マンションなんでも質問「アルコープに駐輪ってホントにダメ?その2」についてご紹介しています。
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悩める理事 [更新日時] 2023-07-01 17:03:59
【一般スレ】アルコーブに自転車を駐輪| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレがあっという間に500を超えたので作りました。
沢山のレスを頂き、色々考えさせられています。
本当はもっとお礼や意見を書きたいのですが、
自分自身整理できていないので、
私のレスはもう少しお待ちください。

引き続き、よろしくお願いします。

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5107/

[スレ作成日時]2006-05-22 22:26:00

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アルコープに駐輪ってホントにダメ?その2

  1. 301 匿名さん

    >298
    悲しい人だ。

  2. 302 匿名さん

    >300
    >301
    とにかくこのスレが気になって仕方ないようだな。
    24時間張り付いているのか?
    流せよ。
    アルコ−ブ駐輪ダメだろ!という意見で終わるのがそんなにイヤか?

  3. 303 匿名さん

    愛と正義と良い子の為に・・・!
    アクション仮面が春日部からいつでも、どこのスレへもやって来るぞ!ワハハハハ

    sage

  4. 304 匿名さん

    >302
    お前もな(^0_0^)

  5. 305 匿名さん

    大阪の団地に住んでいます。
    震災前までは各階にエレベーターで自転車を上げて使っていました。
    が、震災の時にやはり自転車は飛び、死人は出ませんでしたが
    大変通行に不便でした。
    また震災後しばらくエレベータが止まったため、自転車を使えなくなってしまいました。
    そういうことで、今ではいわゆる団地ですら自転車禁止です。

  6. 306 悩める理事

    皆さん、長々とお付き合いください、まことにありがとうございました。
    色々なご意見に接して考えた結果、私自身は「アル駐輪禁止」の立場にしました。

    元々は、MSが乱雑になるのが単純に嫌で「断固取締り派」だったのですが、
    年配の方々の「それくらい認めてあげてもいいんじゃない?」という意見に接し、
    「もしかして私はとっても冷たい奴なのかも?」という疑問がわいたことが
    このスレを立てたきっかけでした。

    しかし、本スレを通じて、「素朴な反感」が強いことがよく分かりました。
    理由はともあれ(これが大事)、これだけ多くの方が反感を持つということは、
    当MSにおいても少数のアル駐輪者の権利を追認することで、
    むしろ住民の管理組合に対する、ひいては住民相互の信頼感が
    損なわれることを最も懸念して、冒頭の結論に達したものです。

    アンケート結果や理事会・総会の結論は神のみぞ知るですが、
    私自身の足の置場は固まりました。
    このスレに参加してくださったすべての方々に感謝します。
    ありがとうございましたm(__)m

  7. 307 匿名さん

    結果報告もヨロシク!

  8. 308 アル中のアル駐禁止派

    スレ主の結論もでたことですし管理人にこのスレの閉鎖をしてもらった方が良いと
    思います。
    アル駐容認派がダラダラとレスし始める前に

  9. 309 匿名さん

    >>308
    閉めたら結果報告どうするの?
    「報告する」「報告しない」は自由なのでその判断はスレヌシに任せるべきだが
    早急に閉鎖を促すのは浅はかだと思います。
    (最後の1行が既に物語ってるけどね)

  10. 310 匿名さん

    >>309
    閉めないと延々同じ意見がループするだけだと思うよ。
    アルコーブ駐輪問題がきっかけでスレ主さんが別途立ち上げた↓こっちで報告して
    もらえばいいんじゃないの?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5014/

  11. 311 匿名さん

    >>310
    必要以上に反応しなけりゃすむことだ。
    少なくとも今まで見てたやつらが。

  12. 312 匿名さん

    >311
    お前もな(^0_0^)

  13. 313 匿名さん

    >>310
    いまさらどうでもいいが、それを立てたのはここのスレ主とは別人だと思うが。

  14. 314 311

    >>312
    わしゃ別に消す派じゃないからどっちゃでもよいのだよ
    あぁ楽しや楽しやw

  15. 315 匿名さん

    スレ主殿、いつごろ結果報告してもらえるんでしょうか?sageでヨロ

  16. 316 悩める理事

    とりあえず今月中に総会がありますが、ここでは問題認識を紹介する程度にしておきます。
    「結果」がいつになるのか・・・正直言って、わからないですね。拙速にはしたくないので。
    ただし、私の任期が切れる12月までには何とかしたいと思っています。

  17. 317 匿名さん

    わかりました、こちらでも参考にさせていただきますのでよろしくお願いします。
    ありがとうございます。

  18. 318 匿名さん

    ここはポーチに自転車置くのがコンセプトだ。
    http://www.yamada-kensetsu.co.jp/bukken/shonan-matsukaze/concept/index...
    海岸沿いをサイクリングするのも気持ちよさそうだ。

  19. 319 匿名さん

    結局、
    ①禁止されてないからOK
    ②許可されてないからNG
    どっちなの?
    なんか偉そうに言ってる人は②の考えみたいだけど。
    ①でしょ。普通。
    それで議論は終わりじゃないの。

  20. 320 匿名さん

    自分は置こうと置くまいとどっちでもいいと思うけど
    禁止されてないからOKってのが普通、ってのはどうみてもおかしいと考えるね。
    ①にしても②にしても、要は置くことに関してルールがないということだろ?
    その状態で自分が置きたいと思うなら、まずそのマンションでのルールづくりを提案するのが先だろ?
    ルールがないからOKなんてのを普通と考えるからモラルのないマンションがでてくるんだよ。
    そして、せめてそのルールができるまでは置くのを我慢するのが常識だろう。

    スレ主の所は結局禁止となったみたいだが、結果がどうあれきちっと手順は踏んだんじゃないかな。

  21. 321 匿名さん

    モラル、常識、難しいね。いろんな人がいるしね。

  22. 322 匿名

    あげ

  23. 323 匿名

    今なら大抵駐輪場があって有料で借りるのですから、そね手続きを無視して共有部分に置くのはいかがなものかと。
    管理組合で置くのは禁止とはっきり決めるべき。

  24. 324 匿名

    管理組合がしっかり決め もし置かないなら注意して置かせないこと

  25. 325 匿名

    同意。一度きちんと決めたらもしそれを守らない人が出てきた場合、注意の上最終的には撤去すべき。
    言ってもわからない(聞かない)人にはこれ位やるべき。
    その為にも管理組合で正式にルールを決めておくべき。

  26. 326 匿名

    タイトル:アルコープに駐輪ってホントにダメ?
    →ダメです。

  27. 327 匿名さん

    避難通路である場合は禁止されるのが通例です。
    近くで放火事件が頻発すると指導が厳しくなるなど、
    指導の強弱はは地域よって違うようなので、所轄の
    消防署に尋ねられるので良いと思います。



  28. 328 匿名さん

    > ①禁止されてないからOK
    > ②許可されてないからNG
    > どっちなの?

    これは、共用部分については②です
    専有部分については①です。

    共用部分は、基本的には私物は置けません。
    置けるものを許可してそれを規約に明記しているので、許可がないものは全てNGです。

    もし①なら、共用部分に、書かれていないものは何でもおけることになります。ロビーや廊下にも何でもおけることになってしまいます。

  29. 329 物件比較中さん



    こういう単純な決まりが理解できない輩がいっぱいいるんですよ。

  30. 330 匿名さん

    そうそう、専用使用権があっても共用部は共用部なんですよ。

  31. 331 ビギナーさん

    当マンションでも玄関に自転車を置く人が複数います。
    誰も注意しないのではないかと思います。
    エレベ-TA-で迷惑になることわからないのでしょうか

  32. 332 入居済み住民さん

    何がいやって、通路に車輪の汚れがくっきりついてること。
    ルール違反と知ってるからこそ、こそこそ下を向いて自転車押してる。

    アルコープに自転車止めてる家は、共有部清掃代を多めに支払うべき。
    家族全員自転車使うなら、最初から戸建にしとけ。

  33. 333 匿名

    何がイヤってこのスレタイ。

    上がってるの見る度、『だからあんだけダメだって言ってんのにまだ聞くか?』ってつい思ってしまう(笑)

  34. 334 匿名

    禁止貼紙すれば良い

  35. 335 匿名さん

    内廊下にすれば良い。

  36. 336 匿名

    ずっと気になってたんだけど
    アルコープじゃなくてアルコーブ(alcove)だよね?

  37. 337 262

    共用部に自転車とか傘立てとか私物が置いてあると、都住みたいで嫌だな。
    エアコンの室外機だけで十分だよ。

  38. 338 匿名

    そうですよね。
    折角ホテルライクな~という謳いのマンション買っても、そういう住民がいるだけで一気に生活臭全開の団地みたいになってしまう。

  39. 339 匿名さん

    共有部はみんなの場所なんですから、物を置いては行けない禁止の場所として、管理会社から個人的に注意喚起をしてもらえないのですか?

  40. 340 匿名さん

    管理会社?あなたも含めた管理組合の問題ですよ。

  41. 341 匿名さん

    うちは自転車OKですよ
    一部の住民が文句いうので規約も改正して明示的に置けるようにしました。

  42. 342 匿名

    置きたいから置くっていう人が過半数のマンションは嫌だな。

  43. 343 匿名さん

    日本のマンションの景観がなんぼのもんですか。

  44. 344 匿名さん

    別に海外のマンションと比べる必要はないでしょ?

    管理組合も管理会社もよほど気合いの入った所じゃないと、自分たちは動かないよ。
    苦情があって初めて重い腰をあげる・・って感じ。
    管理規約を守れない住民に対して苦情を上げる住民が多い所は、いつもきちっとしてるよ。
    そういうところが中古マンションになっても価値が落ちにくくなるんだと思うな。

  45. 345 匿名さん

    > 一部の住民が文句いうので規約も改正して明示的に置けるようにしました。

    こういうのは、あんまり良くないですよね。
    規約違反をしておいて、それが過半数になったので、規約を変えたってことでしょ。

    規約を変えてから、置くなら良いと思いますけど
    既成事実を作るやり方をすると、いろいろな事がないがしろにされそうで。。。。
    規約を守らなくても良いと思っている人が多いってことですものね。

  46. 346 匿名さん

    たまに見かけますが、
    管理組合が総会で組合員の議決をもって定めたルール(管理規約)を
    他の物件にお住まいの方が良いとか悪いとか言うのはどうかと思います。
    物件ごとに風土もあり価値観もあり経緯があるものです。

    一般的に竣工時の原始規約は売り元と管理会社が標準規約を元にしたものです。
    入居後、住民の入替などにより必要とされるルールが変わるのは当然です。

    また物件によりアルコーブの造りや避難経路の確保方法などは異なるのですから、一概に断定することはできません。

  47. 347 匿名

    ここはあれこれ議論する場では?

  48. 348 匿名さん

    マンションごとに決まってるんだから、
    議論するのはムダ。

    結局、ダメだけど、停めていいんですよね?
    という質問だってことでしょ。

  49. 349 匿名さん

    元の質問は、ダメじゃないからいいよねって質問ですよ。

  50. 350 匿名さん

    火事になって逃げ遅れて後悔すれば良いんです。
    これで、自分さえ死ななければ良いんです。

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