビニ
店舗の工事の方が目につく気がします。

二重床でグラスウールはあったほうが良いでしょうが、他にも小張の有無やスラブ厚にも影響が
あり結論は住んでみないと分からないですよね。ごめんなさい

他の板にも出したことがあるんですが、大和ハウスと住民反対運動で、ガチンコ勝負
したことがあります。当時は新聞やニュース番組で採り上げられて大騒ぎでした。
正確には私は住民じゃないんですが、子供が通う幼稚園の真正面に１７階建てのマンションを
建設すると、着工のわずか1ヶ月前に知らせてきたんです。もちろん近隣の住民の方にも
何も知らされていませんでした。
それが出来ると、冬場子供達が幼稚園にいる時間帯は殆ど日が当らず、
近隣も門前町なので戸建住宅が多く、背の高いマンションでも７階程度と言う地域。
そのときの大和側の対応たるや誠意のかけらもなく、
うそ、ごまかし、責任転嫁etc、酷いもんでした。
建物としてどんな良いものを造っているのか知りませんが、あのような姿勢を持つ会社から
物を買う気になれません。何か問題が起きても、誠実に対応してくれるとはとても思えないからです！

>０３さま
それはいつ頃のお話ですか？

私が活動に参加していたのは2003年です。裁判までいったのですが
結局３階削って建築開始しました。でも3階分低くなっても
幼稚園の受ける悪影響とか、真横の戸建に住む方々の圧迫感などに
なんの変わりもなく、またなんの補償もなかったですね。

　都内某区のD’シリーズ（D'レスティア）に在住しております。
私のところは第一種住専という事と、また外界からの遮音性は抜群にいいので、
窓を閉めると近隣の車の音や住人のTVやオーディオの音は全く聞こえません。
しかし当マンションでは上下階の生活音トラブルが発生しています。
二重床でスラブ厚も２００㎜以上ですが、上階や隣の部屋の足音がとても響く為
マンション全体の深刻な問題になってます。今度第三者機関が調査に入る予定です。
それとほとんどの世帯で境界クラックが多数発生しました。
我が家は典型的な田の字型ですが全室の壁面にクラックが出てしまい
調査や補修で2年間で10日以上専有部分に立ち入りされました。
生活音やクラックは建築が完了してみないと確認できませんし物件固有の問題かも
知れませんが、ダイワハウス自体が施工はしてないのは確かなのでどこのゼネコンが
下請け施工するのかはチェックポイントだと思います。
もしかするとグレード名で下請ゼネコンが分かれてる？？なんて想像もしています。

その他は天井高が2600㎜ありゆったりしていて内装の仕上げもそこそこです。
重厚感はまったくありませんが可もなく不可もなくといったところ・・・。
ただ居室面積を増やす為か廊下が狭いのでバリアフリーとはいきません。

私は立地環境・利便性を最優先項目にして当マンションを選びましたので
それほど後悔はしていませんが全体的には割高感は否めません。
Dのブランドを盲信することなくしっかりと検討をなさってください。

０１名無しです。
数日前まで仕事が立て込んでいたため掲示板の確認が遅れました。
０２さん、０３さん、０６さん、貴重なレスをいただき誠にありがとうございました。
御礼が遅れましたことをお詫び申し上げます。
これまでの実績については、ダイワや他のデベを特集した記事を知人から入手し、以前から別の冠名称の
物件も含め多数扱っていることが判りました。
でも業歴が長いからといって、０６さんのお住まいのようなことも有り得るのか．．．と思うとシッカリ
自分自身で確認しなければ、と思った次第です。
丁度、検討物件の棟内ＭＲが公開できるようになった、との案内も受けているので生活音や内装の仕上げ
具合とかは近いうちに実物で確認しようと考えています。
私は寒冷地の在住なんですが、検討物件は厳冬期と言われる１２月〜２月の間もシッカリ建設していたので
０６さんのようなクラックが発生しないものか、素人的な心配と笑われるかも知れませんが気になって
います。他のデベでは「床や壁に狂いが生じる恐れがあるので厳冬期は建設を中断します」なんて宣言して
いるところもあったので．．．
ところで０６さんのクラックの件は、実際にお住まいになってから判ったのでしょうか？
色々とサイトを見ていると、外部の建築事務所が内覧会に立ち会って素人には確認し辛い箇所もチェック
してくれる、といったものも見つけました。
痛い出費にはなりそうですが、どこのデベの物件であっても大事の前の小事と考え、頼んでみようかとも
考えています。
最後に、レスをいただいたお三方以外の方でも違う角度の情報があればご提供いただけると幸いです。
他のデベでは数多くのレスが入って盛り上がっているところもあるようですが、ダイワに関しては余り
盛り上がらないようですね．．．
この掲示板をご覧になっている方で実際に住んでいらっしゃる方が余りいないのかな？？？

＞名無しさん　どーもです。
我が家のクラックは収縮クラックでいわゆるヘアークラックでした。
第三者機関の調査でも構造クラックじゃないですとの回答だったので
ちょっと安心してますが・・・・。
発生というか発見は引渡しから半年から９ヶ月くらい経った冬場ですね。
壁紙をよーく見ると天井面から側壁面にかけて八の字型に白い筋状の
変色が発生して判りました。
当マンションではシックハウス対策の紙製壁紙なので伸縮性に乏しいが故に
クラックの伸縮に耐えられず引っ張られた箇所が薄くなることで判ったのですが
ビニール或いは布の壁紙だったら多分判らなかったと思います。

東京地区では売れ残りが発生しない限りD'シリーズの棟内モデルルームは
ほとんど見るチャンスがありませんから、やっぱり下請施工のゼネコンは
どこなのかを確認することが一番だと思われます。

壁は共有部分ですからウチは大丈夫だから遠慮しますと言うわけにいかないので
クラック問題とか結構めんどくさいですよ。

Dシリーズに入居したばかりです。
08さん、入居から1年以内にクラックが発生するなんて、お気持ちお察しします。
うちもこれからいろいろ出てくるのかと思うとちょっと心配です。
07さんがおっしゃるように、うちも寒冷地で真冬にしっかり工事してました。
年末くらいまではコンクリートをうつ作業をしてたんじゃないでしょうか。
何事もないことを祈るばかりです。

０１＆０７の名無しです。どーも、どーもです。
０６（０８）さん、０９さん、レスをありがとうございます。

因みに、私の検討物件の施工会社は、パンフレットによると奥村組と鉄建建設だそうです。
この手の業界事情に疎い私としては何とも評価し難いところです。

収縮クラックについて検索エンジンで調べてみて、素人の私なりの咀嚼では、コンクリート
構造体にはある程度「付き物」（発生は致し方ない）で特に問題が生じるものではない、と
受止められたのですが、地盤や地震の影響で、そこから構造クラックに発展しないものなの
か、今ひとつ理解しきれないでいます。

特に、０６さんよりも寒暖差が激しい地域に住んでいますので、より一層「収縮クラック」
が発生しそうな気がしています。

＞08
環八沿いの芦花公園は棟内ＭＲ公開していましたよ。施工は戸田建設

＞11　匿名さん
どーもです。
あそこはかなり大規模ですし、それでもMR公開されたときには
かなり分譲が進んでいた　と認識していますがいかがですか・・・。
何次にも分ける分割分譲を販売計画とみるか売れ残りとみるか　にもよりますが^^;

>12
竣工１年くらいですね。戸田らしくスマートな良い建物です

ダイワグラフォートに入居してます。タワーマンションですが、非常に満足してます。
上下階の音に対しても外部の音に対しても遮音性はいいです。他のマンションに住んだことはないので
比較は出来ませんがダイワマンションは悪くはないと思います。ここは完売でした。

１４さん、レスをありがとうございます。
またまたレスの確認が遅れがちな「０１名無し」です。
造りの良い物件にお住まいのようで、羨ましい限りです。
やっぱり物件ごとに造りにバラつきがあるんですかね．．．
私の検討している物件はタワータイプではないのですが、複数棟で構成され総戸数が２００戸以上となる
物件で、戸数が多いせいか今のところは完売になっていません．．．
でも、希望のタイプの空き数が減ってきたので、そろそろ結論を出そうかと考えています。

>>6
>二重床でスラブ厚も２００㎜以上ですが、上階や隣の部屋の足音がとても響く為
>マンション全体の深刻な問題になってます。
その後、調査はどうでしたでしょうか？
二重床でスラブ厚も２００㎜以上と同じ札幌のダイワグラフォート物件
購入考えています。
よろしくお願いします。

私も札幌のグラフォート琴似の契約者です。
16さんの検討物件は琴似ですか？東札幌ですか？
このスレの流れを見ていると名無しさんも札幌の方のように思えるのですが．．．
違いましたか？？？勝手に類推して申し訳ありません．．．
琴似は既に入居している棟がありますが、入居されている方の実体験を教えていただけると
ありがたいです。

>>17
16です。
20F以上の先行販売、東札幌ビエントタワー検討しています。
地下駐車場など物件として魅力的な感じがしたのですが、
素朴な疑問として二重床で一見音対策としては良いように思えたのですが、
逆にこのスレを見まして、床を支える各支点(柱?)に音や力が集中して下の階に響くのでは?
(一般的なマンションは床面全体で音を吸収)と思い書き込みさせていただきました。

ダイワさんの担当者は琴似の大京さんのタワーと同じ施工とのことで安心してくださいとのことでしたが
4000万超の価格帯で札幌の新築マンション価格帯から言うと安くない方でしたのでその点が気になりました。
琴似も物件見ましたが、東札幌と琴似もタワーを除いては同じようなマンション構想のように感じました。

以前、東区のダイワハウス札幌支社と隣接するマンションに住む知人へ訪問した際、施工1年未満でエントランスの
インターホーンが取れていたのを見て、見た目は良かったのですが随分雑な工事だなぁ。という印象がありまして
同社に対してそんな経緯もあり、私はまだ契約までには至っていません。
ダイワさん自体が造っているわけではなく、施工会社の問題なのでしょうが説明する販売の方はダイワさんですから
イマイチ説得力に欠ける気がしまして、17さんと同じく住んでいる方の意見是非聞きたいです。

17さんへ
16です。何度もすみません。
札幌のダイワハウスさんと契約されたとのことですが、
私も具体的に契約も視野に考えていまして、設計変更や値引き、サービス等
実体験で教えていただけると大変助かります。
ちなみに設計変更等の見積もりにかなり時間がかかるとの説明でイマイチ全体の
総額が他の業者さんと違いわかりづらかったので是非よろしくお願いします。

16さんへ
17匿名です。
私の場合は優先分譲だったので完成物件（即入居可の物件）でよくある値引きや、家具・
カーテン＆照明サービスといったものは一切ありませんでした。
（私の勤務先との提携割引があっただけ）
近いタイミングで他デベと契約した同僚からは、営業担当者にある程度の商品券を渡して
青田買い物件でも３桁（万）近い値引きをしてもらった話を聞いていたので契約前には
何度か値引きの打診（商品券は渡さず）をしましたが一切耳を貸してもらえない状態でした。
気に入った間取りだったので部屋の設計変更までは行いませんでしたが、オプション追加
を少しとドアと床色の組合せ変更を行ったぐらいで、その際も特別な対応等はありません
でした。
オプションでは和室の押入れの造作を少し変更しましたが、他の箇所の部品選択も含めて
設計〜仕様固め〜見積りは１ヶ月チョッとぐらいで終わったように記憶しています。
優先分譲で好みの階数と駐車場の場所を選べたぐらいで、残念ながら特段のメリットを
感じていないのが正直なところです。契約後はダイワから特段のリアクションがある訳
でも無いですし．．．契約者向けの情報があっても良さそうなもんですよね！！
ダイワは今年が50周年だそうで、何も知らずに昨年契約した私からすると今年契約する方
には何か特典がありそうで羨ましい限りです。
既に戸建ではプレゼント企画が始まっているようです。戸建とマンションではそんなに
粗利がちがうんですかね？

ダイワハウスは間取りが好きではありません。
（バルコニーが削れていませんか？ｗ）
総じて立地もいまいちの印象があります。
私の地域では、どこの物件も大量の完成在庫
を抱えています。
これといった特徴も無く、また価格も決して安い
わけではない（むしろ高い水準か）ものだから、
当然ですね。

ダイワに手付金をもっていかれた経験がある
私にとっては良いデベではありません。

まぁ、マンションに総じて言える事ですが、竣工前
完売物件なら良しじゃないですか。

a

>16
　第三者機関による騒音調査を近日行うことになっています。
結果が出たらまた書き込みしますね。
ちなみにクラック問題も第三者機関に調査委託しました。

　当マンションでは理事や当事者が階下のお部屋に集合して
上階3室でいろんな騒音を発生させてみたんですけど
真上の部屋だけでなく斜め上の部屋からも同じ位の音量？音圧？の
タイコ現象を住人の間では既に確認しました。
しかし結局は数値化しないと主観の問題だ　個人差だ　ということに
なりかねないので調査をお願いすることになりました。

21さんへ
間取りに関しては家族の意見や人数構成も絡むので主観的になってしまいますよね。
因みに私が契約した物件は、納戸スペースやストックルーム（住戸玄関の外側）を含め収納が
そこそこ充実している、各居室が最低６畳以上ある、リビングがそこそこ広い、台所や風呂に
窓がある、角住戸で３面にバルコニーがある、パネルヒーター、等々が家族の希望も含め合致
したので選びました。
バルコニーも各面の幅とほぼ同じぐらい確保されているので狭い印象は無いのですが、同じ棟
で売れ残っている住戸では一部の居室分スペースだけのバルコニーとなっていたりして、何で
同じような造りをしないのかと疑問に感じた住戸もありました。
（そこは専有面積の割りに私の住戸よりも割高だったので初めから対象外と見ていました）
確かに住戸内の設備では他社デベに比べ特筆すべき仕様は『無い』ですね．．．
他社デベで標準装備となっているサイレントシンクも欲しかったですが、オプションでもＮＧ
回答だったので．．．
ところで「ダイワに手付金をもっていかれた経験がある」とカキコされていますが、具体的に
はどう言うことだったのでしょうか？教えていただけると幸いです。

20さんへ
私はグラフォート琴似の契約を済ませたばかりですが、何の特典もなかったですよ。
仮にこれから何か特典があったら、ここに書き込みしますね。
何せこの時期ですから、殆どが売れていて、数少ない物件の中から希望の間取りを選んだ状態です。その上、間取り変更も色選択も全く出来ませんでした。
しかし、我が家にとっては立地条件、間取り、価格等納得した上、契約致しました。
後は入居後に何か問題がないことを願うばかりです。
今は既に完成して入居されている棟の前を通る度に私が購入した間取りと同じ部分を外側から眺めています。

16です。
D’シリーズ在住者さん
ご丁寧にありがとうございます。
二重床について長谷工スレでも議論されていましたので大変気になっています。

17匿名さん
詳細色々ありがとうございます。
値引きその他は考えないほうがいいみたいですね。
大変参考になります。
諸先輩方の色々話しを今後も聞かせてくださいませ。

>>24

完成物件の大幅値引きに惹かれ契約しましたが、
結局は手付解除をしたクチです。完全に逆恨み
ですねｗ。

私の契約したダイワ物件と他の同価格帯のマン
ションを比較してみて、
ダイワ物件は
・仕様は月並み
・価格は高い
・周辺に嫌悪施設がある
・立地もいまいち
・用途地域は
と感じました。もちろん主観ですが。

結局は、売れ残るだけの理由があった物件なわけです。
つまり、物件の価値と価格の整合が取れていない。
値引いてやっと適正価格だと気づいたら、購入する意思
が無くなりました。

ダイワ自体は、住宅品質評価書も付いてくるし、大手だし
悪くないデベだと思いますが、土地を選ぶセンスや、間取り
、仕様など、他の大手デベと比べて見劣りすると感じて
います。

だけど、もちろん良い物件もあるでしょうし、そういう物件
にあたれば、また印象も違ったのでしょうが・・。

＃バルコニー削れ、クローゼットによる部屋削れは気を
＃付けた方が良いですよ。
＃バルコニー削れ＝占有面積稼ぎ（でも複雑になるので建築コスト増）
＃クローゼット削れ＝部屋の実効面積が大幅に少なくなる（1,2畳カット）

>>21さんへ
17＆24匿名です。レスありがとうございました。
う〜ん、確かにそうですね。私が契約した物件も立地としては、駅近で商業施設の充実といったメリットは
あるのですが、一般的に嫌悪施設といわれるパチンコ店が細い市道を挟んで隣接しています。
パチンコ店も一昔前の「ギンギラギン電飾」や「威勢のいい旧海軍マーチ」が外に音漏れするようなことは
無くなって、一見何の施設？と思わせる造りには変わって来ていますが．．．
また、駅周辺再開発事業の一環で建設されるため、公開空地も十分なスペースを確保している（そこそこの
土地はある）反面、自走式立体駐車場は総戸数の８０％弱しか確保しておらず来客用駐車場が無いといった
アンバランス（私個人の受止め方）があります。
駐車場に関しては、交通の便が良いと入居を機会に車を手放す方が多くなり、結果的に総戸数分を用意して
も余すこととなった過去の実績から判断した．．．と説明していました。
（首都圏のような交通機関が充実した地域での実績か？私が住む北海道では車は必需品ですが．．．）
余れば来客用に振り替えれば良いのにと思ったものの、駐車場の所有・運営が再開発事業主であるが故に金
の取れない空きスペースを極力排除しようとしたのではないか、と推測しています。
後は、メリット／デメリットを相殺して価格と価値のバランスがどうか、となりますが、私の場合はエリア
と交通の便に拘ったことで、他デベの類似物件とも比較して当該ダイワ物件に長所が多いと判断しました。
そう言った意味では、21さんの地域よりも有力・優良なデベが少なくて私の目が肥えなかったのかも知れま
せんね．．．
ところで、何度も質問して申し訳ありませんが「バルコニー削れ」「クローゼット削れ」とは、どういっ
たことですか？住戸図面と実物が大きく様変わりしていたのでしょうか？それとも中途半端なサイズのバ
ルコニーやクローゼットの仕様となるケースがダイワの場合多いってことですか？

25さんへ
これからの内覧会や入居が楽しみですね。入居後もご縁がありましたら、よろしくお願いいたします。
でも２２３軒もあったら、誰が誰だか、どんな人達が集まっているのか判んないですよね。

21さんが仰るとおり、時折ダイワＨＰを覗いていますがマンションに関しては今のところキャンペーン等
が無いようですね．．．
戸建のキャンペーンを見て私が勝手に想像を膨らまして（妬んで？自分が情けない）いたようですね。
それだけ戸建の方が競争が厳しい環境なのかも知れませんね。

私も進捗が気になって買い物の序でとかで現場付近を見ています（何せ１年越しなもんで．．．）。
覆いの高さがやっと実物に近付いたので、見る時間帯では日光の当たり具合なんかも窺っています。

どうやら日●産機さんの移転が遅れて商業棟の完成（空中歩廊の延長も）が大幅に遅れるらしいです。
空中歩廊＋カバードウォークで駅直結が売りの物件なのに、今年の冬は利用できないなんて．．．
「何やってんだヨー！移転したんだからサッサと着工しろ！！」と言ってやりたいです。
でもその分、住棟はシッカリ・キッチリ作ってくださいネ、ダイワさん！！！奥村組さん！！！

それにしても、21さんの「××削れ」が気になっています。解説していただいていますが今ひとつ飲み
込めなくて．．．レスをお待ちしています。

↑ ゴメンなさい。４行目は「21さん」ではなく『25さん』の間違いでした。

私も琴似のモデルルーム見た口ですが、見送りさせていただきました。

17さんのいう6畳以上の各部屋のタイプは少なかったように思いました。
全体的にどのモデルもリビング広いけど、和室4.5畳とか、
他はいいけど、リビングが12畳前後とちょっと小さめだったりと。
17さんはきっとよいタイプの間取り選ばれたんだと思います。

周辺環境に関して、交通のアクセスは良かったのですが、主要通りの周辺の路上駐車の多さと
マナーの悪さ(路駐のせいで四車線がいつも二車線になっている)や風俗店や飲み屋が近隣にあり
夜などお世辞にも柄のいいとは言えない若者が多い気がしました。
都市開発にて一部分環境改善しても、逆に人が増えて路駐増えるなど落ち着く環境ではないと考え、
子供を育てるのにちょっときつい環境かなぁと思い断念した次第です。

２重床・２重天井のメリットは可変性が広がるというメリットがあります。
２重床だから音が聞こえないなんて事はありません。
また、スラブの厚さもボイドスラブなら２７０ミリ以上はほしい所です。
グラスウールは絶対に入っているほうが防音に繋がります。

20さん

＞駐車場の場所を選べた
管理規約でデベが駐車場の位置を指定出来ると記述してあったのでしょうか？
管理規約で駐車場は抽選と規定されてると不公平というか、あとで揉め事に
なりませんか。

17匿名さんへ
25です
レスありがとうございます。こちらこそ宜しくお願い致します。
『カバードウォーク』年内は無理なんですか？初耳でした。情報ありがとうございます。
私も『日照』気にかけて見ていました。隣の棟の影が妙に気になり、午前・午後と見比べたりしてます。
契約して依頼、ダイワさんからは何の音沙汰もなく『マンションの購入ってこんなもの？』と拍子抜けしていた所です。
契約を済ませてしまった今では一つでも多く『良かった』と思う材料が欲しくなります。
あの立地条件だと車で移動する際には、桑園方面は南側道路、小樽方面は北側（線路側）道路へと進入しやすいのではないか等とささやかな事まで考えてます。（勝手ですね？）

>31さんへ
レスありがとうございました。琴似本通り界隈は良い意味で賑やか・華やか・多彩な店舗群といったところですが
確かにご指摘の悪さ加減も併せ持っていますね。我が家はここで生まれ育った訳ではありませんが、住み慣れてし
まったので余り違和感を感じていません。でも漫然と安易に生活せず、緊張感を失わずにこの街を十分に楽しもう
と考えています。それと前回レスで全室６畳以上と書きましたが、我が家も和室は４畳半です。和室はリビングの
延長線もしくは客間利用ぐらいしか考えていないので、スッカリ頭から抜けていました。ゴメンナサイ。
>32さんへ
レスありがとうございました。階下の方と生活音でトラブるようであればグラスウールの追加も検討してみます。
>33さんへ
レスありがとうございました。当該物件の重要事項説明書によると「駐車場の使用場所の選定は売主に委ねる」と
なっておりました。住戸の申込受付も先着順（重複抽選は極力行わないよう誘導していた？）だったので駐車場も
契約順で場所が選べるのが当り前と受け止めていました．．．でも一般的には違う？んですね。

横からすみません。読んでいて気になったので…
D’シリーズはグラスウールの追加ができるんですか？
追加でできるのならうちも頼みたいと思いまして…。
ちなみに私は首都圏の秋に入居予定のD’シリーズ購入者です。
スラブ厚は30センチあるようなのですが子供がいるので、少しでも階下への迷惑要素を減らしたいものでして…。

>25さんへ
レスありがとうございました。私の部屋は、別棟ロッソコートの高さの範疇内にあるため、西日の入り方が
気になっています。
他のスレでも「東向きｖｓ西向き」の対決を見てますが、皆さん内地（本州）の方ばかりで、西日の暑さを
嫌悪されている方が多いようですが、北国では貴重な熱源の一つかなぁ〜とも考えていますので．．．
話は変わりますが、情報提供が殆ど無い点で。
昨夏頃に当該物件の折込チラシが入り、興味を持って添付のハガキで「ワンズクラブ」の入会手続き（した
つもり）と先行説明会への参加申込を行いましたが、その後「ワンズクラブ」からは何一つ情報提供を受け
たことがありません。また、契約後にも何がしかの情報が欲しくて、私の勘違いでネットから「ワンズクラ
ブ」の入会手続きを行ったところ、契約者は対象外である旨の回答とともに契約者向け情報誌「ディーズラ
イフ」なるものの郵送を約束してきましたが、２ヶ月たった今でも一向に届いていません。
このダラシナさは何なんでしょうか？決して安い買い物をしている訳ではないので、それなりの配慮があっ
ても然るべき、と考えるのは私のワガママなんですかね？
私の同僚なんて、戸建を地元建設会社（ＴＶ−ＣＦが流せるぐらい）で建ててもらいましたが、重要説明事
項説明時や内装の詳細検討・打合せ時には常に昼飯はオゴリの「にぎり寿司」だったそうです。
前にも書きましたが、何でマンションと戸建で、こんなに扱いが違うの？

>36さんへ
スラブ厚３００ｍｍですか．．．防音面も含め更にシッカリした造りのようですね。うらやましいです。
因みに当方は２００ｍｍと聞いております。
先ほどのレスは、階下の方とのトラブルが二進も三進も進展しなくなった際にリフォーム的な対処策として
考えてみようかな〜と思っただけです。（まだ入居していませんので）
正式に見積ってもらった訳ではないので明確にはお応えできませんが、オプション説明の際にグラスウール
のことも聞いてみたら、事前に仕込むことはできますよ（当然有料ですが）との回答をもらった記憶があり
ます。物件によって造り方やオプション受付のタイミングに違いがあるので何とも言えませんが、一度、営
業担当者にお聞きになってみては如何ですか？

私も、Ｄ’シリーズに住んでいるものです。
二重床でスラブ厚も２００㎜ですが、上階の音、隣の音が響きます。
隣の音なんて、大人の歩く音や、子供の走る音、時々は声まで聞こえます。
仕方ないことなのかと思っていたところ、０６さんのレスを見てとても参考になりました。
うちは、上階からの排水音がすると苦情を言ったところ、その部分はグラスウールを入れてもらえることになりました。
ダイワさんの対応は、あまり良いとは言えません。
上司と一緒に来ると言っておいて、来なかったり・・。

二重床でスラブ厚も２００㎜って、ダイワさんで結構見かけますが
実際、住んでる人の意見を見ますとあんまり良くないみたいですね。
決して値段安いほうでもないですし、対応もいまひとつだということを聞きますと
もうちよっと、ダイワさんに対しては慎重になったほうがいいですね。

Ｄシリーズ（奈良県）を考えていましたが、二重床にグラスウールがない所
までは、気がつきませんでした。ちょっと考えなおします。
みなさん、ありがとうございます。

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1114861751&...
>友人が購入した琴似駅前の三棟同じ敷地に建つマンション　入居直後に壁の中の
>配管から水漏れして部屋中水浸しになったらしい。
>家具等を弁償するからいいでしょという態度だったみたいよ。人が作る物だから
>アタリハズレあるだろうけどハズレすぎ。青ひげでボサボサ髪のへんてこな
>営業マンに気をつけろ！口先ばっかで誠意ゼロだから。ダ○ワハウスが悪いのか
>鉄建が悪いのか知らんけど。工事期間以上に短いマンションだから怪しいとは思った
>けどさー

はじめまして。札幌.東札幌のグラフォート検討中です。何か情報あったら教えていただけませんか？

>>43
私もタワーの方検討しましたが・・・。
上の書き込み見まして、ちょっと引き気味です。
決して安くないし値引きサービスないんですよね。
見た目はいいのですが、地下駐車場のため、将来的な修繕積立費の問題と固定資産税が高いようです。
素朴な疑問なのですが、あんなに車の台数とめれる駐車場で出入口一箇所はどうかなぁ。
朝とか土日の集中する時間帯は困らないのでしょうか?

＞44　匿名さん
レスありがとうございます。だいぶ傾いていただけに、書き込み見ましてかなり不安に
陥っています。。。
本当に駐車場の出入り集中しそうですよね・・・大きな物件だけにいろいろメリット・デメリット
ありそうで・・・

一戸建てとマンションは全く利益率が違います。

一戸建てなんかですと、原価があってないようなものです。

マンションは非常に利益が出にくくハイリスクローリターン

＞４６さんへ
レスありがとうございます。
は〜やっぱりそうなんですか〜。
なんせ素人なもんですから（開き直る訳ではありませんが．．．）建材等の大量仕入れといった面での
共通性は戸建もマンションも大きく変わらないだろう、とか、所定の土地に数多くの住戸を詰め込んで
おきながら戸建住宅に近い価格（地域差はありますが）を取るため、マンションの利益率が極端に低い
とは思っていませんでした。
戸建と異なり、躯体を作り上げるのに、かなりの費用が掛かっているんですね．．．
そこで利益率を上げるため、見えないところでの「手抜き」も横行しちゃうんですね。

>>45
Mさんへ
私がモデルルームに行った際、スケールメリットで立派な地下二階駐車場や施設ができると
かなり強調し説明されましたが、平日はともかく、実際はかなりの住人の数になる為、
自分が施設を利用したい時(土日)、ほとんど使えないケースが多いと思います。
また、あれだけコストのかかっている駐車場や庭を将来的に維持する訳ですから、
仮に売れ残りや住人の管理費の滞納が多く発生した際、普通のマンションよりも維持コストかかる訳ですから
管理組合が赤字などにならないのかなぁ。逆に自分にふりかかってこないのかなぁと私個人としては
心配に感じました。
また、他の方も触れていますが大型物件のため、冬に工事している物件であることやかなりの戸数ですので
>>42のようにやっつけ仕事(同じマンションなのに品質のバラツキ)にならないのかぁという点も引っかかります。
でも、自分は正直、見た目に左右されるタイプなのでプロジェクト的な同マンション検討していた次第です。
結構高い物件ですし永住考えるなら、やはり、もう少し様子見た方がいいのでしょうかね。

>>41　さんへ
私もＤシリーズ（奈良県）を考えています。
２重床のところですが、グラスウールは入っていましたよ。

ありゃりゃ琴似グラフォートで漏水事故？
施工業者が劣悪なのか、監理のレベルが低いのか．．．
４２の内容が本当なら今既に住んでいる人の話を聞きたいな。
琴似の契約者はチラホラ参加してるみたいだけど入居者の声が
見えないです。
それとも措置してもらってダ○ワから口止めされてる？
別の建物だけど契約目前なのですんごく心配です。

48さんへ
何か滞納は別にしても、管理費はダイワハウスで完売まで負担するみたいなことを言ってましたよ。
あと1年目の管理費の赤字も補填するみたい。