ヒューザーのマンション（その27）

なぜ、４０００万ぐらいするマンションを購入できる人達に
自分も含め賃貸に住んでる国民が、
連帯保証に、ならなあかんのや？

税金を出すっという事は
国民全員が連帯保証人になるって事だろ？

ありえん

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>>5 は、
1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
から、すべて読んだほうがいいでしょうね。
ここに乱入してる人達のほとんどは、国が国の責任範囲で税金使って支払うことに
不満を持っていないと思われますが、いかがでしょうか？
なんら根拠もなく「政治家や行政が関与した疑獄であれば」等と投稿するのはキチ
ガイ沙汰ですね。心療内科に通院することをお勧めします。

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この事件はどうなるんだろう
国が解体費用だけ出すのかな

一番損害を被っているのはホテル経営者だと思う
住民は生活レベルを落としたくないだけだよね

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マンション住民に対する公的支援ですが今回の支援は少なすぎると思います。最終的な責任は国に全てあると思いますので家賃、建て替え費用は当然全面支援でないと話にならないと思います。それと十分な慰謝料も国の責任で住民に支払うべきだと思います。住民の生活レベルを落とす様な事は絶対あってはならないと思います。

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にしてもまぁまだ出せとかよく言えるな

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187に賛成
186、よーく考えろよ。

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引越し費用が出ただけでも良かったんじゃないの？
世の中には欠陥住宅を購入して泣き寝入りしている人は大勢いますよ。

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＞■欠陥住宅を購入・建設しないために
＞被告工務店が倒産していた場合には裁判で勝訴しても結居お金が回仮できない
＞場合すらある、という点がわかっていただけたと思う。

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http://park3.wakwak.com/~dia/aki/kogyo/nagai.html
弁護士　永井光弘

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安物買いの銭失いの自業自得マンション住民に対する税金投入絶対反対！！
そもそも住民が当たり前の顔をして税金を要求してくることが理解できない。
こんなワガガマ住民に血税を投入するなら、全国にいる無過失の犯罪被害者や、
天災被害者に補償をしてあげた方が絶対によい。
数千万のマンションを買える人間より困っている人はいくらでもいる。
マンション住民は非常識過ぎる。また、これを後押しするような報道を
繰り返すマスコミ。両者して国に金をたかっているとしか思えない。

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もうこの世の中は、敵討ちを認めても良いんじゃネ？
言われも無いのに殺されたり、危害を加えられたりされて、
加害者はのうのうと、堀の中で３食飯付きで暮らして、
出所して犯罪を繰り返す。
加害者は割に合ってるから犯罪を繰り返すんだよ。

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篠塚の単身赴任先のアパートってヘーベルっぽいね。
やっぱり怖くて自社で建てた物件には入れないのだろう。
しかしシノケンは誰も報道陣が行かないね…寂しいかな。

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ヒューザー住民、会社の破産申請検討中とのことだけど、
不特定多数相手の詐欺罪の場合、損害賠償請求して認められても、
その回収率は大体損害金額の１,２％、良くても５％位だよ。
収入の大部分は従業員の給料、経費、取引先への支払いなどで消えてしまって、
資産として残っている物は少ないからね。銀行債権もあるだろうし。
特に外国不動産などに資産移動した物は、相手国法律の関係で回収が面倒らしい。
損害賠償訴訟で確実に儲かるのは、唯一弁護士だけだよ。
それが商売だから、しょうがないけどね。

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住まいサーフィンの大先生、すごいことかいてるぞ
Ｚ社ってどこだ？

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やはり・・・スペースワン建築研究所

耐震偽装に別ルート？「木村・総研」以外１１件

　耐震強度偽装事件で、姉歯秀次・元１級建築士（４８）が構造計算書を改ざんした物件のうち、「木村建設」（熊本県八代市、破産）もコンサルタント会社「総合経営研究所（総研）」（東京都千代田区）も関与していない物件が１１件以上あることが、２０日わかった。

　うち６件は、開発会社「ヒューザー」（同）が建築主で、「スペースワン建築研究所」（港区）か「森田設計事務所」（世田谷区）が設計を元請けしていた。

　警視庁と神奈川、千葉両県警の合同捜査本部は２０日、ヒューザーと２設計事務所も捜索しており、今後、この３者と姉歯元建築士の接点についても解明を進める方針だ。　これまでに国土交通省が公表した強度偽装物件は計７８件。うち木村建設が下請けを含めて施工した物件は４２件。総研がホテル開業を指導した物件は２４件で、双方が関係した物件は１０件になる。残り２２物件のうち少なくとも１１件は、木村建設も総研も関与していなかった。

　この１１件のうち、ヒューザーが建築主となった分譲マンションが６件（未着工１件）を占める。元請け設計は４件をスペースワン、２件を森田設計が担当しており、姉歯元建築士はその下請けとして構造計算を行っていた。

　木村建設は、篠塚明・元東京支店長（４５）が姉歯元建築士に対し、鉄筋減らしを強く要請したことが、国会証人喚問などで明らかになっている。総研も、四ヶ所猛・チーフコンサルタント（６７）が鉄筋減らしを促すメモを元請け設計会社に示していたことが判明している。

　だが、ヒューザー、スペースワン、森田設計の３者と姉歯元建築士との接点は、明確にはなっていない。森田設計の森田信秀社長（５５）は読売新聞の取材に、「ヒューザーの人から姉歯さんを紹介された」と話したが、問題発覚直後の先月２６日に自殺。スペースワン側も姉歯元建築士に下請け発注した経緯などを一切、説明していない。

　この３者の組み合わせによる耐震偽装物件は、ヒューザーなどと姉歯元建築士との関係を解明する糸口にもなるとみられ、合同捜査本部でも、ヒューザーと２設計事務所からの押収資料などの分析を急ぐ。

　　　　　　　　　　◇

　合同捜査本部は２０日午後も、姉歯元建築士の建築基準法違反容疑で、１００か所以上の捜索を続け、建築物確認申請書や関係図面など多数の関係資料を押収した。

　このうち千葉県市川市の姉歯元建築士の自宅兼事務所からは、ノートパソコンとプリンター、段ボール箱１１個分の資料を押収した。

　姉歯元建築士は、受注した業務の概要や出納状況などを過去５年にわたってＡ４判ほどの大きさのスケジュール帳に書き留めていたことが、千葉県の立ち入り調査でわかっており、捜査本部はこのスケジュール帳も押収したとみられる。

　捜査本部は２１日も、木村建設などに対する捜索を引き続き行う。
（読売新聞） - 12月21日3時6分更新

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＞ヒューザー関連　　→スペースワン建築研究所
＞総合経営研究所関連→スペースワン建築研究所
＞ヒューザーの小嶋社長とスペースワン建築研究所の井上社長は旧知の仲

これって、やばくない!!

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ヒューザーや木村や姉歯は総研のＳＧ会員のひとつに過ぎない。
会員は300からいるそうだから総研に指導を受けてる枝とされるグループによっ
て作られたマンションはまだまだごまんとある。
それを置いといてヒューザーだけ注視してるとえらい事になるよ。

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こりゃ偽造だらけじゃん。
偽造がバレル前に早くマンションを中古で処分しないと＞安全と思っている住民

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>>201
本当ですか？
詳しい情報教えて下さい！！

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>>202
俺は今年の夏にマンションを売っといてよかったよ。
テレビで写るような亀裂は普通なあちこちにあったしね。
築8年。

だけど新築の一戸建て買ったけど、こちらもどうかな、もっとひどい欠陥住宅かも・・・・
戸建ての場合はどんなことがあっても税金で支援なんてことはないから腹くくっているけどね。

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リアルタイム投票場
まあ予想通り、反対派が8割以上
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937

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しかし亀裂のないマンションってあるの？

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>>206
ないでしょ

しかし、欠陥のない建物ってあるの?

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48068/

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●●　住民たちの不満　●●

（１）家賃補助の上限が２０万円しかないこと
　　　　移転先にも１００㎡越えを希望しているから、３０万は必要
（２）家賃の１／３が自己負担
　　　　全額、負担して欲しい
（３）敷金・礼金が自己負担
　　　　全額、負担して欲しい
（４）引っ越し代が、原則、１回につき、２５万
　　　　７０万かかる
（５）建て替えすると、面積がせまくなるかも知れないこと
　　　　今と同じ広さを希望
（６）建て替えすると、１０００万円追加しなくてはならないこと
　　　　ビタ一文も出したくない

（７）ネットで、誹謗中傷を受けること
　　　　私たちは何も悪いことをしていません
　　（実際は、公営住宅や被災者を侮辱する暴言の数々）

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川崎大師の代表みたいなの暴言吐きまくりだからね。

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　耐震強度偽装問題を審議する衆院国土交通委員会が２１日開かれ、北側一雄国土交通相は「姉歯秀次元１級建築士で終わりとは考えていない。事実関係を究明し、悪質な行為を行った（元請けの）設計業者、売り主、施工業者に対しては厳正に処分する」と述べた。
　姉歯元建築士以外の関係者についても、問題があれば、建築士の免許の取り消しなどの行政処分で厳しく対処する考えを示した。
　国交省は姉歯元建築士と木村建設、ヒューザー、平成設計、総合経営研究所がかかわったホテルやマンションなどの建物６０８件について、構造計算書に偽造がないか、耐震性に問題がないかについて自治体を通じ調査していると状況を説明した。来年１月１０日までに、順次報告を受ける。


2005年12月21日水曜日

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今朝の７時のＮＨＫのニュース、
一連の耐震偽装問題報道のの後に、わざとらしく、三宅島の被災島民の現状紹介してたな。
ＮＨＫもホントは、マンション住民にはアンチなんじゃないか。

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>>212
昨日だったか一昨日も、NHKで
耐震偽造の住民の苦悩報道の後に
山古志村の9000人の避難民の雪との戦いの日々を報道してたな。
自宅の雪下ろしとプレハブの雪かきと両方を60歳以上のお年寄りがやらなくちゃいけないって。
若い人たちは働きに出ていて、ウィークディは雪かきできないから。

ちょっとNHKを見直した。

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>209
ホントさ〜、住民たちもこれだけ反感かって、この後無事で済むと思ってるのかねぇ。
おれはめんどくさいから卵ぶつけたりなんてしないけど・・・

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年末年始で東京内の該当マンションを見学しようと思います。
該当マンション「等」を見れば今後の自分の糧になると思います。
「等」については皆さんのご想像にお任せします。
こんなに簡単に○○と○○の実際が見れるなんて自分はラッキーと思います。
もちろん当事者も大変だなと思います。
でも自分は自分なので、今回の「事象」は自分の糧にしたいと思います。
勉強になると思うので真剣に見てこようと思います。がんばります。

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>>212
おれも見たな。耐震偽造で震度5で倒壊のあとインド地震で崩壊したレンガの家を荷造りバンドで固定すると
震度5でもひびしか入らない。安上がりで頑丈ですって教授が言ってた。ＮＨＫすげーと思った

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>>98
そうなんですよ。面と向かっては言う気がしません。
自分が大切ですし。
だから友人といっしょに勉強しに行くのです。

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見学
見て学ぶ
物そして人とかを
勉強になると思います。

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>>219
いいな。私も毎日勉強したいです。

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住人の引越しは進んでるようだ。毎日２〜３台業者のトラックが停まってる。

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今総研関係とかを調べているから該当しそうなマンションに住んでいる人は
欠陥マンションと公表される前に売り抜ける必要があるね。
そうしないとここの住民のように地獄を見るね。

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>222
そうそう、損切りできない奴は無限地獄へ落ちるだけ。
ＲＥＩＴに買い取ってもらおうね。

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>>222
でもこれ以上「勉強素材」が増えても困るのだけれど・・・・

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今後は、つまらない教科やめて、
小中学の義務教育の中で、
「株式取引の基礎知識」と「建築・不動産取引」については最低限勉強させるべきだね。

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名前： 征夷大将軍 投稿日： 2005/12/21(水) 11:59:02

住民たち、関係者ここみてますか？

「安いものには理由がある」
　
　被害と災害は違います。

　批判・非難と中傷は別。

　国や行政、法に不備があるのであれば国家賠償訴訟を。
　事態は深刻です。弁護士をたてたほうがいい。

　ローンに耐えられないのであれば自己破産の準備を。

　販売会社や建設会社、関係各所は破綻してるか、一歩手前。資産がいくらかあると
言ってもほとんど先に税金徴収で国が資産を持っていきます。被害者にはほとんど返還、賠償は皆無です。
もともと誠意の存在しない会社、組織なのだから誠意を求めても意味がありません。

破綻、倒産した企業からはほとんど回収は無理です。私自身、裁判を起こし実証済みです。

詐欺にあった自覚を持たないと駄目です。

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中央区は周辺より高いから、増額して補助すると言うが、
中央区のマンション住民は、中央区内の物件に住まないといけないのか。
八王子当たりから通えば充分だろうが。

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>225
言えてる。

思い出せばおれも小学生の時、先生が「ＮＴＴ株を２３０万で買いましたが、いまじゃ半額・・・とほほ」
なんて言ってたなぁ。。。　もう１５年くらい前の話だけど。。

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２２戸を販売、引き渡し　ヒューザー問題把握後か
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　国土交通省は２１日、中堅マンション販売ヒューザー（東京都千代田区）が耐震強度偽装問題を把握したとみられる１０月２５日から、その４日後の２９日までに、グランドステージ藤沢（神奈川県藤沢市）など問題物件のマンション３戸の販売契約を結び、１９戸を引き渡していたことを明らかにした。

　契約を結んだのは、未完成のグランドステージ船橋海神（千葉県船橋市）２戸とグランドステージ藤沢１戸。物件引き渡しは、グランドステージ藤沢１７戸、グランドステージ茅場町（東京都中央区）とコンアルマーディオ横浜鶴見（横浜市）が各１戸。

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小嶋の証人喚問は見送りとなりました
逃げ腰だな＞与党

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512210227.html

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川崎大師の32歳主婦が4チャンネルに出ている。

「出て行った人がいますが?」
「小さい子供が二人いるので週末しか物件探しが出来ない。」

「市が用意した公営住宅がありますがそこには?」
「40㎡じゃ荷物があるので無理。ここは150㎡ですからね、」
と。

全く何考えているんだか・・・・

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そんなこと考えてるわけないじゃん>>232
自分たちの生活レベルの維持で頭がいっぱい。

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耐震偽装元請け７社、国交省が担当建築士処分へ

　耐震強度偽装事件で、国土交通省は２１日、元請け設計事務所７社で偽装マンションやホテルの設計を担当した１級建築士について、資格取り消しや業務停止の処分にする方針を固めた。

　実際に構造計算書を改ざんしたのは姉歯秀次・元１級建築士（４８）だが、偽装を見逃し、結果的に強度不足の建物を建てさせた責任は重大と判断した。年内に聴聞会を開き、処分手続きに入る。

　これとは別に東京都も同じ元請け設計７社について、設計事務所としての登録取り消しや、業務停止にあたる「閉鎖」の処分にすることを決め、近く処分手続きに入る。

　国交省と都が建築士法に基づく処分を検討しているのは、「エスエスエー建築都市設計事務所」（東京都新宿区）、「木村建設東京支店」（同）、「シノケン東京支店」（港区）、「スペースワン１級建築士事務所」（同）、「下河辺建築設計事務所」（大田区）、「森田設計事務所」（世田谷区）、「平成設計」（千代田区）の７社。

　この７社以外にも、偽装物件の構造計算を姉歯元建築士に下請けさせていた設計事務所はあった。しかし７社は件数が多く、また著しく強度が不足している物件も含まれていることから、国交省は、各社の１級建築士の責任は極めて重いと判断した。

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　小嶋進社長：「（Q．小嶋社長の証人喚問を野党が求めているが）私もぜひ証人喚問してもらいたいと思っている。やはり、相当程度、国土交通省の幹部で、私にしゃべられると立場を失う人がいるのではないでしょうか」。

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>「出て行った人がいますが?」
>「小さい子供が二人いるので週末しか物件探しが出来ない。」

>「市が用意した公営住宅がありますがそこには?」
>「40㎡じゃ荷物があるので無理。ここは150㎡ですからね、」
>と。

>全く何考えているんだか・・・・

子供は三人で０才・１才・２才だったよ。こりゃ平日にお母さんだけじゃ無理でしょ。
親にでも見ててもらえば、とも思うがその辺の事情は出てなかったので分からない。
５人家族で４０㎡はキツイだろ。もう少し広いところって考えても普通だ。
広いとこに住んでっからでっかい家具で、そりゃ荷物だけでいっぱいになるわなー

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>>231
週末しかって、
ネットもTelもあるだろうに、何をノンビリしてんだかｗ

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家具なんかそのまま持っていくとは考えないだろ普通。

家建て替えるのにさ、仮住まいに家具全部持ってく奴なんて聞いた事ないよ。
レンタル倉庫借りれば済む話だろ。

言い訳言っている様にしか見えない、というか、この期に及んで危機感が全くない。
子供だって近所に預けるなり託児所使うなりベビーシッターにきてもらうなり頭使えば何とでもなる。

甘えているようにしか見えないんだよね。

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のんびりしてんじゃなくて、パニクッてるんだろう。
０才、１才、２才じゃ、それだけでノイローゼになるよ。
その上この状況だと、寝込んでんじゃないの？

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>レンタル倉庫借りれば済む話だろ。

家賃にローンの上に「レンタル倉庫を借りろ」か。
無責任な書き込み見てるとさすがに住民が気の毒だなー

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>>241
川崎市は家賃無料だよ

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無料でも４０㎡じゃなー。あ、それをレンタル倉庫代わりにするか？
それでも住むところは別に家賃が掛かるな。

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４０㎡じゃどうしようもないよ、３人の子供を簡単に預かってくれる所も無いだろうし
この年の瀬にとつぜん狭いところで満足しろ、って言われても途方に暮れるだろう

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　＞４０㎡じゃどうしようもないよ

　　そりゃそうだ。

　地震で倒壊の危険があり、子供の命の危険があるマンションにいる方が、狭いところに
いくよりもいい。

　子供の命の問題　　＜　　ＷＩＮ！　荷物を置く場所を含めたスペースの問題

　川崎大師の32歳主婦の意見は、正しいよ。

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「40平米じゃどうしようもなかった、、、」
それを震度5以上の地震が、今夜おきたときにも言えるかどうか。
あのときにムリしておけばと後悔するよりは良い気がする。

40平米がどうこうより引越先が本当に安心なのか、そっちが不安な気もするけど。

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うちは夫婦で20㎡だから40㎡あれば楽勝だろ。

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>246
的を射ているね。
冷静な思考回路なら、子供の命を最優先するはず。

住民は強欲ばかりなんだね。　本来資産価値は土地部分だけになった不動産だけなのに腹を立てて、
広い家にただで住ませろだの、まともな家に建替えろだの・・・聞いててうざい。

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>>250
ああ、俺ら夫婦は幸せです。

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偽造指摘後、3戸販売＝ヒューザー、引き渡しは19戸−北側国土交通相

　耐震強度偽装事件で、北側一雄国土交通相は21日、偽装マンションを販売したヒューザー（東京都千代田区）が、構造計算書の偽造を確認検査機関イーホームズ（新宿区）が指摘した10月25日以降、2物件3戸の売買契約を結んだほか、3物件19戸を引き渡していたことを明らかにした。衆院国土交通委員会で答えた。
　警視庁などの合同捜査本部は、こうした事実が、取引の際に重要な事実を告知しなければならないと定めた宅地建物取引業法違反の疑いもあるとみて、押収資料の分析を進めている。　

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４０㎡はさすがに無理だよ。
６３㎡に住んでるうちでも無理・・・

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うちは夫婦２人で５０平米だけど、かなりゆとりのある生活だよ。

正直いって、夫婦二人なら　１ＤＫで十分だと思う。　３０平米で十分。

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実際引越しの都合で早く引き渡して欲しかった人多いんじゃない？ヒューザーだけが
悪いのかな？

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なんか凄くズルイ会社だね

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ここ貧しい人が住人妬んで叩きにきてるスレなんだね。

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そうかも。

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＞256
＞取引の際に重要な事実を告知しなければならないと定めた宅地建物取引業法違反の疑いもあるとみて、押収資料の分析を進めている

が問題なんでしょ。

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>>202
>
>こりゃ偽造だらけじゃん。
>偽造がバレル前に早くマンションを中古で処分しないと＞安全と思っている住民

>>204
>
>>>202
>俺は今年の夏にマンションを売っといてよかったよ。
>テレビで写るような亀裂は普通なあちこちにあったしね。
>築8年。

中古物件として売って欠陥が見つかった場合、売主が責任を負う事にはならなかったんだっけ？
どっかで聞いた覚えがあったので。。
間違っていたらごめんなさい

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>>255
テレビ出てた人は子供三人いて６人だよ？

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>>258
そうかも。結局は妬み。

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>261
売主が知りえない瑕疵（例えばマンションの内側の躯体など）は中古物件の売主に瑕疵はないですが、
例えば、リフォームする際に、壁紙をはいだらくらっくがばしばし入っていて、綺麗に壁紙はったら分からないだろ・・・
で売っちゃうのはＮＧ。

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>>246
>荷物を置く場所を含めたスペースの問題

ヒューザーって広さNO1戦略でしょう。
元請設計事務所の「スペースワン」って広さNO1だよね！
これって偶然？？？

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＞２６２
知ってるしってる。　子供３人でしょ？　まだ小学校にも上がってないんだから、
２ＤＫで十分。　４０〜５０あればいいでしょ？　家具は当然廃棄ね。　入らないんだもの。

ソクラテスはコップを持っていることさえ恥じて叩き割ったというのに・・・

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＞中古物件として売って欠陥が見つかった場合、売主が責任を負う事にはならなかったんだっけ？

ヒューザーの社長のように逃げるしかないね。
その欠陥マンションを作った人の責任は？

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　＞　ここ貧しい人が住人妬んで叩きにきてるスレなんだね

　　　100㎡もあったら、広すぎて不安になる。
　　きっと、7LDK位にしなければ、使いづらい。

　　　だから妬んでないし、うらやましくもない。
　　　

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＞２６５
なんかさ、カタカナの設計事務所が信用できなくなったよ。

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>>262
はあ？
父親が二人いるのか！？

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おれは、一人で60平米だが、とくに広いとは思わん。

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>>258
「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！！！」

「今までの区民税、全部返してください！
　ニュース見てますか？墨田区って、この一棟（グランドステージ東向島）しかないんですよ。
　たった３６世帯の生活をーどうして守ってくれないんですか。たった３６世帯じゃないですか！！！」
　３６世帯の人生がかかってるんですよ！（あなたが）私のお父さんだったらどう思うんですか？」

こんなこと言う奴らに税金使って欲しくないだけですが、何か問題でも？

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＞２７１
一人で６０平米ってさ、寂しくない？
冬なんて寒いでしょ・・・　悲しいね。

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>>264
知り得ないから瑕疵。知ってたら詐欺。

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＞２７２
ほんとだよねー。
区民税も所得税も彼らに返還してやっていいからさ、日本から追い出してもらおうよ。
こんなみっともない人間と同じ国に暮らしているなんて信じられんよ。

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＞＞268
　　　100㎡もあったら、広すぎて不安になる。
　　きっと、7LDK位にしなければ、使いづらい。だから妬んでないし、
うらやましくもない。

100平米で7ＬＤＫか？　さすが貧乏人根性丸出しだな。
　　

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＞２７５
きっこのブログからすれば、アトラスは完全に黒じゃない。

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＞おれは、一人で60平米だが、とくに広いとは思わん

　　ゴミ屋敷なのか？
　大変だな・・・。

　少しは、片付けろよ。

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ひとーつ！
「引越し費用がないから、退去できません」って言ってる川崎大師の住民。

はぁ？てめーで運び出せば金なんてかからないんだよ！？

ひとーつ！
「もしあなたがわたしのお父さんなら、どう思いますか？」って迫ったピンク！

はぁ？お前のお父さんは娘の育て方を誤ったと嘆いて切腹してるよ！　

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