デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「【公式スレ】 耐震強度偽装問題の感想とご意見を」についてご紹介しています。
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管理人 [更新日時] 2005-12-29 01:58:00

耐震強度偽装の発覚から一ヶ月が経過した12月20日、姉歯秀次元建築士の
関係先が一斉に強制捜査されるまでの事件に発展しました。
eマンションの中にも数々のスレッドが立ち上がりましたし、マンション購入
検討者さんもそれぞれの検討スレにおいて、
購入するマンションは大丈夫だろうか?という不安の投稿が飛び交いました。
不安を煽るようなことがあってはいけないと昼夜投稿を監視させて頂きまして
大量の投稿を削除、大量のアクセス禁止処分をさせて頂きました。
最近になってメディアから得られる情報も多くなり、関連投稿も皆さまの
ご理解とご協力のお陰でようやく落ち着いてきたかと思います。
解決にはまだまだ時間を要しそうですが、マンションの購入を検討されておら
れる皆さん、また、既に購入されておられる皆さまがどのようにお感じになら
れて、マンション業界の方にどのようなご意見をお持ちであるかをお伺いした
いと思いました。
この掲示板は非常に多くの関係者の方がご覧になられているかと思います。
是非とも忌憚のないご意見を投稿頂き、消費者が何を求めているのかを業界に
いらっしゃる方に伝えて頂きたく思っています。
※このスレッドは前に投稿された意見ではなく、それぞれがご自身のご意見を
 御投稿頂きますよう、よろしくお願い申し上げます。 eマンション管理人

[スレ作成日時]2005-12-21 00:48:00

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【公式スレ】 耐震強度偽装問題の感想とご意見を

  1. 273 匿名さん

    >>272
    ホテルも含め160億って支援金額が出たんだからその中でやりくりになるのでしょうか。
    極端に言えば溝の口の家賃補助上限10万円以上の引き上げなら他のGS住民から減らすとか。

  2. 274 匿名さん

    2006年2月、震度7の地震が東京都を襲った。
    東京都は一面焼け野原になってしまう。
    難を逃れた都民は、仮設住宅さえ不足がちで、公園・広場でのテント生活を余儀なくされる。
    復興の兆しとして、耐震強度バッチリのマンション建設が始まる。
    約一年後、待ちに待ったマンション建設が完了。
    避難生活を強いられていた都民にも、やっと笑顔が見られるようになった・・・のだが・・・・・
    入居を許されたのは、≪ヒューザーマンション被害者の会の会員≫だけでした。
    『公的支援対象者用住宅』だったのです。
    この時、残された都民は思うのでした。
    「彼らを非難していた俺たちが 馬 鹿 だったのだ」「ヒューザーのマンションを買っておくべきだった」と。

  3. 275 匿名さん

    ≫273
    他のGS物件とのバランスの問題から考えて、まず無理でしょう。
    当然、他のGS物件の上限をGS溝の口に合わせることになるでしょう。

  4. 276 匿名さん

    おそらく残された都民は、その時シャレにならない住民叩きを始めます。リアルで。

  5. 277 匿名さん

    >>275
    金額に差をつける替わりに
    >GS川崎大師の住民には「容積率の緩和」をOKして家賃補助額を2万減らす。
    >GS溝の口の住民には「家賃補助の上限10万円」を2万増やす。
    みたいなは、ありえるのでは。

  6. 278 匿名さん

    わざわざ説明は要らないと思いますが、
    ≪容積率の緩和≫というのは、より大きな建物を建てられるということです。
    容積率200%を250%にすれば、今より大きな建物が建ちます。
    その結果、近隣の住環境は悪化します。
    元と同じ広さの住居を確保し、増えた分は住居として別途分譲販売する。
    この分譲販売した売上げを『住民負担』に置き換えようとするものです。つまり、住民負担はゼロ。

  7. 279 匿名さん

    近隣住民はMS住民に対して
    "即刻退去"
    勧告運動を組織的に展開すると良いですね
    自己中心的な発想により
    公費搾取を主張していますので
    "国賊"
    ですね
    右翼団体にも街宣活動で
    協力してもらうと良いですね

  8. 280 匿名さん

    >>278
    >近隣の住環境は悪化
    で、迷惑料を住民の方が近隣に払い続けるということで良いのではないでしょうか。
    住民が近隣の方のおとうさんなら、きっとそうすると思うのですが。

  9. 281 匿名さん

    大地震や水害に対処するには、自分で地震保険や損害保険をかけておくしかないでしょ。
    自然災害が起きるのは国のせいじゃないからね。
    今度の事件と同列に論じるのは根本的に間違ってるよ。

    被害住民を攻撃することは天に唾する行為だということがなぜ理解できないのだろう?
    本当に不思議で仕方がないよ。
    ま、マンション購入に縁のない人たちが、無責任なこと言ってるだけなんだろうね。
    でもそれって、これから本気でマンションを買おうと思っている人にとっては、
    すごーく迷惑なことなんだな、これが。
    困ったもんだね。

  10. 282 匿名さん

    被害住民を攻撃することと
    不公平な支援に反対するのは
    別なことと思います

    被害ホテル等も支援されるようですが、15%程とか
    先の支援マンションも同率ならば、今回に限れば公平かな?
    しかし、姉歯とは別の住居で、同じように支援されるのでしょうか?
    現在 過去 未来・・・

  11. 283 匿名さん

    >281
     マンション購入者・予定者も、今のたかり被害住民にはうんざりしています。
     これから本気でマンションを買おうと思っているすべての人が、たかり目的の被害住民
    救済を応援しているかのような、誤解を招くことはやめてください。

  12. 284 匿名さん

    施工図偽装グランドステージ藤沢1.15?
    木村最悪だな。

  13. 285 匿名さん

    まぁ、あれだ。取り敢えず総研の所長の家は大きいからそこを分譲して只で住まわせてもらう。
    5家族くらいは入れるみたいだしな。

  14. 286 匿名さん

    被害住民の自己責任、国の責任は限定的ってことになったら、
    政府は法の不備を放置するだろうね。
    何しろ最高裁に違憲判決だされた法律も放置するくらいなんだから。

    これからも耐震偽装、手抜き工事やりたい放題だな。
    業者は発覚したところで、たいした刑事責任を問われないもんね。
    相変わらずのゼネコン天国。
    泣きを見るのは庶民ばかり。

    最悪だな。
    でも、国民がそういう体制を選択するなら、しかたないよね。

  15. 287 匿名さん

    結局政治的な判断なんだから
    支援反対も肯定も主張はあってよいと思うが
    今回の支援内容は
    概ね、国民の理解が得られてるんじゃないかな。

  16. 288 匿名さん

    >>287
    層化信者だけだろ。層化信者以外の国民は理解できないね。

  17. 289 匿名さん

    >>284
    0.15の間違い。

  18. 290 匿名さん

    >>287
    そういう根拠なき推測を書き込んでも意味がない。
    理解が得られていたら毎日のようにあちこちの掲示板で議論になったりはしない。

  19. 291 匿名さん

    そうかな?
    層化でも住民でもないけど
    あくまで個人的な感想としては
    訳ワカンネーとこに道路とか作るよりは
    よっぽど税金としての使い道は正しいような気がする。

  20. 292 匿名さん

    メディアが「イーホームズ・バッシング」に踊るから、黒幕、政治家は守られているのです。
    ***
    10月20日(木):イーホームズ社が告発に基づいてA元建築士の偽造を発見。

    10月25日(火):イーホームズに呼ばれたA元建築士が偽造を認める。

    10月26日(水):イーホームズの藤田社長が国交省に電子メールで事件発覚を通知するが、国交省は「当事者同士で解決せよ」として取り上げない。

    10月27日(木):藤田社長と、通報に反対するヒューザー社の小島社長が対決。この後、藤田社長が国交省に電話するが理解を得られず。

    10月28日(金):藤田社長が国交省に出向いて通報。

    11月17日(木):国交省が偽造問題を発表。

    11月18日(金):A元建築士がTV報道陣に釈明のインタビュー(イーホームズ批判)。国民にショックが走る。

    11月26日(土): A元建築士に(形式上)外注した森田設計事務所代表が遺体で発見。
    ***

    そして、国会喚問で有名になった民主党の馬渕議員には、現在、闇の勢力からの脅迫的言動が行われ、同議員にはボデーガードがついています。

  21. 293 匿名さん

    >>290
    おっしゃるとおり、推測です。
    ただ、その反対の意見って
    大きな世論となってないじゃない。
    国民の過半数が大反対してたら
    状況も変わってるでしょ。

  22. 294 匿名さん

    >>293
    国民の状況が変わってきて反対意見が日々増加していると
    新聞で読んだがな。
    どうも住民の態度・政府の対応に賛成派が反対派にどんどんまわっているらしい。

  23. 295 匿名さん

    大臣が国の行政について過失を認め、その結果国税が浪費される結果を招いたのだから、
    当然これに関わった部署の役人は降格、免職などの処分がなされてしかるべきですよね。
    また、監督責任として、大臣自身も当然辞職するべきです。

    緊急避難的な対処が終わったら、当事者は早く引責で消えるべきです。

  24. 296 匿名さん

    公務員が職務として行った作為または不作為に関して、
    個人的な責任を追及されることはありえません。

    そのようなシステムを構築した最終的な責任は有権者にあります。

  25. 297 監視人

    あの、区民税を返してと言ておられた、墨田区のピンクの女性は、家賃補助や、。引っ越し代の補助が出る事が決まり、
    区民税を、余分に払われるのでしょうかね?

  26. 298 匿名さん

    1998年以前のグランドステージについて、情報があったら教えて下さい。
    調査が入っていると思いますが・・・
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48065/

  27. 299 匿名さん

    全面的に賛成、反対って言ってる訳じゃなくて、
    支援には賛成だけど政府の支援策には反対って人が多いんじゃ
    ないかな。
    異例に迅速で手厚すぎる支援策やその後の自公のあからさまな
    証人喚問・参考人招致反対で疑念を持った人も多いだろうし。
    中身を語らずに賛成か反対かなんて言えないよ。
    郵政民営化も同じだったはずだけど、よく考えずに自民に白紙委
    任状を渡しちゃった人多いんだよね。。。
    仮に特別措置法を作ることになっても、自民が圧倒的に多い中で
    は結局自民に都合がいい法案が自公の賛成多数で成立しちゃうん
    だろな。
    来月開かれることになった小嶋の証人喚問で○○党や○○○会の
    悪事が明るみに出ることを期待。

  28. 300 125

    130が戻ってきたので、こっちものぞいてください
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47668/
    議論スレでは、まさに議論をしたいと考えています
    いろんな人が参加して議論することで、この問題への考え方が広く、かつ深くなると思います
    たくさんの人にが参加してほしいです

  29. 301 匿名さん

    全面的に税金投入には反対です。

  30. 302 匿名さん

    >125>130
    所詮、素人!

  31. 303 匿名さん

    いやー、世の中って結構殺伐としてんだなー。
    自分が住民だったと仮定すると
    これってとってもつらいよね。
    自己責任だってのもわかるけど。
    二重ローンで家なんて買えないだろうし。
    だから一定の援助をしてあげるのは
    別に全然構わないと思うんだけど。
    「絶対駄目、おかしい」って人も多いんだねぇ。

  32. 304 匿名さん

    大臣も自民党の幹事長も国の責任を認めている。
    だから、税金を投入するのは当たり前のこと。
    それでも不十分なら、住民は国を相手に訴訟を
    おこすべきです。

  33. 305 匿名さん

    民間の建築確認によって第3者に損害が生じたときは
    その建物の所在地を管轄する自治体が賠償責任を負う
    ということが今年6月に最高裁が認めている
    マンション購入者は第3者だから損害賠償請求をすること
    が可能ではないか。
    一方、ホテルの建築主は第3者ではなく当事者だから
    民法に基づき契約者である民間機関に賠償責任がある
    のではないか
    そのため、将来の賠償請求に先立ち、マンションだけに
    支援策を施しているのではないか
    近隣住民は第3者だから、損害が発生した段階で自治体に
    損害賠償できることになる  といっても発生したら大変
    だけど・・・。

  34. 306 匿名さん

    自然災害なら諦めもつくけど、今回は明らかな人災なので税金投入は当たり前です。

  35. 307 匿名さん

    >>306
    逆でしょ

  36. 308 匿名さん

    >耐震強度偽装の発覚から一ヶ月が経過した12月20日、姉歯秀次元建築士の
    関係先が一斉に強制捜査されるまでの事件に発展しました。
    eマンションの中にも数々のスレッドが立ち上がりましたし、マンション購入
    検討者さんもそれぞれの検討スレにおいて、
    購入するマンションは大丈夫だろうか?という不安の投稿が飛び交いました。
    不安を煽るようなことがあってはいけないと昼夜投稿を監視させて頂きまして
    大量の投稿を削除、大量のアクセス禁止処分をさせて頂きました。
    最近になってメディアから得られる情報も多くなり、関連投稿も皆さまの
    ご理解とご協力のお陰でようやく落ち着いてきたかと思います。
    解決にはまだまだ時間を要しそうですが、マンションの購入を検討されておら
    れる皆さん、また、既に購入されておられる皆さまがどのようにお感じになら
    れて、マンション業界の方にどのようなご意見をお持ちであるかをお伺いした
    いと思いました。
    この掲示板は非常に多くの関係者の方がご覧になられているかと思います。
    是非とも忌憚のないご意見を投稿頂き、消費者が何を求めているのかを業界に
    いらっしゃる方に伝えて頂きたく思っています。
    ※このスレッドは前に投稿された意見ではなく、それぞれがご自身のご意見を
     御投稿頂きますよう、よろしくお願い申し上げます。 eマンション管理人

    eマンション管理人さん主旨の違うスレ多くないですか?


  37. 309 匿名さん
  38. 310 匿名さん

    http://nikkeibp.jp/sj2005/report/43/
    主旨にそって、役に立つ情報です。

  39. 311 匿名さん

    eマンションは、マンション・住まいに関する情報交換のための掲示板が主体のサイトです。

  40. 312 匿名さん

    インターネット掲示板なんてこんなものだろう。

    自分は安全なところにいて、問題に巻き込まれた人々の事情や心情も理解せず、
    自己中心的な議論を展開する人のなんと多いことか...

    もっとも、世の中にはそういうタイプの人が多いために、今回の問題が
    起きたのかも知れず、その意味では社会の闇の深さを象徴しているのかも...

  41. 313 匿名さん

    全体を見渡し、将来を見通す力を持ち合わせない輩がすぐに、
    「かわいそう」
    「大変だから」
    「住民の心情」
    「個々人の事情」
    などと、感情的な意味のない論理にもならない論理を展開するが、
    かわいそう、と言うだけで税金を使っていたら税金がいくらあっても足りない。
    そしてもっとかわいそうで放置されている人が沢山いると言うことにいい加減気づくべき。
    マンションの住民は少なくともかわいそうではない。
    二重ローン抱えたって、部屋の広さが狭くなったって生命の危険にまでは至らないからだ。

    ただ、ちょっと贅沢しようと思ったのが、並の生活に戻ってしまうだけの事。
    税金投入なんて無責任なことはすべきではない。


  42. 314 匿名さん

    eマンションは、マンション・住まいに関する情報交換のための掲示板が主体のサイトです。

  43. 315 匿名さん

    今回、税金を投入したのなら
    今回だけ特別にする事だけは許さない
    他に今後何百〜何千件と出て来たとしても(多分出て来るだろう)
    全て税金で賄う覚悟を持つべきだ
    その為に莫大な増税があったとしたらそれも許さない
    そう言う事で増税される自己責任も何も無い人々の方が”可哀想だ”

  44. 316 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/help.html
    eマンションは、マンション・住まいに関する情報交換のための掲示板が主体のサイトです。

  45. 317 匿名さん

    税金投入賛成派って言うのは、
    目先のことしか見えてない人たちだね。

    これからどれだけこの被害が拡大するのか、
    住宅建設業界ってのがどれだけ腐っているのかをまったく考えようともしない人たち。
    そして、そういう人がだまされる、だから相変わらずいまだにシャブコンなどが平気でまかり通る。

    これは氷山の一角であって、特別なことでは決してない。

  46. 318 匿名さん

    >313>315
    2にいってその主旨のスレをたてて、勝手にやって下さい。

  47. 319 匿名さん

    税金投入に反対する人の特徴:
    国の責任を理解していないために、税金投入を災害被害者に対する支援と同じレベルでとらえている。

    国が認可した業者から宝石を買いました。
    その宝石には、国の検査証がついていました。
    ところが、その宝石はまがい物でした。
    国には責任がないのでしょうか??

  48. 320 匿名さん

    >住宅建設業界ってのがどれだけ腐っているのか・・・
    具体的に述べて下さい。

  49. 321 匿名さん

    税金投入に賛成する人の特徴:
    自己責任を理解していないために、粗悪な販売業者から安物を購入した購入者は100%被害者だと捕らえている。

    怪しい業者から5カラットのダイヤモンドを買いました。
    そのダイヤモンドは、100万円でした。
    ところが、その宝石はまがい物でした。
    購入者には責任がないのでしょうか??

  50. 322 匿名さん

    >>320
    少しは自分で勉強しろよ、
    今度はだまされないようにね。

  51. by 管理担当
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